Есть давно и всеми освоенные фишки — если хочешь железно управлять людьми — СРАВНИВАЙ ИХ. Убери все, что делает всех равными. Введи плюсы, минусы, проходные и штрафные баллы, систему поощрений и наказаний, заставвсех помнить, что любой шаг оценят ВИЗУАЛЬНО и в ЦИФРАХ. И люди будут дрожать за каждую виртуальную единичку, выходить из себя, стараться изо всех сил выделиться, получить заветный плюсик, по нескольку раз заглядывая в профиль "а не плюсанул ли (или, не дай Бог минусанул!!!)кто?!"
Ах, сладкие, несуществующее виртуальные конфеты...
Найдутся те, кто не ест сладкого, но большинство хрен признается, что ждут не дождутся этих карамелек..
Главное — не выпускай из рук эту кондитерскую линию, разнообразь ее.
И кипит жизнь нонеймовская, как в советское время кипела очередь за вожделенными австрийскими сапогами... Ляпота.... )))
Развлекательные порталы и есть место идеальной дрессировки людей. Иногда на фишках, или еще где, выкладывают сканы с реакцией народа на оценки фотографий и прочего. Истерика у "обиженных" совсем не забавная...
Я не запутался, вы видимо витаете в облаках, не иначе )))
Какой, по вашему, лучший способ, заставить человека действовать по чужой воле?
Давно доказано, что самый быстрый способ "выстругать" личность по нужному образцу — это унизить его сравнением с чем то, или кем то не слишком достойным. Это универсальный способ, действующий от компании гопников, до элитного спецназа. Ничего не подгоняет человека так, как раздражающее и обижающее.
Самолюбие — вот двигатель достижений личности. Но допинг в виде простого желания стать круче ради себя любимого, обычно задавливается ленью с фундаментальным "да ладно, и так нормально..." Сам себя разве оценкой обидишь?
А вот небрежный, но едкий комментарий мгновенно поднимает температуру. Никто не любит когда ему снижают планку — это вполне нормально воспринимается оскорбительно.
Так что, умелый, в нужном направлении, вызов истерики, это лучший пинок человеку действовать не умом, а эмоциями, злостью. В тех же социальных сетях половина платных услуг основана на стремлении избавиться от раздражающих вещей — чем не принудительная дрессировка?
хех, ну раз так, давайте обсудим :)
>Какой, по вашему, лучший способ, заставить человека действовать по чужой воле?
наверное пистолет у виска. не пробовал, но говорят, помогает :)
>Давно доказано ...
никак английскими учёными? — не удивлюсь :)
>Ничего не подгоняет человека так, как раздражающее и обижающее.
ага, метод кнута и пряника. Хотя ... маркиз Де Сад с вами бы не согласился :)
>Сам себя разве оценкой обидишь?
не поверите, но для многих, оценки — не главное. и да, были люди просившие их не плюсовать — им это было никчему
>половина платных услуг основана на стремлении избавиться от раздражающих вещей — чем не принудительная дрессировка?
чем? я вам отвечу чем. вы выступление куклачёва когда-нибудь видели? нет? ну не страшно, главное, что знаете, кто это. так вот:
[qoute]дрессировать — приучать (животных) к выполнению каких-н. действий, вырабатывать нужные человеку навыки [/qoute]
(ц)ожегов
и тут кроется промашка в вашей демагогии: в вызове негативной реакции у тысяч "хомячков" нету цели выработка какого-то полезного навыка.
жду от Вас возражений :)
Возьмем самый простой пример СРАВНЕНИЯ людей — спорт.
Какой стимул (кроме материального) заставляет спортсменов выкладываться на полную катушку? Именно его личная негативная реакция на собственные промашки и слабость. Вы скажете "как же так, а восторги, ликование, наслаждение от победы?!". Но ничего этого нет и быть не может ДО достижения цели. Есть только амбиции, желание БЫТЬ ЛУЧШЕ, быть тяжелее на весах сравнения. Осознание возможности быть хуже, уступить, стать объектом для насмешек — это заставляет свернуть горы, если конечно человек не лишен начисто самолюбия. А все хорошее, чем обычно описывают любые достижения, приходит ПОТОМ. Это не стимул, это награда. Без которой (см. самый первый пост) можно и обойтись, это НЕ ЗАДЕВАЕТ.
не поверите, но для многих, оценки — не главное.
Уточню — для немногих. Для большинства, это идиотски важно. Достаточно пройтись по любым форумам и соц. сетям, где оценки ставятся НЕ анонимно. Картина зело прикольная.
и тут кроется промашка в вашей демагогии: в вызове негативной реакции у тысяч "хомячков" нету цели выработка какого-то полезного навыка.
Ну кто из нас демагог еще вопрос. На все что я сказал вы не привели ни одного примера с опровержением, сплошь, "ну что вы, не так все, не так, я знаю...". Не более.
