Вера это Бог в человеке, а Бог в защите не нуждается, иначе это не Бог, а проделки сатаны. Все защитники вер — сатанисты, многие об этом не догадываются.
Разрешите сказать всем принявшим участие в дискуссии огромное спасибо! За то, что не пожалели своего времени и нашли что сказать, нашли что ответить, и, самое главное не послали меня на три буквы!
Я думаю, что этот док АПОЛОГЕТ не зря создан, и я думаю, что Уважаемый АПОЛОГЕТ предоставит нам ещё раз свою площадку для интересной темы.
Насчет еврейства у Вас завидные познания, и, думаю, во многом у Вас достоверная информация. Но не могу согласиться с тем, что Иоанн Богослов говорит об избранных (144000) только из числа евреев.
Кроме того, среди этой нации чаще встречаются противоположности: или ублюдки, или очень даже порядочные люди. Нельзя забывать и о том, что и апостолы, и Сам Иисус Христос, по плоти, были евреями.
Вы, любезный, прежде чем советы раздавать, поинтересовались бы тем, насколько они уместны. Вам, насколько я понимаю, общения недостает, а комменты являются удобным предлогом для затравки никому не нужного, нудного разговора. Нужда в таковом может свидетельствовать о том, что "огромный кладезь знаний" оказывается не у дел — ну не нужен никому, да и все.
Зачем Вы регулярно пишите явную чепуху? О том, что такое христология я имею представление. И кем была Дева Мария по национальности тоже догадываюсь. Осмелюсь Вам в свою очередь посоветовать: напишите научный труд о новых, не побоюсь этого слова: сенсационных фактах исследователя-христолога. Впрочем, умолкаю, догадываясь о Вашей скромности, которая и не позволяет Вам сделать этот шаг. Мое почтение
Если Вас не смущает то, что Богородица еврейка, то не должно смущать, что родила Она не еврея.
Свт. Кирилл Александрийский: «Как бы средина некая между высшим Божеством и ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ есть Христос, будучи одновременно тем и другим, и как бы объемля в Себе столь разъединенное друг от друга; как Бог по природе, Он соприкасается с Богом и Отцом, а как истинный человек с ЛЮДЬМИ». Он — источник совершенно реального нашего ВСЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО обожения.
Он восстанавливает ЧЕЛОВЕЧЕСТВО (а не еврейский народ) и становится родоначальником нового поколения людей. Всё обожженное ЧЕЛОВЕЧЕСТВО становится родственниками Христовыми. Родство наше с Ним двоякое: одно естественное, ибо мы соединяемся с Христом, как с общим главой нового РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО и другое благодатное, мистическое через участие в Таинствах. Благодаря ВОЧЕЛОВЕЧЕНИЮ (а не «воевреиванию») Христову, ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ дано участвовать в благодатной жизни через стяжание Духа Святого. Адам соединен с людьми через Еву жену и мать всего рода человеческого; Христос соединен со ВСЕМИ людьми через Церковь.
Спаситель — совершенный Бог и совершенный человек. Бог, чтобы обожить ЧЕЛОВЕЧЕСТВО; человек же, чтобы в Нем обожилась ВСЕЦЕЛАЯ природа человека, ибо, «что не воспринято, то и не спасено». Христос воспринял при Воплощении и исцелил на Кресте ВСЕГО Адама. Именно поэтому Он есть Новый Адам-Всечеловек.
Но природа еврейского народа – это не есть природа всего Адама, а только часть. Если же Спасителем воспринята и обожена только еврейская природа, то, что делают в церкви все те, кто не евреи по природе? В этом случае Он был бы не Всечеловеком, а «всеевреем», что не так.
В напряжённом ожидании мошиаха-богоеврея иудеи распяли Богочеловека, даже не обратив на Него особенного внимания. Не будем же уподобляться им, говоря, что Христос и есть тот, кого ожидали евреи. Не Богочеловека они ожидали, а того, кто должен прийти «во имя своё» и в их имя.
По Вашему рассуждению, национальный признак препятствует раскрытию человеческого естества. Следовательно, если еврей — значит, недочеловек, русский — то же самое. Или, русские святые хороши только для русских, китайские — для китайских, так что ли получается? Как Вы утверждаете, природа человека раскрывается различно в разных нациях, но непременно с каким-то особенным дефектом. Странно, в свете таких рассуждений, что люди Земли вообще могут находить общий язык.
Как в Адаме все мы согрешили, так и во Христе все мы получаем исцеление. Почему "все"? Потому что нет ни одного не нуждающегося в исцелении. Спаситель взял на себя грехи всех людей, а не только некоторой части человечества. Восстановил природу всех людей, а не только некоторых.
Как в Адаме все согрешили ЛИЧНО, так и спасены все и каждый лично, количественно (если хотите). У преп. Максима можно почитать (извините, не пересказывать же) о грехе личном и природном, как он называет — о "втором грехе".
А то, что Спаситель воплотился в определённое время, в определённом месте, не накладывает на Него необходимости не быть способным спасти всех людей ЛИЧНО. О спасении в церкви пересказывать не буду, к этому претензий не было.
"Если еврей — значит, недочеловек" — я бы не смог такого вывода сделать из своего объяснения. Было сказано и повторено, что евреи — это не все люди, которых спас Христос.
Точку зрения, похожую на Вашу, я встречал у протестантствующего иудео-"христианина" Лангхаммера. Этот писатель доходит до того в своей исключительной любви к "избранному народу", что Господь у него выходит из народа Израиля, а не с Неба (см. ап. Павла), как и должен бы второй Адам по обетованию.
И наоборот, мошиаха ожидают как богоеврея (не Богочеловека!), но окажется он человекобогом, а точнее, евреебогом. Вот о национальности антихриста есть смысл говорить.
Никакого не вижу основания из изложенного делать вывод о моей личной нелюбви к евреям. Именно потому, что люди любой нации (каждый человек любой нации) дорог Спасителю.
Чтобы не было совсем сомнений: и каждый еврей так же дорог, как и каждый человек любой другой национальности.
Но Бог не спасает нас без нас. Будь ты хоть негром преклонных годов... ты должен откликнуться на призыв Божий, воцерковиться, войти в новый избранный народ спасаемых.
Что можно сказать о спасении в церкви и спасаются ли люди вне церкви, — эти вопросы выходт за пределы темы.
