Портреты Сталина и мы

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 32233O3
    3 апр 10
    Время идёт, а ничего не меняется... Пархатус всё пишет длинные многословные бестолковые опусы, которые по определению человек не интересующийся по настоящему сутью вопроса читать не будет, а интересующийся найдёт в них множество расхождений как с историей, так и со здравым смыслом. Олди отвечает ему фактами, ловит 101-й раз на передёргивании, а тому как с гуся вода... Но в деятельности Пархатуса я усматриваю положительный момент — он стимулирует Олди на регулярное представление интересной и очень полезной информации в комментах. Так что в том, как меняется атмосфера на ННМ в лучшую, патриотическую сторону, есть и заслуга нашего заслуженного сиониста. ;-))
    Ответить
    • pacatus
      Почему это "ничего не меняется"? Вот тебе навскидку:
      — Олди практически забросил тему Холокоста, и основное внимание уделяет теперь США, Израилю и Сталину;
      — некая среднеазиатская страна с 5-миллионным населением в очередной раз сменила ориентиры, когда летом прошлого года её лидер (назовём его, допустим, Курманбек Бакиев)
      передумал выводить американскую базу из страны и направил в сомнительные руки российский кредит, а российский грант потратил на переизбрание себя на второй президентский срок;
      — у меня сменилась аватарка. :)
      Хотя по большому счёту ты прав. Комментарии мои всё так же длинны, а твои рецензии на них по-прежнему чрезвычайно критичны — к сожалению, без какой-либо аргументации. Из серии: "Асылбек угощает кумысом, а Чолпонбой — нет. Говно Чолпонбой." Нет уж, друг любезный, ты потрудись объяснить, какие именно "расхождения с историей и здравым смыслом" ты имеешь ввиду. А заодно и "передёргивания" укажи. Белинский, бля... Видали мы таких белинских... :)
      Ответить
      • belial_fuck
        Дык про лохокост и так понятно. Материалов было больше, чем достаточно.
        Есть более актуальные темы для обсуждения.
        Ответить
  • pacatus
    3 апр 10
    Не о портретах вождя, но о нём самом. Читаю в данный момент замечательную, на мой взгляд, книгу Святослава Рыбаса "Сталин". Замечательна она тем, что, являясь по сути биографией, не ограничивается, с одной стороны, простым механическим перечислением дат и событий из серии "родился-учился-женился-добился-умер", а с другой — не грешит чрезмерным полётом фантазии "a la Radsinsky". Я ещё не дочитал книгу до конца, но уже сейчас могу утверждать, что она не похожа на другие, во множестве изданные в последнее время. Во-первых, потому что личность Сталина рассматривается в ней с привязкой ко времени, международной и внутригосударственной ситуации и т.п., а, во-вторых, из-за замечательной способности автора, доходчиво донести до читателя мысль, что книга не претендует на роль абсолютной истины и является всего лишь субъективной попыткой разобраться в одном из сложнейших вопросов всех времён: роль личности в истории. Именно последнее делает Рыбаса непохожим на его предшественников на этом поприще. И пусть сколько угодно смеётся Добрый над моим сакраментальным "х...й его знает", но бескомпромиссность и претензии на абсолютность суждений и выводов, по моему твёрдому убеждению, — удел дураков, "климоидов" и учебников для средней школы. Вот почему мне симпатичен Рыбас.
    Не стану, конечно, выкладывать здесь всю книгу целиком, ограничусь вступлением. Вот оно:
    - "Почему Россия именно такая, какая она есть? Почему именно Сталин возглавлял ее?
    Главное обстоятельство, веками определявшее ход тысячелетнего государственного строительства, — это климатические и почвенные особенности территории. Тяжелые природные условия и, как следствие, — низкая производительность сельского хозяйства обусловили бедность русского населения и ограниченные материальные ресурсы власти. Западная Европа имела гораздо больше возможностей для накопления капитала, что в первую очередь повлияло на ее жизнеустройство.