Насчет "хомячков" — самый яркий пример что может получиться из миллионов одебиленных злостью "хомячков" был в 20 веке, в Германии. Людей что, "дрессировали" рассказами о любви ко всему живому, призывами к миру и прочим?
Нет, из их сделали роботов-убийц именно теми методами, о которых я говорю — ненавистью и злостью основанной на внушении мнимого превосходства, сравнением с другими людьми, выращиванием в людях чувства, что не сделав то, что от них требуется, они становятся неполноценными, второсортными. И ОЦЕНКИ выставлялись, оценки заставляющие людей забыть что они люди.
Это не демагогия, это к сожалению, реальность существования человечества от рождения своего. Когда это мы развивались на вселенской любви и радости? Только в сказках...
отвечу вкратце, т.к. не вижу в дискуссии большого смысла
Есть только амбиции, желание БЫТЬ ЛУЧШЕ, быть тяжелее на весах сравнения. Осознание возможности быть хуже, уступить, стать объектом для насмешек — это заставляет свернуть горы
так вы уж определитесь, что является главным стимулом: стремление быть лучше всех или страх опозориться. (во втором случае вообще-то можно вообще не ходить на соревнования — никто не заставляет :)
На все что я сказал вы не привели ни одного примера с опровержением, сплошь, "ну что вы, не так все, не так, я знаю...". Не более.
:)) дело в том, что я знаю людей, организовавших ту самую травлю, скрины которой потом выкладывали на фишках (один из них частенько появляется тут на сайте). Так вот кроме как вызвать истерию у "хомячков" и "собрать лулзы" никакой цели у них не было. Откуда вы взяли, что они пытались тем самым как-то повлиять на людей одному богу известно. Вот прямое опровержению всем вашим словесных изысканиям. надеюсь, что этого достаточно :)
зы: я всегда уважаю людей, способных граммотно, находчиво и убедительно обосновать свою точку зрения, поэтому и слово "демагог" чем-то оскорбительным не считаю :)
Конечно, мысль правильная и за неё нужно добавить автору (+) в рейтинг. Но идея мысли такова, что непонятно — хочет автор этот (+) или нет. Прямо скажите, нужен (+) в рейтинг или нет. Если да, то я добавлю... :)
Я ем сладкое, но не переедаю его, уж тем более, не завишу от него )))) Впрочем, некто возмущенный сказанным, видимо так прочувствовал все справедливость сказанного относительно себя лично, что незамедлил посолить и поперчить. Острое и соленое, как известно, одновременно и вкусно и вредно )))
1. Минусы плюсы оставить, но пусть не на что не влияют — это всего лишь показатель согласия/ не согласия большинства с данным человеком. Причем может лучше делать не -500 а развернутое -1500/+1000 этим сразу будет видно что человек как минимум интересен. А то карма не показывает самого главного что это за человек.
2. Добавить возможность игнора. (этим сразу отвалятся спамеры)
3. Добавить возможность выносить свое суждение о конкретном человеке в его личке. Причем суждение только 1. с возможностью редактирования. т.е. и заспамить другого не получится, и если изменится мнение — можно поменять.
Как то так :)
Исходя из формулы большинство музыкальных новостей и программ не попадёт в топ никогда. В топе будут преимущественно новости полемического характера. А полезные утилитки и музыку практически не комментируют. Даже "Спасибо" и то редко говорят.
"полезные утилитки" и "музыка" — весьма узконаправленные темы. Надо думать, что в топе должны всёже быть темы, интересные как можно большему количеству человек.
Вот смотрю все формулу обсуждают.. а насчет расположения как?
ИМХО блок великоват, что бы быть в развернутом виде по умолчанию.. можно до тройки сократить и вынести остальное на отдельную страницу..
И уж точно не место этому чисто информативному блоку над разделами (пусть и не работающими на данный момент) и календарем...
Форсула мб и была бы правильной , но лишь в эпистолярном жанре, может в креативе и картинках...
Дискриминация варезников и остальных выкладывающих файлы
Или надо трояна в файлик положить, или из 20 частей архива не долодить один — коментов будет --- уууууу — конечно не лестных, но это же тоже рейтинг ;))
Надо смотреть по счетчику посещений дока, новости — тогда это будет ближе к реальности
Формула условная, т.е. будем ее постоянно менять до тех пор, пока не придумаем более-менее универсальную. Т.ч. очень хотелось бы выслушать ваши предложения по данной формуле.
соображения по формуле:
в ней высчитывается (с небольшими поправками) среднее количество комментариев новостям за неделю и, как я понял, лидерство в топе должно поощрять создателя новости на дальнейшие подвиги. и вот тут выходит несостыковка: лидируя в топе у создателей тем пропадает мотивация писать дальнейшие новости на этой неделе, т.к. каждой написанной новостью они уменьшают себе колличество набранных балов.