"природа человека раскрывается различно в разных нациях, но непременно с каким-то особенным дефектом"
Если память не изменяет, у свящ. Павла Флоренского есть определение нации как результата греховной мутации.
У еп. Василия (Родзянко) есть цикл бесед, посвящённых первородному греху. Там тоже об этом.
Когда прорчества угодников Божиих говорят о людях последних дней, то речь там идёт не только о внешних обстоятельствах жизни последних времён, но и об донельзя испорченной природе людей., что взаимосвязано.
Хотя казалось бы портиться природе уже дальше некуда, но видно попущено будет ещё некоторое разрушение человеческой природы, которое происходит через накопление из поколения в поколение последствий личного греха. Греховные мутации природы действительно происходят в разных местах, обществах по-разному.
У преп. Нила Мироточивого, напр., есть прорчество о том, что деградация природы человеков дойдёт до такого состояния, что дети будут рождаться бесноватыми.
С другой стороны, когда мы по себе судим о людях, живших хотя бы 100 лет назад (несколько поколений), мы сильно ошибаемся. Мы совсем не знаем их природы. Общее, конечно, есть, но степень испорченности природы теперь гораздо больше. Что уж говорить о людях 1000 или 2000 лет назад.
"в Адаме все согрешили ЛИЧНО" — слово личность в христианстве божественного происхождения, человек личностью является настолько, насколько божественное начало в нем проявляется, поэтому фраза выглядит неудачной, независимо от того, откуда она взята. Смысл в ней появляется только в том случае, если под словом "ЛИЧНО" подразумевается та ущербность, что несет в себе личность каждого рожденного из-за прегрешения Адама. Тем не менее, неудачная формулировка.
Интересен (забавен?) вывод о близости моих взглядов и пресловутого Лангхаммера. То есть, если я считаю, что по плоти Иисус был еврей, т.е. произошел из "богоизбранного народа", я являюсь проповедником "жидомассонских взглядов"? О происхождении Господа говорить не столько наверное даже кощунственно, сколько глупо. Можно говорить о факте рождения "рожденнаго прежде всех век"? (Это аналогия, поясняю) Похожая ситуация и с моментом определения национальности.
Интересна ссылка на мнение Флоренского, весьма уважаемого мною автора. Непременно поищу источник. И все же Вы приводите в своих доводах множество тезисов, цитат, утверждений, которые не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме.
1. В Христе была человеческая природа (равно божественной).
2. Каждый человек имеет национальностью.
3. Если человек не имеет национальности, это не человек.
4. Следовательно, по Вашим словам, Иисус Христос не совмещал с божественной человеческую природу.
Уточнение. Флоренский (как я припоминаю) в этом месте говорит о происхождении РАС в результате греховной мутации. Именно РАС, в ответ на известную оккультную теорию происхождения рас. То, что такие же мутации происходят и в меньших масштабах, о. Павел не стал бы, наверное, возражать. Тем более, повторяю, не один он говорит об этом процессе.
2.Под личностью я имею в виду «ипостась», под природой – «усию». И не имел в виду индивидуальность. Индивидуальностью, действительно, стал человек в результате грехопадения, когда его божественного происхождения личность оказалась в рабстве его падшей природы. Во Христе же обе Его природы воипостазированы Словом. Чтобы во Христе была индивидуальность, Он должен бы был не Воплотиться, а пасть, как пал Адам. Народ же состоит из индивидуальностей. Теперь легче понять, почему Христа не причислить к отдельному народу земному: Он не индивидуален, а «универсален», Он — Всечеловек. Он собрал в Себе всего распавшегося на части ветхого Адама. К еврейскому народу Он имеет такое же отношение, как и к любому другому, при этом, не являясь членом ни одного из народов, рас, национальностей.
Он является Главой нового народа, наднационального. Как наднационально Тело, так и Глава наднационален.
3.О «личном» согрешении В АДАМЕ.
Совсем не собираюсь утверждать, что новорождённый появляется на свет «лично грешным».
Давно сказано, что инициативный дурак хуже предателя. По-моему, Истархов все-таки к первой категории относится, и вред от таких горе-историков очень велик. Гебельс нервно курит в сторонке)
Самой популярная профессия у евреев до революции — попы. И самая распространённая. Да и сегодня то же. Учитывая, что среди патриархов последних лет нет ни одного этнического славянина -делайте выводы.
Не впадайте в крайности. Патриархом Русской Православной Церкви должен быть РУССКИЙ. Этнический славянин. Не татарин. Не башкир. Не удмурт. Не бурят. Тем более не еврей. Или Вы считаете иначе?
Проникновение иудеев в Русь произошло очень задолго до крещения Руси, и полудикие племена, которые встретились им на пути на Север (которых они впоследствии назвали славянами) были ими порабощены. Во всём мире большинство слов-это заимствования с древнего иврита. Сейчас никто не отрицает, что разные языки — это переработаный иврит.
Кверти поделитесь чем курите? Какую литературу? Какого лешего евреи — городские жители, купцы, ростовщики, будут делать вдали от торговых путей?
Я как понимаю, раз все языки мира это переработанный иврит, то мы все евреи?
"все беды Вселенной происходят от евреев"-а что, в этом кто-то сомневается? Назовите хоть одну беду, пришедшую от этнических немцев, этнических славян, этнических французов. Все беды приносила так называемая элита, вся состоящая из евреев (сефарды, ашкенази ит.д.), которая постоянно устраивала разборки между собой и отправляла биться гоев за свои интересы, а сама, тем временем, воевала на ташкентском фронте.
И люди, оправдывающие евреев, утверждающие, что они ни в чём не виноваты, или сами евреи или продавшиеся им. Каких к сожалению, сейчас навалом.
Наглядный пример — фильм "гладиатор". Вспомните, как показаны были римские войска, защищённые латами и вооруженные стальными мечами и посмотрите на диких гоев-галов-разница огромная. Точно так же было и на Руси-гои не имели ничего, сталь была не доступна русским людям вплоть до конца 19 века. А у знати (князья, бояре) были и стальные мечи и т.д. Посмотрите на Илью муромца и ещё на двоих с ним рядом-Вы хотите сказать, что это гои? Ни чего подобного.
