Прощай, Мир...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • avze
    22 мар 10
    Все это спекуляции. Продали, просрали, и т.п. Мир надо было выводить из эксплуатации в любом случае, чуть позже — только увеличивался бы риск для наших космонавтов, а научного толку никакого — череда затягивающихся ремонтов — прямое тому подтверждение. То что его хотели купить китайцы — они бы его разобрали и вниз спустили бы, разбираться. И сколько бы они не выплатили — это были бы сущие копейки по сравнению с тем, что вложил ссср в этот проект. Здорово было бы мир2 построить..
    Ответить
    • baldwin111
      avze 22 мар 10
      "Мир-2" существует, правда в несколько модернизированном исполнении. Это российская часть МКС.
      Ответить
      • simmax
        российская часть кстати при необходимости легко может отстыковаться ,на ней все стыковочные шлюзы имеются для строительства МИР2. От того америкосы будут продлевать срок действия МКС как можно дольше
        Ответить
    • 1pavlo1
      avze 22 мар 10
      МИР был по большей части все равно наш, а к сожалению МКС уже нет несмотря на то, что большую часть по перевозке и модернизации мы проводим так как США там погрязла в своих разборках по поводу последних неудачных пусков (а может и спецом чтобы переложить расходы на нас, черт их знает).
      Ответить
  • locky050465
    22 мар 10
    мы все понимаем что ничего вечного под этим небом нету.просто Мир утопили а вместо него мы ничего не сделали
    Ответить
    • zer0k
      От Мкс отстыковать наши модули, добавить солнечных батарей (ферму) и станция готова.
      Ответить
      • X
        zer0k 22 мар 10
        Ну в Королеве на это вроде и рассчитывают. Там даже батарей по-моему не надо добавлять — там просто пол станции отстыковать и все будет отлично. Только оставшая часть загнется без базового модуля...
        Ответить
        • kookaburra
          > Только оставшая часть загнется без базового модуля

          кто загнется, без какого базового модуля?!
          Ответить
        • P
          xmerlinx 22 мар 10
          это с технической стороны... а если взглянуть с политической и юридической, в рамках действующего договора по станции, то пусть даже 2/3 ее будут российскими, наверняка дальнейшая эксплутация этих блоков вне станции будет нарушением соглашений... ну или нам это так подадут в оправдание очередного затопления....
          Ответить
      • AlexEf
        zer0k 22 мар 10
        а зачем? из-за патриотической гордости — у нас блин свое?
        Ответить
      • N
        zer0k 22 мар 10
        Глупость. Ты знаешь что такое усталость материалов. МКС и
        Ответить
  • biggame
    21 мар 10
    Я не думаю что из затопления станции надо делать трагедию или искать виновников. Станция в три раза выработала свой ресурс, все что было задумано многократно сделано и переделано. Техника, металл -все устарело. Могла полностью выйти из строя и разгерметизироватся в любой момент. Половину летного времени экипаж вместо научной работы латал изношенное оборудывание и устранял многочисленные поломки и внешние повреждения. Посылать новые экипажи на станцию- только лишь подвергать людей неоправданному риску без необходимости. Вам что, погибших героев не хватает? Никто же не плачет по машине которая честно отработала свое и которую пора сдавать в утиль. Тем более что на МКС уже к тому времени уже три года была на орбите и полностью заменяла МИР по все параметрам а распылять и без того небольшие средства выделяемые на космонавтику в то время не было никакой необходимости.