к примеру из актуального топа:
если ku4era сейчас напишет новость, то его баллы сократятся (почти) вдвое...
в такой ситуации я бы либо вообще убрал деление на No т.е. "чем больше прокомментировали в сумме — тем лучше" (но это черевато тем, что ресурс будут забивать шлаком, не следя за качеством), либо рейтинговать по наиболее комментируемым новостям: тогда не будет боязни добавлять последующие новости и будет стремление добиться максимальной посещаемости.
зы: всё это конечно под премиссой, что у новостников будет стимул попасть в топ-10 :)
если превзойдёт предыдущую — то да. но если чел и так уже в топе, то шансов набрать ещё больше комментов не так уж и много.
хотя мысль тут понятна: меньше количества, больше качества — и оно верно :)
но ситуация, когда (в разрезе топ-десятки) человек может быть "наказан" за написание новости — как-то оно не очень :)
-1, хуета. видать разработчиков не учили не перегружать интерфейс. если уж так хочется засуньте его в профиль к юзерам.
зы объясните мне кто-нибудь, зачем ннм сканирует порты?
и что у вас на этих ip?
87.242.75.213
87.242.75.141
194.67.36.10
могу ошибаться, но... помимо nnm.ru есть еще nnm2.ru и какая то часть контента лежит на нем
как-то блокировал аутпостом эти ip-шки так пол сайта неотображалось
Скорее не сканируют, а куки с этих айпишников лезут или динамически подгружаются картинки с рекламой на желтушные сайты при каждом обновлении страницы с разных серваков. плюс куча всяких скрытых счётчиков и т.д.
Комментарии
Ах, сладкие, несуществующее виртуальные конфеты...
Найдутся те, кто не ест сладкого, но большинство хрен признается, что ждут не дождутся этих карамелек..
Главное — не выпускай из рук эту кондитерскую линию, разнообразь ее.
И кипит жизнь нонеймовская, как в советское время кипела очередь за вожделенными австрийскими сапогами... Ляпота.... )))
что-то вы запутались в своих собственных мыслях, уважаемый :))
Какой, по вашему, лучший способ, заставить человека действовать по чужой воле?
Давно доказано, что самый быстрый способ "выстругать" личность по нужному образцу — это унизить его сравнением с чем то, или кем то не слишком достойным. Это универсальный способ, действующий от компании гопников, до элитного спецназа. Ничего не подгоняет человека так, как раздражающее и обижающее.
Самолюбие — вот двигатель достижений личности. Но допинг в виде простого желания стать круче ради себя любимого, обычно задавливается ленью с фундаментальным "да ладно, и так нормально..." Сам себя разве оценкой обидишь?
А вот небрежный, но едкий комментарий мгновенно поднимает температуру. Никто не любит когда ему снижают планку — это вполне нормально воспринимается оскорбительно.
Так что, умелый, в нужном направлении, вызов истерики, это лучший пинок человеку действовать не умом, а эмоциями, злостью. В тех же социальных сетях половина платных услуг основана на стремлении избавиться от раздражающих вещей — чем не принудительная дрессировка?
>Какой, по вашему, лучший способ, заставить человека действовать по чужой воле?
наверное пистолет у виска. не пробовал, но говорят, помогает :)
>Давно доказано ...
никак английскими учёными? — не удивлюсь :)
>Ничего не подгоняет человека так, как раздражающее и обижающее.
ага, метод кнута и пряника. Хотя ... маркиз Де Сад с вами бы не согласился :)
>Сам себя разве оценкой обидишь?
не поверите, но для многих, оценки — не главное. и да, были люди просившие их не плюсовать — им это было никчему
>половина платных услуг основана на стремлении избавиться от раздражающих вещей — чем не принудительная дрессировка?
чем? я вам отвечу чем. вы выступление куклачёва когда-нибудь видели? нет? ну не страшно, главное, что знаете, кто это. так вот:
[qoute]дрессировать — приучать (животных) к выполнению каких-н. действий, вырабатывать нужные человеку навыки [/qoute]
(ц)ожегов
и тут кроется промашка в вашей демагогии: в вызове негативной реакции у тысяч "хомячков" нету цели выработка какого-то полезного навыка.
жду от Вас возражений :)
Какой стимул (кроме материального) заставляет спортсменов выкладываться на полную катушку? Именно его личная негативная реакция на собственные промашки и слабость. Вы скажете "как же так, а восторги, ликование, наслаждение от победы?!". Но ничего этого нет и быть не может ДО достижения цели. Есть только амбиции, желание БЫТЬ ЛУЧШЕ, быть тяжелее на весах сравнения. Осознание возможности быть хуже, уступить, стать объектом для насмешек — это заставляет свернуть горы, если конечно человек не лишен начисто самолюбия. А все хорошее, чем обычно описывают любые достижения, приходит ПОТОМ. Это не стимул, это награда. Без которой (см. самый первый пост) можно и обойтись, это НЕ ЗАДЕВАЕТ.