Проникновение иудеев в Русь произошло очень задолго до крещения Руси, и полудикие племена, которые встретились им на пути на Север (которых они впоследствии назвали славянами) были ими порабощены. Во всём мире большинство слов-это заимствования с древнего иврита. Сейчас никто не отрицает, что разные языки — это переработаный иврит.
Вы меня не слышите — нет ни одного этнического славянина, немца, француза, англичанина, который был бы допущен к изучению, сопоставлению, а тем более к изложению перед другими своей версии определённых периодов жизни человечества. Это-удел евреев. И они говорят нам как было, что есть и как должно быть. Альтернативы нет, тех, кто пытается что-то донести до людей, отличное от исТОРии, или убивают или объявляют идиотами. Этносы в написании были своей жизни участия не принимают. Даже сказки нашим детям придумали и сочинили евреи — Афанасьев (hrono.ru), Степан Писахов (Стефан Пейсахов), и куча других. Это они формируют мировозрение у целых ний и этносов.
А Вы говорите изучайте исТОРические книги. Кто писал их?
Совершенно верно-исТОРиков навалом, нет ни одного былинника. Я не отношусь к почитателям Истархова, потому что всё, что было до крещения Руси — за тысячу лет уничтожено. И поэтому этот период правильно называть доисТОРическим. Назовите хоть одного этнического славянина археолога! Нет таких. К этому делу допущены только евреи, которые и пишут так называемую исТОРию. И преподносят её нам именно так, как это нужно им.
Я как понимаю, вышеперечисленные — это те, кто родился и вырос в середине прошлого века. Попрошу не путать — Советский Союз был чисто гойским государством, где практически любой человек, от колхозника до рабочего мог поступить, закончить любое высшее учебное заведение и работать, изучать и т.д.
Я родился в 1963 году в Советском Союзе, на севере. Всю жизнь прожил там же. А вы говорите я не знаю и не жил. Проблема в том, что работы вышеперечисленных товарищей действительно нужно искать. Их не так просто пойти и купить, потому что их имена не известны практически никому.
Если я Вас правильно понял, речь идёт о Сапожникове Игоре Викторовиче ( Сапожников Игорь Викторович
Киев. К.и.н., ст.н.с. Ин-та археологии НАН Украины. Археология, палеоэкология, палеоэкономика, картография и историография позднего палеолита и мезолита юга Русской равнины (степная зона и Крым). Родился 21.07.1954 г. в Кронштадте. Закончил истфак Одесского ун-та в 1977 г., аспирантуру ЛОИА АН СССР (руководитель проф. П.И. Борисковский) и защитил канд. дисс. "Поздний палеолит степей Нижнего Приднестровья" в 1987 г. В 1988-1993 гг. закончил исследование стоянки Большая Аккаржа под Одессой, раскопки которой были начаты П.И. Борисковским в 1959 и 1961 гг. Всего с 1968 г. нашел на Юго-Западе Украины и в Молдове более 100 местонахождений каменного века. Участвовал в работе экспедиций в Туркмении, Костенках, Молдове и Румынии. Автор 230 печатных работ, из которых более 100 посвящены археологической тематике, в том числе раскопкам курганов и памятникам от неолита до античности Северо-Западного Причерноморья. Адрес: 68001 Украина, г. Ильичевск Одесской обл., ул. Ленина, д. 2, кв. 18. Тел. (048268) 629-91. О нем: Мезенцева Г. Сапожников Ігор Вікторович // Дослідники археології України: енциклопедичний словник-довідник. — Чернігів, 1997. — С. 25. Список печатных работ) Правильно?
У него совершенно другая специализация, и она никоим образом не имеет отношения к проблеме, которая затронута в дискуссии.
Вы опять меня не слышите. " Археоло́гия (греч. ἀρχαίος — древний и λόγος — слово, учение) — вспомогательная историческая дисциплина, изучающая по вещественным источникам историческое прошлое человечества." (Википедия).
"Палеонтоло́гия (от др.-греч. παλαιοντολογία) — наука об ископаемых останках растений и животных, пытающаяся реконструировать по найденным останкам их внешний вид, биологические особенности, способы питания, размножения и т. д., а также восстановить на основе этих сведений ход биологической эволюции. Палеонтологи исследуют не только останки собственно животных и растений, но и их окаменевшие следы, отброшенные оболочки, тафоценозы и другие свидетельства их существования. В палеонтологии также используются методы палеоэкологии и палеоклиматологии с целью воспроизведения среды жизнедеятельности организмов, сопоставления современной среды обитания организмов, предположения местообитаний вымерших и т. д.". Разницу улавливаете? Упомянутый Вами уважаемый Сапожников И.В. имеет совершенно другую специализацию (читайте выше).
По поводу Википедии. Это площадка, где свободно излагаются разные точки зрения на те или иные события, или на людей. Исходя из того, что нет судебного прецедента, ставящего под сомнение изложенное в Вики, требования Ваших оппонентов признать утверждаемое в Вики НЕККОРЕКТНЫМ не правомерно и аппелировать к этому у Вас нет никакого законного права.
К сожалению, "свободно излагаемые" точки зрения не являются научно-доказанными, а следовательно могут быть приняты в качестве доказательства только косвенно, как общее мнение.
Если "свободно излагаемая" точка зрения Вас не устраивает, обжалуйте её. И если суд примет решение в Вашу пользу-я принесу Вам свои извинения. и скажу, что был не прав. Дерзайте.
Сомневаюсь, что гражданский суд компетентен в вопросах истории, религии и проч. Ну может в вопросах права — да, возможно. Поэтому мы уже как нибудь сами, или с помощью призванных спецов по нужным дисциплинам справимся..
Меня иудеи не обидели. Я не считаю, что они лучше меня. Унижает другое. Евреи дали нам Библию, по которой наши предки живут тысячилетие. Библия — это религия на экспорт. И я считаю, что это рабская религия.
И посмотрите на молодого Пушкина — pushkin.niv.ru. Вы всё ещё не верите, что "деда у Пушкина звали Иосиф, а прадеда звали Абрам, и на негра они ни капли не похож, а на еврея-сефарда — ну вылитый". Как фото? и где здесь негры?
Вы совершенно путаете понятия: Пушкин писал приведённый мной стих лично о себе, а Высоцкий о себе в приведённом Вами стихотворении пишет не о себе лично. Высоцкий ведёт монолог от третьего лица.