    Посмотрите на американцев. Никто не сомневается что ихние шаттлы способны еще полетать не мало, однако они решили что машинки выработали свой ресурс, запускать их опасно, обслуживание и ремонт все дороже и дороже и решили прекратить запуски. Хватит им двух погибших шаттлов. Решили сосредоточится на новом корабле. И не важно, что в лучшем случае новый корабль буде готов к 2015 году и может и позднее. И никто себя не бьет себя пяткой в грудь и не рвет волосы что мол мы, ведущая космическая держава, а русские возят нас в космос, а нам не начем. Это нормальный рабочий процесс сотрудничающих государств. Вполне возможно что через 10-15 лет когда корабль Союз безнадежно устареет, а новый корабль готов не будет, американцы будут нас возить в космос какое то время. Нет в этом никакой трагедии. Это лучше чем запускать своих на недоработанном корабле. Все что надо было доказать, кто первый, а кто второй уже давно доказано. Сейчас космосу не нужны герои и патриоты, а нужны нормальные ученые, профессиональные космонавты, надежные корабли и финансовая стабильность страны занимающуюся космическими исследованиями.
    Ответить
    • ogost
      biggame 22 мар 10
      оччень правильная мысль. согласен с вами!
      Ответить
    • kookaburra
      ты еретик :)
      Ответить
    • _Loki_
      biggame 22 мар 10
      И никто себя не бьет себя пяткой в грудь и не рвет волосы что мол мы, ведущая космическая держава, а русские возят нас в космос, а нам не начем.

      Кстати, бьют ;-) Часто в их СМИ были статьи о зависимости от русских ракет.

      А станцию все-равно жалко, хотя да — надо было выводить из эксплуатации.
      Ответить
    • aleks47
      biggame 22 мар 10
      про способности шатлов, это сильно, не технологически, не экономически они себя не оправдали. В упрощённом виде, это как на междугороднем автобусе ездить в "булошную", причём автобус заказываешь в АТП. :)
      Ответить
    • 1pavlo1
      biggame 22 мар 10
      согласен, но тут еще политический вопрос касательно прав на МКС, ведь МИР по существу наш был, а МКС нет и тут черт его знает что следует из этого, думаю в этом проблема криков.

      А если кто то по своей консервативности считает что нужно было оставить то конечно не правы, ведь не захотят же летать на старых самолетах выработавших свой ресурс, так и здесь чего космонавтам рисковать и стране денег вечно вкладывать в постоянные ремонты вместо занятия наукой там.
      Ответить
    • P
      biggame 22 мар 10
      согласен.

      тем более, что наличие этой станции как флаг достижения советского государства уже никого не интересовал, а если учесть состояние российской науки и производства к тому времени и необходимые вложения для получения отдачи от проводимых на борту экспериментов и получаемой продукции, то становится не только понятными проекты по ее консервации, но и почему на это не пошли... вообще в то время много чего и кого потеряли безвозвратно...
      Ответить
    • alexei64
      Ну "страдальцам по утоплению" им же самим не летать!

      А на тему героизма — есть в соседней ветке.

      "Героизм одних — результат расп...ва других!" (с)
      Ответить
  • 13zz13
    21 мар 10
    МИР херня. его хоть без людей утопили. А вот КУРСК...

    Ну что вы как дети малые. Вам же русским по белому сказано. "начались многочисленные проблемы с выходом из строя различных приборов и систем."

    ВАм что, хотелось чтобы она с экипажем сгорела, как Шаттл? Вы ваще представляете себе что такое отказ оборудования в космосе означает?
    Ответить
    • alexei64
      13zz13 22 мар 10
      Ну пусть какой-нибудь экстримал разгонится на МКАДе, а потом на ходу пару предохранителей выдернет. И поймет всю "прелесть" отказа оборудования на ходу!
      Ответить
  • valdaisky7
    21 мар 10
    Так это что, вроде получается можно поплыть к этим островам Фиджи и какойнибудь мощный водолазный костюм взять на прокат и увидеть под водой и пощупать космическую станцию МИР ?? Охрененно было бы! Или нельзя ?
    Ответить
    • X
      Проще съездить в Королев где стоит опытная копия базового модуля Мир на которой на земле отрабатывали все методы работы и полазить по ней...