    Если в России сельскохозяйственный цикл ограничивался пятью месяцами (125–130 рабочих дней), то в Европе он почти в два раза больше и урожайность гораздо выше. Русское население изначально находилось, образно говоря, в сыром и темном подвале, а на светлых этажах здания жили западноевропейцы.
    И то, что русские создали единое сильное государство, — это труднообъяснимый феномен. «Природа… предназначила России быть раздробленной страной, составленной из множества независимых самоуправляющихся общностей»1. Например, к концу XIX века «хорошая германская ферма» получала более одной тонны зерновых с акра земли, в России же урожай был в четыре раза меньше.
    Важнейший ресурс Руси и России — трагическое, сверхмерное напряжение многих поколений людей, которое должно было перекрыть пропасть между потребностью государства в выживании и возможностями, которые дала природа. Поэтому Россия практически всегда была военной структурой, ее режим был мобилизационным, на демократическое согласование интересов элиты лишних средств не имелось. На протяжении сотни лет главной задачей власти была мобилизация народа на достижение целей, добиться которых в нормальной практике просто невозможно.
    Непрерывно защищаясь от угроз с Запада и Юга, русские вынужденно выбрали соответствующую политическую традицию. Если на Западе фундаментом общества являлись договорные отношения внутри элиты, регулировавшие права на собственность и защиту королевских подданных законом, то в России сложился порядок, при котором скудные ресурсы не могли быть разделены между собственниками и отдавались исключительно в распоряжение высшего руководителя. Не случайно в российской государственной идеологии главным была идея жертвенного служения Отечеству, а в православии, в отличие от католицизма, где подразумеваются договорные отношения с Богом, доминирующим понятием является любовь и милость Господа. Поэтому Россия всегда была отчасти мистическим государством с особым культурным кодом.
    Провалы политики Николая II, Горбачева и Ельцина, пытавшихся резко сменить механизм власти, произошли потому, что они не понимали этого кода и ожидали, что быстрая демократизация отношений власти и элит сделает Россию подобной Америке или Великобритании. Но как только элиты получали власть, страна начинала расползаться.
    Можно ли назвать случайностью и проявлением злой воли великих князей, царей и императоров их многовековую борьбу с собственной политической элитой за укрепление единства государства? В истории бывают разного рода случайности, но длящейся тысячу лет случайности быть не может.
    Россия никогда не была единой. В ней существовало по меньшей мере три России: одна воевала с внешними врагами и администрировала, вторая кормила государство, третья постоянно уходила из-под нестерпимого давления власти и бунтовала.
    В культурном и даже религиозном плане это тоже были разные общности. К началу XX века европеизированное петербургское ядро имело мало общего с наследниками простонародной Рус
    Ответить
    • pacatus
      ...простонародной Руси, которая в свою очередь разделялась на приверженцев канонического православия и магического православия, веривших одновременно в Христа, русалок и леших, а также на «красные» и «черные сотни». Эти группы, однако, были объединены фигурой царя, «помазанника Божьего», высшего государственного и духовного руководителя государства.
      В начале XX века впервые в истории России власть предприняла попытку изменить режим развития с мобилизационного на демократический, что привело страну к катастрофе. И тогда культурные и мировоззренческие противоречия различных групп русского населения стали топливом Гражданской войны и смуты. Монарх вместе с семьей был убит, политические элиты разгромлены, петербургское ядро, носитель имперской культуры, рассеяно.
      Дальше произошло невероятное: точно так же, как и после Смуты 1612 года, российское государство под флагом Советского Союза было восстановлено. Руководителем этого процесса стал И. В. Сталин. Он воссоздал прежний, эллинистический тип государства (политическая власть и собственность неразрывно связаны и управляются автократически). Россия при нем в мобилизационном режиме провела поразительную по результативности модернизацию и стала второй державой мира. Его жестокость, подозрительность и другие мрачные черты вторичны по отношению к историческим обстоятельствам. Он повторил то, что до него сделали Иван III, Иван Грозный, Петр Великий, десницы которых были тяжелы для народа.