Так почему на могиле Пушкина звезда Давида? Объясните!
А Высоцкий не самолёт, а как минимум, по отцу еврей. И сейчас висит на сайте sem40.ru как "наш" человек.
"- В то время (до конца 19в) звезда Давида еще не была символом евреев или сионизма,
как символ употреблялся подсвечник-семисвечник.
Давид — библейский персонаж, почитаемый христианами. Согласно христианской доктрине в то время евреи были в союзе с Богом, еще не отвергли Христа.
К тому же Давид — автор многочисленных псалмов и лирических отрывков в Библии, очень лирических и чувственных кстати.
Потому звезда Давида — была христианским символом поэтов...."
Кроме этого:
"...— шестиконечная звезда или щит Давида — символ борьбы с силами тьмы. (Вспомним бой библейского царя с великаном Голиафом.) Нельзя исключить и трактовку звезды как Вифлеемской — знака Божественного дара, определенного поэту. Дар этот, в свою очередь, приравнивается к пророческому. Именно поэтом и певцом был творец псалмов Давид — один из возможных прототипов пушкинского «Пророка»..... "
Там же — "...Ещё тысячу лет назад шестиугольная звезда была интернациональным знаком. Она встречалась на ранне-христианских амулетах и в мусульманских орнаментах под названием «печать Соломона». В христианских церквях гексаграмма встречается даже чаще, чем в синагогах. ..."
и далее — "...В XIX веке эмансипированные евреи избрали Звезду Давида в качестве национального символа в противовес христианскому кресту. Именно в этот период шестиконечная звезда была принята практически всеми общинами еврейского мира
Ни чего. Вы всё сказали. Назовите автора "В XIX веке эмансипированные евреи избрали Звезду Давида в качестве национального символа в противовес христианскому кресту. Именно в этот период шестиконечная звезда была принята практически всеми общинами еврейского мира". Автора!
"В христианских церквях гексаграмма встречается даже чаще, чем в синагогах. ..."
Вы совершенно правы-христианская (православная)церковь целиком и полностью копирует в общем синагоги. Зайдите в храм Христа спасителя в Москве-что Вы увидите-звёзды давида и прочую иудейскую атрибутику.
"Согласно христианской доктрине в то время евреи были в союзе с Богом, еще не отвергли Христа."
Очень интересно. Давайте разберёмся с датами. Исходя из того, что Иисус проповедует начиная с 30 лет своей жизни и до распятия (ему 33 года) Вы хотите сказать, что иудеи не отвергали Христа? Согласно Библии его только и преследовали все эти годы, не так?
Преследовали? Хм-м-м. А как же праздник "Вхождения в Иерусалим"? или по русски — Вербное воскресение. Под копыта ослика кидали пальмовые ветви и кричали — "осанна!". Что впрочем не помешало через несколько дней крикнуть — "распни Его!".
Тут не всё так просто. Даже в иудейскои обществе присутствовало расслоение.
Расслоение присутствует в любом обществе. А теперь расслоим и мы это общество- кто кричал осанна и кто кричал "распни его"? Возьмите в руки Библию и внимательно прочитайте. Там есть ответ на Ваш вопрос.
Высоцкий не был великим самолётом. Он не сидел в тюрьме и не был великим зеком. Он не был фронтовиком, а уж тем более, великим. Великим сделал его его талант. И он был великим человеком.
Никак. Приезжая в город Архангельск, Вас встретит портрет Великого северного сказочника Степана Писахова. И памятник ему стоит. И его никто не делит. А что его, еврея, делить?
В 1492 году, после того, как сефардов выгнали из Испании, евреи разбились на три потока.
"1). Один поток евреев — тут же, моментом, в 2 месяца открыл Америку; как будто она у них в тайнике лежала. Они стали её сахарными рабовладельцами плантаторами, и это они — криптоевреи экспортировали негров из Африки в Америку для работы на своих плантациях.
2). Второй поток евреев захлестнул свою северную периферическую испанскую провицию, которую они тут же отрезали от Испании и назвали "святой землёй" — "голландией". Пресловутая Голландия именно после этого появилась на карте — только после изгнания евреев из Испании. До этого — Голландии, как и Америки, на карте не было — не ищите. Вот здесь написано, что до этого "страны низины дельты Рейна" (Нидерланды), состояли из разных периферических районов и герцогств, принадлежащих Священой Римской Империи: Прошу взглянуть на карту оной: en.wikipedia.org из en.wikipedia.org и испанский король и был тогда Императором этой Священной Римской Империи. Где она сейчас — эта империя?
3). А третий поток испанских евреев — остался в Испании. Под именем "иезуитов" евреи овладели самим аппаратом Католической церкви и Инквицизии и стали массово сжигать гоев и овладели ситуацией уже в качестве "святых отцов" Католической церкви. Вот он — испанский Троцкий — Игнатий Лойола — еврейский вождь этого движения: en.wikipedia.org Игнатий Лойола — еврей. Вот его портрет: en.wikipedia.org Вот памятник этому еврею: en.wikipedia.org Это видно даже по характерной внешности: jewwatch.com А по делам Лойолы — и тем более видно, что Лойола был Троцким своего времени. Как и с Колумбом, некоторые евреи уже не отрицают, что главный иезуит Игнатий Лойола — еврей.
Из Испании евреи двинулись Голландию.
Оттуда прямой ход в Англию. "Это изгнание евреев из стран Европы, находилось в непосредственной связи с тем, что иудейская агентура организовала повальное уничтожение лучшего рыцарского света в пресловутых Крестовых походах, послав христианских рыцарей на Ближний Восток, очищать Палестину для евреев от мусульман. Вот откуда ещё тянется эта ближневосточная кампания, которая начинается всякий раз, как только иудеи находят в себе достаточно сил, чтобы организовать гоев отбивать евреям Иерусалим у «неверных».
Крестовые походы были от начала и до конца чисто иудейской операцией. В отсутствие дома, в европейских государствах, хозяев — рыцарей, иудеи начали усиленно распространять ересь в странах Европы. Это возмутило христианские правительства Европы, и их начали гнать отовсюду. " Ситуация такова, что гой не мог быть ни сэром, ни пэром и ни другим начальником.