      Правда прийдется заплатить немаленькие денюжки, зато там все в рабочем состоянии и реагирует так как происходило бы в космосе )
      Ответить
      • valdaisky7
        О, незнал )) Ну это да, конечно более осуществимо получается.. Но всёже в плане ну как скзать...прикоснуться к истории чтоли (насчёт той которая в океане) )
        Ответить
        • biggame
          Тут ты немного опоздал. Помню когда станцию затопили, местные подобрали с поверхности воды все что не утонуло и через один час (!), эти железки уже продавались на аукционе EBAY. На фотографиях были какие то оплавленные части,трубки, куски обшивки. Позже по телеку говорили что наши спецы посмотрев эти фотки признали что все эти остатки реальные и даже опознали некоторые части.

          А дне океана вряд ли можно что то найти сейчас больше чем несколько сантиметров размером и то разбросанное по огромной территории. Конструкция не была рассчитана на спуск в атмосфере, поэтому почти вся сгорела и разбилась об воду.
          Ответить
  • mambucho
    21 мар 10
    Какую вещь сгубили...
    Ответить
    • p_anda
      mambucho 21 мар 10
      Согласен, больше нечего добавить
      Ответить
      • ToughG
        p_anda 21 мар 10
        Космическая станция-это не тачка,что ее можно отреставрировать и сделать раритет на ходу...
        Ответить
    • R
      что значит "сгубили"? вы думаете что есть вечные вещи? — нет. и тойоты ломаются. а там — космос. половина станции нагревается до ой мама, а теневая охлаждается до той же ой мама.

      инженерный подвиг, — это то, что станция 15 лет прожила. это очень много. но не бесконечно же.
      Ответить
      • mambucho
        Будучи человеком совершенно некомпетентным в этом вопросе, всё же допускаю возможность, что станцию можно было бы сохранить, может я в этом и не прав, не спорю, но мысль эта покоя не даёт. Понимаю, что вещи такого масштаба, отслужившие свой срок, на полку для красоты не поставишь, да и чтобы станция просто осталась в космосе требовалось очень много ресурсов, однако американцы свой Хаббл сколько раз ремонтировали и он до сих пор в работе, а Мир то посерьёзнее был, плюс китайцы хотели его купить, они же просто так таких больших денег бы не выкинули, думаю.
        Ответить
        • valdaisky7
          Китайцы вообще смотрю любители винтажной аппаратуры советской, начали с фотообьективов, а тут космический карабль подавай )))
          Ответить
        • R
          хаббл — необитаемый объект. это раз. без объяснений.

          китайцы, пошли нафиг. им и так на халяву много чего перепало -это два.
          Ответить
      • P
        relistal 22 мар 10
        станцию действительно можно было обновить... главное, что была платформа и налаженные технологии по созданию модулей и стыковочных узлов... специалисты, которые настаивали на сохранении станции и предлагавшие проекты по ее консервации и обновлении руководствовались в первую очередь не тем, сколько сроков она уже отработала, а тем, что россии с ее проблемами в одиночку подобный проект уже не потянуть и создание аналогичной станции в будущем, с учетом потери опыта производства и кадров, будет практически невозможно... это сейчас модно гадить где попало и тратить миллиарды на "чистую воду" (считай в карман совладельцев дутых патентов и сомнительных технолгий, не считая откаты лоббистам), а на выставках и конференциях демонстрировать бумажные проекты лунных баз и марсианских вездеходов...
        Ответить
  • derevyaha
    21 мар 10
    Если по-честному, и без шуток, то эта станция была АПОГЕЕМ НАШЕГО АПОФЕОЗА. Штаты "Скайлэб" делали из последней ступени Сатурна (То ли 5, то ли 1Б). Скажем так — пытались делать...
    Ответить
  • alexsimm
    21 мар 10
    Интересно, а какие были реальные мотивы для её уничтожения?