      Однако после смерти Сталина из-за присущих такому типу власти внутренних напряжений и отсутствия механизма согласования интересов элит (и соответственно — демократизации) СССР распался.
      В чем же урок этой судьбы?
      Сталин с его достижениями и ошибками был адекватен тысячелетней истории страны, и его судьбу надо рассматривать без гнева и пристрастия, потому что иначе из нее трудно извлечь хоть какой-то урок для будущего. До тех пор, пока мы видим в отечественной истории только разрозненные периоды, связанные чаще всего с нашей негативной оценкой тогдашних руководителей, мы не в состоянии понять самих себя.
      В конце концов, дело не в Сталине или Петре Великом. Дело в осмыслении исторического пути."
      А вот ссылка на саму книгу: flibusta.net
      Прочитай, Олди. Очень неплохая вещь.
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        pacatus 3 апр 10
        пархатыч, я не так давно выкладывал тему о "жестокостях режимов", о том, что для наших либерастов и европы до сих пор Иван Грозный это верх жестокости, а Людовик и Мария Антуанета скромно "забыты" , хотя они ЛИЧНО руководили казнями и за одну две ночи умудрялись казнить столько, сколько не смогли казнить за все правление при Грозном ... И вот пример наших толерастических либерастов деможидов — ведь у них начинаются истерики с признаками энуреза и диареи только при упоминании Сталина... Видать свежа генетическая память врагов нашего народа и ворья о тех временах. что их как черта от иконы корежить начинает даже от портретов:)?
        Ответить
        • pacatus
          OlDi 3 апр 10
          Вот когда ты перестанешь действовать теми же методами, что и ненавистные тебе "демжиды", когда не будешь использовать в качестве аргументов банальный перевод стрелок "а они чем лучше?", когда начнёшь избегать проведения сомнительных параллелей, когда сменишь броский, но ужасно популистский агитпроповский тон на конструктивный, когда... когда, наконец, перестанешь называть меня "пархатычем" :) — вот тогда я с тобой в 75% случаев соглашусь. А в оставшихся 25% — постараюсь доказать твою неправоту. Пока же ты оперируешь чёрно-белыми категориями, я просто из-за биологического неприятия такой системы координат буду всегда вставлять свои "пять шекелей" (а почему, кстати, шекелей, а не... ну, копеек израильских? Как они, кстати, называются? Щас... О! Агары! :)) Вот. У тебя половина постов построена по принципу:
          1. Факт. Геном человека состоит из 30 000 генов; геном риса — из 50 000.
          2. Вывод. Рис умнее человека.
          3. Обоснование. Данные генетических исследований.
          К чему подкопаться? Скажу. К выводу. Факт и обоснования — верны. Вывод — глуп. Замени рис Холокостом, и ты поймёшь, о чём я. :) То же и со Сталиным.
          Ответить
    • A
      pacatus 3 апр 10
      "в православии, в отличие от католицизма, где подразумеваются договорные отношения с Богом, доминирующим понятием является любовь и милость Господа. Поэтому Россия всегда была отчасти мистическим государством с особым культурным кодом."
      Тяжкий бред. Не пиши о незнакомых тебе вещах!
      Ответить
      • pacatus
        a_b 3 апр 10
        Вижу точку зрения. Не вижу обоснования. Обоснуй. Если можно — и "приговор" по цитате, и выводы относительно меня.
        Ответить
  • FIRDAR
    2 апр 10
    Последний абзац — порадовал!
    Ответить
  • G
    2 апр 10
    Организованная публичная свистопляска вокруг «портретов Сталина» — есть власти эрэфии не препятствуют этому, значит это ими же и организовано, придумано. Как и черно желтые ленточки вместо победных красных – ну не хотят эрэфийные цари Советской победы. А разве не глумление над великой победой, проводить парады, шествия под флагами (триколор) с которыми германские войска уничтожали Россию, её народы?
    Ответить
Сделано с NoNaMe