Среди евреев были и великие люди. К таким я причисляю тех, кто принял своё местопроживание своей Родиной, кто доказал делами свою преданность стране, в которой они живут и отказались от иудаизма. В России, да и в Советском Союзе их было не мало.
То есть сначала была сделана карикатура, потом на карикатуру сделали шарж, а потом фото на шарж, сделаный с карикатуры?
Первоисточник:
"Карикатура (итал. caricatura, от caricare — нагружать, преувеличивать).
Сатирическое или юмористическое изображение, в котором комический эффект создаётся преувеличением и заострением характерных черт, неожиданными сопоставлениями и уподоблениями.
Жанр изобразительного искусства (обычно графики, но необязательно), являющийся основной формой изобразительной сатиры, в сатирической или юмористической форме изображает какие-либо социальные, общественно-политические, бытовые явления, реальные лица или характерные типы людей. Вики.
Шарж (фр. charge) — разновидность карикатуры; сатирическое или добродушно-юмористическое изображение (обычно портрет), в котором при соблюдении внешнего сходства изменены и выделены наиболее характерные черты модели.
Вы наверно не помните, как на последний юбилей Пушкина израильский премьер напомнил Путину, что Пушкин из их рода? И что ответил Путин? Помните? Поищите в инете.
Ну, это известная история последней политики нашего гос-ва. Странно что Вы этого не помните. Весёлый был скандал с г. Б-ким, как он примазывался к пр-ту П-ну. Неужто не помните?
Это я к тому, что примазываться — обычная практика данной категории и нац-ти... :)
А Березовскому и не нужно было примазываться к Путину. Единая Россия это проект Березовского и на его деньги. Это Путин отмазывался от Березовского. и в том же духе. Другой вопрос, что Березовский насчёт Путина промахнулся. И очень сильно.
Предки осетин аланы — племена сарматско-скифского происхождения. С 1 в. нашей эры жили в Приазовье и Предкавказье. Кавказские аланы (по-русски ясы) — предки осетин. Аланы – народ принадлежащий к скифско-сарматским племенам, которые в свою очередь происходят от древних Арийцев.!
Я конечно понимаю что все народы состоят в тех или иных родственных отношениях но что бы все были евреями! Это уж через чур!
И все ли семитские народы являются евреями?
просто евреи одна из разновидностей семитской группы вот и все!
"экспансия евреев на Кавказе, заселение Кавказа евреями, не было «единоразовым». Это был долгий исторический процесс, и можно говорить минимум о пяти волнах-этапах миграции евреев на Кавказ, в Осетию:
1) Переселение евреев древними ассирийцами и вавилонянами в свои «кавказские колонии.
2) Евреи Хазарского каганата и хазары-иудаисты. …оттеснённые на склоны кавказского Бокового хребта, (ироны) основали здесь свою страну Ирыстон (Осетию), которая всегда была исключительно привлекательной для еврейского населения Хазарии; когда же Хазария была разбита (Русским князем Святославом. прим.), хазаро-евреи устремились к своим кавказским братьям.
3) Третьей волной стали вышеописанные евреи-маздакиты. (Название города Моздок произошло от имени его основателя Маздака, сбежавшего в эти земли от карательных акций после устроенных этим племенем смуты и революции в стране своего прежнего пребывания. прим.)
4) Четвёртой волной были грузинские евреи. Евреи поселились в Грузии (не Иверии) за шесть веков до нашей эры. При каждом очередном всплеске антисемитизма среди грузин они (грузинские евреи) переходили через хребет в братскую «еврейскую» Осетию.
5) Пятой были таты – «горские евреи» — потомки двух колен израильских, осевших на юге Дагестана и Севере Азербайджана. Причины перемещения «горских евреев» из мусульманского Дагестана и Азербайджана в страну ивров (евреев) – Осетию — были теми же, что и в случае с «грузинскими евреями»…»
Этнический русский тем и отличается от основного мира, что в крови и генах нет теории ненавистничества к другим расам и нациям. Убивать никого не надо. Нужно просвещаться.
А вот в крови иудеев человеконенавистнеческая теория заложена в генах. Для них не еврееи являются ни чем иным, как скотом. Согласно той же ТОРЕ, у еврея должно быть 2800 рабов, гоев. И меня умиляют христиане, верующие в жизнь после второго пришествия. Иоан богослов чётко сказал, что спасутся только сто сорок четыре тысячи человек, которые войдут в мир Иисуса. Учтите, это не про гоев.
Комментарии
Я думаю, что этот док АПОЛОГЕТ не зря создан, и я думаю, что Уважаемый АПОЛОГЕТ предоставит нам ещё раз свою площадку для интересной темы.
Всем спасибо!
Кроме того, среди этой нации чаще встречаются противоположности: или ублюдки, или очень даже порядочные люди. Нельзя забывать и о том, что и апостолы, и Сам Иисус Христос, по плоти, были евреями.
Но почему Второго Адама, Всечеовека, то и дело называют евреем?...
Поинтересуйтесь христологическим учением православия.
Зачем Вы регулярно пишите явную чепуху? О том, что такое христология я имею представление. И кем была Дева Мария по национальности тоже догадываюсь. Осмелюсь Вам в свою очередь посоветовать: напишите научный труд о новых, не побоюсь этого слова: сенсационных фактах исследователя-христолога. Впрочем, умолкаю, догадываясь о Вашей скромности, которая и не позволяет Вам сделать этот шаг. Мое почтение
Свт. Кирилл Александрийский: «Как бы средина некая между высшим Божеством и ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ есть Христос, будучи одновременно тем и другим, и как бы объемля в Себе столь разъединенное друг от друга; как Бог по природе, Он соприкасается с Богом и Отцом, а как истинный человек с ЛЮДЬМИ». Он — источник совершенно реального нашего ВСЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО обожения.
Он восстанавливает ЧЕЛОВЕЧЕСТВО (а не еврейский народ) и становится родоначальником нового поколения людей. Всё обожженное ЧЕЛОВЕЧЕСТВО становится родственниками Христовыми. Родство наше с Ним двоякое: одно естественное, ибо мы соединяемся с Христом, как с общим главой нового РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО и другое благодатное, мистическое через участие в Таинствах. Благодаря ВОЧЕЛОВЕЧЕНИЮ (а не «воевреиванию») Христову, ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ дано участвовать в благодатной жизни через стяжание Духа Святого. Адам соединен с людьми через Еву жену и мать всего рода человеческого; Христос соединен со ВСЕМИ людьми через Церковь.