    Она отработала свой ресурс, морально устарела или всё таки это произошло из-за пиндосов (мол избавились от очередного советстского изобретения) ??
    Ответить
    • R
      alexsimm 21 мар 10
      Вашингтонский "обком" дал указание и всё делов. Это одно из серьёзных преступлений за которое придётся рано или поздно ответить. Автору большая благодарность за статью и напоминание. Такое забывать нельзя.
      Ответить
      • R
        rumans 21 мар 10
        любое сложное техническое изделие имеет жизненный цикл. если условия эксплуатации -жесткие, то этот цикл сокращается. есть граница, когда восстанавливать и ремонтировать становится дороже чем строить новое. да и жизни космонавтов -тоже не последний фактор. опять же, чисто баллистический фактор, все изготовленные человеком спутники, по сути, находятся в состоянии падения на планету. что бы продлить время этого падение, нужно снова разгонять их. во многих случаях — это просто нецелесообразно. это так, на пальцах.
        Ответить
      • alexsimm
        rumans 22 мар 10
        А вы уверены? Станция прработала почти 20 лет, а это уж немалый срок.
        Ответить
    • F
      Дык наступила эра Интернета, скоро бы начали требовать прямых трансляций со станции. А как? Вот и пришлось её "затопить" . А вместо неё выстроили огромный бассейн с макетом МКС, где отличным образом и снимают "космические репортажи". Потренировались на кошках ("полеты на Луну") — теперь уже можно и по взрослому.
      Ответить
      • mambucho
        "Омон Ра" просто какой-то :)
        Ответить
        • F
          Да, собственно, полагаю, в бардаке перестройки произошла утечка информации, а борзописец подсуетился.
          Ответить
    • ToughG
      alexsimm 21 мар 10
      Отработала свой ресурс. Еще вопросы?)
      Ответить
      • F
        ToughG 21 мар 10
        У матросов нет вопросов!

        Если капитан сказал: "Отработала!", значит — отработала.
        Ответить
        • ToughG
          flutter 22 мар 10
          Это сказал Капитан Очевидность)
          Ответить
    • P
      alexsimm 22 мар 10
      все уже правильно объяснили... и по срокам, и по авариям... и о последствиях последнего пожара... главное, что эксплуатируя такое сложное с технической точки зрения сооружение, да еще и в космосе, мы получили офигенный опыт и технологии, имея которые, можно было создавать (на МКС и реализовали) более совершенную и "гибкую" станцию... не только исследовательского направления... но... "голой россии" это уже было не по-карману... и это понимали не только в кремле... благодаря "сближению с западом" и позиционировании проектов ОС чисто как мирного направления, легче всего было протолкнуть идею затопления "разваливающегося МИРа", и паритетного сотрудничества по созданию МКС... — считай добровольного предоставления технологий, знаний по материаловеденью и т.д и т.п. потому и центральный модуль наши создавали, т.к. на нем вся основа была по наращиванию станции.... — вообщем для кого-то это был шанс остаться в космосе, а для кого-то контроль над космическими программами "соседа"... да и вообще такого рода крупные проекты сейчас все в рамках международного сотрудничества, т.к. одно дело социалистический строй и его приоритеты, а другое, это частный капитал и его владельцы... — вообщем если за какими успехами сейчас и можно следить, так это за китайскими, т.к. при нынешних реалиях скорей всего они создадут СВОЮ ОС, повторят высадку человека на Луну и развернут орбитальные заводы по модульному строительству тяжелых аппаратов для изучения соседних планет... а на долю остальных стран останется бизнес по доставке туристов на границу атмосферы, да вывод спутников связи и наблюдения....
      Ответить
  • SergGGG
    21 мар 10
    вот зачем эту занозу из памяти доставать... ведь больно же... блин...
    Ответить
    • paternoster
      paternoster АВТОР
      SergGGG 21 мар 10
      А что бы помнили и больше не прое...бывали.
      Ответить
      • X
        А осталось что то еще что мы непрое*али?
        Ответить
  • ToughG
    21 мар 10
    Зы:имхо,космос-это сфера,в которой сегодня надо соревноваться сотрудничая,для скореЙшего достижения результатов,а не разводить "Холодные войны"...
    Ответить
    • SergGGG
      ToughG 21 мар 10
      как показала практика финансирование сразу снижается...
      Ответить
full image