не поверите, но для многих, оценки — не главное.
Уточню — для немногих. Для большинства, это идиотски важно. Достаточно пройтись по любым форумам и соц. сетям, где оценки ставятся НЕ анонимно. Картина зело прикольная.
и тут кроется промашка в вашей демагогии: в вызове негативной реакции у тысяч "хомячков" нету цели выработка какого-то полезного навыка.
Ну кто из нас демагог еще вопрос. На все что я сказал вы не привели ни одного примера с опровержением, сплошь, "ну что вы, не так все, не так, я знаю...". Не более.
Насчет "хомячков" — самый яркий пример что может получиться из миллионов одебиленных злостью "хомячков" был в 20 веке, в Германии. Людей что, "дрессировали" рассказами о любви ко всему живому, призывами к миру и прочим?
Нет, из их сделали роботов-убийц именно теми методами, о которых я говорю — ненавистью и злостью основанной на внушении мнимого превосходства, сравнением с другими людьми, выращиванием в людях чувства, что не сделав то, что от них требуется, они становятся неполноценными, второсортными. И ОЦЕНКИ выставлялись, оценки заставляющие людей забыть что они люди.
Это не демагогия, это к сожалению, реальность существования человечества от рождения своего. Когда это мы развивались на вселенской любви и радости? Только в сказках...
Есть только амбиции, желание БЫТЬ ЛУЧШЕ, быть тяжелее на весах сравнения. Осознание возможности быть хуже, уступить, стать объектом для насмешек — это заставляет свернуть горы
так вы уж определитесь, что является главным стимулом: стремление быть лучше всех или страх опозориться. (во втором случае вообще-то можно вообще не ходить на соревнования — никто не заставляет :)
На все что я сказал вы не привели ни одного примера с опровержением, сплошь, "ну что вы, не так все, не так, я знаю...". Не более.
:)) дело в том, что я знаю людей, организовавших ту самую травлю, скрины которой потом выкладывали на фишках (один из них частенько появляется тут на сайте). Так вот кроме как вызвать истерию у "хомячков" и "собрать лулзы" никакой цели у них не было. Откуда вы взяли, что они пытались тем самым как-то повлиять на людей одному богу известно. Вот прямое опровержению всем вашим словесных изысканиям. надеюсь, что этого достаточно :)
2. Добавить возможность игнора. (этим сразу отвалятся спамеры)
3. Добавить возможность выносить свое суждение о конкретном человеке в его личке. Причем суждение только 1. с возможностью редактирования. т.е. и заспамить другого не получится, и если изменится мнение — можно поменять.
Как то так :)
:))
ИМХО блок великоват, что бы быть в развернутом виде по умолчанию.. можно до тройки сократить и вынести остальное на отдельную страницу..
И уж точно не место этому чисто информативному блоку над разделами (пусть и не работающими на данный момент) и календарем...
Дискриминация варезников и остальных выкладывающих файлы
Или надо трояна в файлик положить, или из 20 частей архива не долодить один — коментов будет --- уууууу — конечно не лестных, но это же тоже рейтинг ;))
Надо смотреть по счетчику посещений дока, новости — тогда это будет ближе к реальности
Форсула и долодить — Формула и доложить
соображения по формуле:
в ней высчитывается (с небольшими поправками) среднее количество комментариев новостям за неделю и, как я понял, лидерство в топе должно поощрять создателя новости на дальнейшие подвиги. и вот тут выходит несостыковка: лидируя в топе у создателей тем пропадает мотивация писать дальнейшие новости на этой неделе, т.к. каждой написанной новостью они уменьшают себе колличество набранных балов.
к примеру из актуального топа:
если ku4era сейчас напишет новость, то его баллы сократятся (почти) вдвое...
в такой ситуации я бы либо вообще убрал деление на No т.е. "чем больше прокомментировали в сумме — тем лучше" (но это черевато тем, что ресурс будут забивать шлаком, не следя за качеством), либо рейтинговать по наиболее комментируемым новостям: тогда не будет боязни добавлять последующие новости и будет стремление добиться максимальной посещаемости.
зы: всё это конечно под премиссой, что у новостников будет стимул попасть в топ-10 :)
хотя мысль тут понятна: меньше количества, больше качества — и оно верно :)
но ситуация, когда (в разрезе топ-десятки) человек может быть "наказан" за написание новости — как-то оно не очень :)
зы объясните мне кто-нибудь, зачем ннм сканирует порты?
и что у вас на этих ip?
87.242.75.213
87.242.75.141
194.67.36.10
как-то блокировал аутпостом эти ip-шки так пол сайта неотображалось