Спаситель — совершенный Бог и совершенный человек. Бог, чтобы обожить ЧЕЛОВЕЧЕСТВО; человек же, чтобы в Нем обожилась ВСЕЦЕЛАЯ природа человека, ибо, «что не воспринято, то и не спасено». Христос воспринял при Воплощении и исцелил на Кресте ВСЕГО Адама. Именно поэтому Он есть Новый Адам-Всечеловек.
Но природа еврейского народа – это не есть природа всего Адама, а только часть. Если же Спасителем воспринята и обожена только еврейская природа, то, что делают в церкви все те, кто не евреи по природе? В этом случае Он был бы не Всечеловеком, а «всеевреем», что не так.
Как в Адаме все мы согрешили, так и во Христе все мы получаем исцеление. Почему "все"? Потому что нет ни одного не нуждающегося в исцелении. Спаситель взял на себя грехи всех людей, а не только некоторой части человечества. Восстановил природу всех людей, а не только некоторых.
Как в Адаме все согрешили ЛИЧНО, так и спасены все и каждый лично, количественно (если хотите). У преп. Максима можно почитать (извините, не пересказывать же) о грехе личном и природном, как он называет — о "втором грехе".
А то, что Спаситель воплотился в определённое время, в определённом месте, не накладывает на Него необходимости не быть способным спасти всех людей ЛИЧНО. О спасении в церкви пересказывать не буду, к этому претензий не было.
"Если еврей — значит, недочеловек" — я бы не смог такого вывода сделать из своего объяснения. Было сказано и повторено, что евреи — это не все люди, которых спас Христос.
Точку зрения, похожую на Вашу, я встречал у протестантствующего иудео-"христианина" Лангхаммера. Этот писатель доходит до того в своей исключительной любви к "избранному народу", что Господь у него выходит из народа Израиля, а не с Неба (см. ап. Павла), как и должен бы второй Адам по обетованию.
И наоборот, мошиаха ожидают как богоеврея (не Богочеловека!), но окажется он человекобогом, а точнее, евреебогом. Вот о национальности антихриста есть смысл говорить.
Никакого не вижу основания из изложенного делать вывод о моей личной нелюбви к евреям. Именно потому, что люди любой нации (каждый человек любой нации) дорог Спасителю.
Чтобы не было совсем сомнений: и каждый еврей так же дорог, как и каждый человек любой другой национальности.
Но Бог не спасает нас без нас. Будь ты хоть негром преклонных годов... ты должен откликнуться на призыв Божий, воцерковиться, войти в новый избранный народ спасаемых.
Что можно сказать о спасении в церкви и спасаются ли люди вне церкви, — эти вопросы выходт за пределы темы.
Если память не изменяет, у свящ. Павла Флоренского есть определение нации как результата греховной мутации.
У еп. Василия (Родзянко) есть цикл бесед, посвящённых первородному греху. Там тоже об этом.
Когда прорчества угодников Божиих говорят о людях последних дней, то речь там идёт не только о внешних обстоятельствах жизни последних времён, но и об донельзя испорченной природе людей., что взаимосвязано.
Хотя казалось бы портиться природе уже дальше некуда, но видно попущено будет ещё некоторое разрушение человеческой природы, которое происходит через накопление из поколения в поколение последствий личного греха. Греховные мутации природы действительно происходят в разных местах, обществах по-разному.
У преп. Нила Мироточивого, напр., есть прорчество о том, что деградация природы человеков дойдёт до такого состояния, что дети будут рождаться бесноватыми.
С другой стороны, когда мы по себе судим о людях, живших хотя бы 100 лет назад (несколько поколений), мы сильно ошибаемся. Мы совсем не знаем их природы. Общее, конечно, есть, но степень испорченности природы теперь гораздо больше. Что уж говорить о людях 1000 или 2000 лет назад.
О святых:
каждый человек личным подвигом может не грешить личным грехом, может через этот грех не накапливать его последствия в своей природе.
Может с помощью Божией очищать свою природу, начиная с ума, потом — и сердца. Это очищение на земле не заканчивается.
ИТОГО, с чего начали:
Иисус Христос не еврей по природе, и Его Личность не принадлежит к собранным в одном месте личностям людей еврейской национальности.
В Его Воплощении произошло неслиянное соединение, обожение природы всечеловеческой с природой Божественной.
У кого из евреев есть такая природа, а, тем более, Личность?
Интересен (забавен?) вывод о близости моих взглядов и пресловутого Лангхаммера. То есть, если я считаю, что по плоти Иисус был еврей, т.е. произошел из "богоизбранного народа", я являюсь проповедником "жидомассонских взглядов"? О происхождении Господа говорить не столько наверное даже кощунственно, сколько глупо. Можно говорить о факте рождения "рожденнаго прежде всех век"? (Это аналогия, поясняю) Похожая ситуация и с моментом определения национальности.
Интересна ссылка на мнение Флоренского, весьма уважаемого мною автора. Непременно поищу источник. И все же Вы приводите в своих доводах множество тезисов, цитат, утверждений, которые не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме.
1. В Христе была человеческая природа (равно божественной).
2. Каждый человек имеет национальностью.
3. Если человек не имеет национальности, это не человек.
4. Следовательно, по Вашим словам, Иисус Христос не совмещал с божественной человеческую природу.
Уточнение. Флоренский (как я припоминаю) в этом месте говорит о происхождении РАС в результате греховной мутации. Именно РАС, в ответ на известную оккультную теорию происхождения рас. То, что такие же мутации происходят и в меньших масштабах, о. Павел не стал бы, наверное, возражать. Тем более, повторяю, не один он говорит об этом процессе.
2.Под личностью я имею в виду «ипостась», под природой – «усию». И не имел в виду индивидуальность. Индивидуальностью, действительно, стал человек в результате грехопадения, когда его божественного происхождения личность оказалась в рабстве его падшей природы. Во Христе же обе Его природы воипостазированы Словом. Чтобы во Христе была индивидуальность, Он должен бы был не Воплотиться, а пасть, как пал Адам. Народ же состоит из индивидуальностей. Теперь легче понять, почему Христа не причислить к отдельному народу земному: Он не индивидуален, а «универсален», Он — Всечеловек. Он собрал в Себе всего распавшегося на части ветхого Адама. К еврейскому народу Он имеет такое же отношение, как и к любому другому, при этом, не являясь членом ни одного из народов, рас, национальностей.
Он является Главой нового народа, наднационального. Как наднационально Тело, так и Глава наднационален.
3.О «личном» согрешении В АДАМЕ.
Совсем не собираюсь утверждать, что новорождённый появляется на свет «лично грешным».
Слова «в Адаме» означают другое.
Был не прав. Оказывается, есть любители.
Апостол Павел, к Колоссянам.
А Вы батенька провокатор однако... :)) Чиста как монгол... :))
Кверти поделитесь чем курите? Какую литературу? Какого лешего евреи — городские жители, купцы, ростовщики, будут делать вдали от торговых путей?
Я как понимаю, раз все языки мира это переработанный иврит, то мы все евреи?
И люди, оправдывающие евреев, утверждающие, что они ни в чём не виноваты, или сами евреи или продавшиеся им. Каких к сожалению, сейчас навалом.
Проникновение иудеев в Русь произошло очень задолго до крещения Руси, и полудикие племена, которые встретились им на пути на Север (которых они впоследствии назвали славянами) были ими порабощены. Во всём мире большинство слов-это заимствования с древнего иврита. Сейчас никто не отрицает, что разные языки — это переработаный иврит.
А Вы говорите изучайте исТОРические книги. Кто писал их?
Ой блин :))))))
В том числе и публиковаться.
У нас дискуссия немного о другом времени.
Если я Вас правильно понял, речь идёт о Сапожникове Игоре Викторовиче ( Сапожников Игорь Викторович
Киев. К.и.н., ст.н.с. Ин-та археологии НАН Украины. Археология, палеоэкология, палеоэкономика, картография и историография позднего палеолита и мезолита юга Русской равнины (степная зона и Крым). Родился 21.07.1954 г. в Кронштадте. Закончил истфак Одесского ун-та в 1977 г., аспирантуру ЛОИА АН СССР (руководитель проф. П.И. Борисковский) и защитил канд. дисс. "Поздний палеолит степей Нижнего Приднестровья" в 1987 г. В 1988-1993 гг. закончил исследование стоянки Большая Аккаржа под Одессой, раскопки которой были начаты П.И. Борисковским в 1959 и 1961 гг. Всего с 1968 г. нашел на Юго-Западе Украины и в Молдове более 100 местонахождений каменного века. Участвовал в работе экспедиций в Туркмении, Костенках, Молдове и Румынии. Автор 230 печатных работ, из которых более 100 посвящены археологической тематике, в том числе раскопкам курганов и памятникам от неолита до античности Северо-Западного Причерноморья. Адрес: 68001 Украина, г. Ильичевск Одесской обл., ул. Ленина, д. 2, кв. 18. Тел. (048268) 629-91. О нем: Мезенцева Г. Сапожников Ігор Вікторович // Дослідники археології України: енциклопедичний словник-довідник. — Чернігів, 1997. — С. 25. Список печатных работ) Правильно?
У него совершенно другая специализация, и она никоим образом не имеет отношения к проблеме, которая затронута в дискуссии.
"Палеонтоло́гия (от др.-греч. παλαιοντολογία) — наука об ископаемых останках растений и животных, пытающаяся реконструировать по найденным останкам их внешний вид, биологические особенности, способы питания, размножения и т. д., а также восстановить на основе этих сведений ход биологической эволюции. Палеонтологи исследуют не только останки собственно животных и растений, но и их окаменевшие следы, отброшенные оболочки, тафоценозы и другие свидетельства их существования. В палеонтологии также используются методы палеоэкологии и палеоклиматологии с целью воспроизведения среды жизнедеятельности организмов, сопоставления современной среды обитания организмов, предположения местообитаний вымерших и т. д.". Разницу улавливаете? Упомянутый Вами уважаемый Сапожников И.В. имеет совершенно другую специализацию (читайте выше).
Если "свободно излагаемая" точка зрения Вас не устраивает, обжалуйте её. И если суд примет решение в Вашу пользу-я принесу Вам свои извинения. и скажу, что был не прав. Дерзайте.
Историческое прошлое человечества давно приватизировано иудеями и нам с Вами его знать не дано.
Суть в другом-не важно , кто по нации у власти. Важно, что он делает для народа.
А.С. ПУШКИН — ИУДЕЙ. Стих:
Христос воскрес
Христос воскрес, моя Реввека!
Сегодня следуя душой
Закону бога-человека,
С тобой целуюсь, ангел мой.
А завтра к вере Моисея
За поцелуй я, не робея,
Готов, еврейка, приступить — И даже то тебе вручить,
Чем можно верного еврея
От православных отличить.
И далее расскажите мне, почему на могиле Пушкина звезда Давида а не православный крест?
Вся символика памятника является масонской!
Почитайте историю масонов и т.д.
Так почему на могиле Пушкина звезда Давида? Объясните!
А Высоцкий не самолёт, а как минимум, по отцу еврей. И сейчас висит на сайте sem40.ru как "наш" человек.
"- В то время (до конца 19в) звезда Давида еще не была символом евреев или сионизма,
как символ употреблялся подсвечник-семисвечник.
Давид — библейский персонаж, почитаемый христианами. Согласно христианской доктрине в то время евреи были в союзе с Богом, еще не отвергли Христа.
К тому же Давид — автор многочисленных псалмов и лирических отрывков в Библии, очень лирических и чувственных кстати.
Потому звезда Давида — была христианским символом поэтов...."
Кроме этого:
"...— шестиконечная звезда или щит Давида — символ борьбы с силами тьмы. (Вспомним бой библейского царя с великаном Голиафом.) Нельзя исключить и трактовку звезды как Вифлеемской — знака Божественного дара, определенного поэту. Дар этот, в свою очередь, приравнивается к пророческому. Именно поэтом и певцом был творец псалмов Давид — один из возможных прототипов пушкинского «Пророка»..... "
ru.wikipedia.org
и далее — "...В XIX веке эмансипированные евреи избрали Звезду Давида в качестве национального символа в противовес христианскому кресту. Именно в этот период шестиконечная звезда была принята практически всеми общинами еврейского мира
...".
Ну и что?
Ну назовите же, не томите общество. Все хотят истины.
Вы совершенно правы-христианская (православная)церковь целиком и полностью копирует в общем синагоги. Зайдите в храм Христа спасителя в Москве-что Вы увидите-звёзды давида и прочую иудейскую атрибутику.
Очень интересно. Давайте разберёмся с датами. Исходя из того, что Иисус проповедует начиная с 30 лет своей жизни и до распятия (ему 33 года) Вы хотите сказать, что иудеи не отвергали Христа? Согласно Библии его только и преследовали все эти годы, не так?
Тут не всё так просто. Даже в иудейскои обществе присутствовало расслоение.
Как делить будут?
upload.wikimedia.org
первый масон не имеющий отношение к строительству по моему 1500 какой то год он что еврей?
Он к стати чистокровный англо-сакс
И представьте себе в те года Сер Еврей :))))
"1). Один поток евреев — тут же, моментом, в 2 месяца открыл Америку; как будто она у них в тайнике лежала. Они стали её сахарными рабовладельцами плантаторами, и это они — криптоевреи экспортировали негров из Африки в Америку для работы на своих плантациях.
2). Второй поток евреев захлестнул свою северную периферическую испанскую провицию, которую они тут же отрезали от Испании и назвали "святой землёй" — "голландией". Пресловутая Голландия именно после этого появилась на карте — только после изгнания евреев из Испании. До этого — Голландии, как и Америки, на карте не было — не ищите. Вот здесь написано, что до этого "страны низины дельты Рейна" (Нидерланды), состояли из разных периферических районов и герцогств, принадлежащих Священой Римской Империи: Прошу взглянуть на карту оной: en.wikipedia.org из en.wikipedia.org и испанский король и был тогда Императором этой Священной Римской Империи. Где она сейчас — эта империя?
3). А третий поток испанских евреев — остался в Испании. Под именем "иезуитов" евреи овладели самим аппаратом Католической церкви и Инквицизии и стали массово сжигать гоев и овладели ситуацией уже в качестве "святых отцов" Католической церкви. Вот он — испанский Троцкий — Игнатий Лойола — еврейский вождь этого движения: en.wikipedia.org Игнатий Лойола — еврей. Вот его портрет: en.wikipedia.org Вот памятник этому еврею: en.wikipedia.org Это видно даже по характерной внешности: jewwatch.com А по делам Лойолы — и тем более видно, что Лойола был Троцким своего времени. Как и с Колумбом, некоторые евреи уже не отрицают, что главный иезуит Игнатий Лойола — еврей.
Из Испании евреи двинулись Голландию.
Оттуда прямой ход в Англию. "Это изгнание евреев из стран Европы, находилось в непосредственной связи с тем, что иудейская агентура организовала повальное уничтожение лучшего рыцарского света в пресловутых Крестовых походах, послав христианских рыцарей на Ближний Восток, очищать Палестину для евреев от мусульман. Вот откуда ещё тянется эта ближневосточная кампания, которая начинается всякий раз, как только иудеи находят в себе достаточно сил, чтобы организовать гоев отбивать евреям Иерусалим у «неверных».
Крестовые походы были от начала и до конца чисто иудейской операцией. В отсутствие дома, в европейских государствах, хозяев — рыцарей, иудеи начали усиленно распространять ересь в странах Европы. Это возмутило христианские правительства Европы, и их начали гнать отовсюду. " Ситуация такова, что гой не мог быть ни сэром, ни пэром и ни другим начальником.
Первоисточник:
"Карикатура (итал. caricatura, от caricare — нагружать, преувеличивать).
Сатирическое или юмористическое изображение, в котором комический эффект создаётся преувеличением и заострением характерных черт, неожиданными сопоставлениями и уподоблениями.
Жанр изобразительного искусства (обычно графики, но необязательно), являющийся основной формой изобразительной сатиры, в сатирической или юмористической форме изображает какие-либо социальные, общественно-политические, бытовые явления, реальные лица или характерные типы людей. Вики.
Шарж (фр. charge) — разновидность карикатуры; сатирическое или добродушно-юмористическое изображение (обычно портрет), в котором при соблюдении внешнего сходства изменены и выделены наиболее характерные черты модели.
Неужто со своим опытом вы ничего не поняли?
budhart сегодня, 00:35 #
Я помню, что некий Б. утверждал, что именно он помог становлению президентом некому П. И что они большие друзья, и вообще — "всё в шоколаде".
Неужто со своим опытом вы ничего не поняли?
Ответить
Это я к тому, что примазываться — обычная практика данной категории и нац-ти... :)
Топали они там очень далеко чуть ли не до тихого океана дошли!
Я вот про осетин не знаю еще они то то же что ль из семитов..:)
Я конечно понимаю что все народы состоят в тех или иных родственных отношениях но что бы все были евреями! Это уж через чур!
И все ли семитские народы являются евреями?
просто евреи одна из разновидностей семитской группы вот и все!
Все очень просто.
1) Переселение евреев древними ассирийцами и вавилонянами в свои «кавказские колонии.
2) Евреи Хазарского каганата и хазары-иудаисты. …оттеснённые на склоны кавказского Бокового хребта, (ироны) основали здесь свою страну Ирыстон (Осетию), которая всегда была исключительно привлекательной для еврейского населения Хазарии; когда же Хазария была разбита (Русским князем Святославом. прим.), хазаро-евреи устремились к своим кавказским братьям.
3) Третьей волной стали вышеописанные евреи-маздакиты. (Название города Моздок произошло от имени его основателя Маздака, сбежавшего в эти земли от карательных акций после устроенных этим племенем смуты и революции в стране своего прежнего пребывания. прим.)
4) Четвёртой волной были грузинские евреи. Евреи поселились в Грузии (не Иверии) за шесть веков до нашей эры. При каждом очередном всплеске антисемитизма среди грузин они (грузинские евреи) переходили через хребет в братскую «еврейскую» Осетию.
5) Пятой были таты – «горские евреи» — потомки двух колен израильских, осевших на юге Дагестана и Севере Азербайджана. Причины перемещения «горских евреев» из мусульманского Дагестана и Азербайджана в страну ивров (евреев) – Осетию — были теми же, что и в случае с «грузинскими евреями»…»