Давайте жить сегодняшним днем, деды и бабушки будут нам благодарны если для их правнуков мы сделаем что то хорошее, если каждый сегодня станет лучше лишь на чуть чуть — мир очень сильно изменится к лучшему :) и это старикам будет точно приятнее знать что их дети, внуки прожили свою жизнь не зря. Спасибо им, и вечная память всем кто заслужил нам это будущее.
Очень кстати забавно читать мемуары немецких генералов, как они все побеждают, побеждают, а потом БАЦ, Берлин просрали.
Хотелось бы заметить,что РККА оказалась единственной армией мира, способной противостоять Вермахту при сопоставимых силах, и даже бить его
з.ы. А проблемы с логистикой бывают во всех армиях мира, особенно во время отступления.
з.ы.з.ы. И специально для тех, кто считает, что наши немцев трупами завалили.
"У немцев население было в 1939 — 81 млн., когда на нас напали, то моблизация супротив нас шла с территорий с населением в 147 млн.. Это очень много.
У нас население было 192 млн. (на самом деле меньше, так как здесь не учтены съденые Сталиным), из них 78 млн. попали под оккупацию и там мобилизовали не всех.
Так как же получилось, что у немцев в конце войны мужчины кончились, а у нас в армии ещё 11,5 млн. осталось?
Если вы в разы больше потеряли, то ну никак не получается. НАУЧИ, БАБУШКА!!!" Юлин (с)
Да и до кучи наши к 1945 году две ДЕмобилизации провели, на восстановление народного хозяйства .
А откуда взялись в немецкой армии: чехи, румыны, поляки, бельгийцы, венгры и прочие, причём из 90% государств Европы. Почти вся континентальная Европа предоставляла под мобилизацию в германскую армию своих солдат. Какое население Европы было в 1941 году? Сопоставь с населением СССР.
"А откуда взялись в немецкой армии: чехи, румыны, поляки, бельгийцы, венгры и прочие, причём из 90% государств Европы. Почти вся континентальная Европа предоставляла под мобилизацию в германскую армию своих солдат. Какое население Европы было в 1941 году? Сопоставь с населением СССР."
Вы написанное то выше внимательно читали? Там все написано.
Ну и до кучи, из 5 вражеских армий под Сталинградом, НЕМЕЦКИХ было только 2 (ДВЕ).
Причина этого ещё и в том, что наша военная медицина была луче чем у немцев. По цифрам — 35-40% возврата в строй после ранения у вермахта против 60-70% у РККА. Если считать бевозвратные потери, то у немцев со товарищи на восточном фронте и у нас они приблизительно равны. Зато немчуры из нашего плена домой возвратился гораздо больший процент чем наших из ихнего. Отсюда вывод — солдаты мы примерно одинаковые, но уних гораздо большая склонность к убийству безоружных пленных и вообще мирных жителей. Ведь никто не заикаится о том, что наши много мирной немчуры покосили, а они ни много ни мало а миллионов 12-15 положили.
Причиной провала в начале войны были грубые просчеты в организации и руководстве, ведь пограничники НКВД и Черноморский флот успешно начали войну. Главный провал был на пути наступления группы армии "Центр". Им командовал Павлов. А это, к сожалению, и было основное направление, по которому наступал Вермахт. Причем наша ставка в начале войны действительно не осознавала, что происходит. Из-за этого на фронт поступали глупейшие приказы о контрнаступлениях. Еще одной слабостью нашей РККА было отсутствие инициативы в большиснтве случаев. Если уж говорить на чистоту, тогда надо было нарушать приказы командования, если они явно противоречили обстановке на местах. Многих солдат и офицеров можно было бы спасти. Хотя отдельные случаи героизма в 1941-ом говорят обо одном. Если за спиной Родина, сражайся, пока есть силы. Отступать нужно только тогда, когда под угрозой окружения находятся значительное количество войск.
Основная причина отступления — невозможность ведения активной обороны, из-за отсутствия точных данных о дислокации немецких войск и их продвижении в течении суток. Никто не знал в каком месте собирать войска для действенной обороны широким фронтом (их ещё и перебросить необходимо в короткие сроки), а точечные укрепрайоны, наступавшие немцы старались просто обходить, и после окружения, предоставить их для длительной осады тыловым частям.
Можно добавить, что победы фрицев побольшей части заключались в обходе с флангов нашей обороны. И вообще вы себя поставьте на место командиров тех времен. Хрен знает, что происходит вокруг. Связи нет. Приходится только импровизировать или паниковать. Опыта у младшего командного состава тогда было мало.
Можно еще кстати добавить полное отсутствие нашей авиации в воздухе. Одни штуки висели. И никто не мог этому ничего противопоставить. Да и еще фашисты очень умело координировали взаимодействие пехоты, танков, авиации и артиллерии. Мы научились этому только к 1943 году.
Граница Молдавской ССР была надёжно закрыта для немцев целый месяц, наши пограничники просто тупо расстеливали врага, когда тот пытался переправиться через пограничную речку. И только приказ от Сталина-Джугашвили отступать до Одессы дало немцам шанс всё-таки пойти посмотреть что это за русская земля, а то топят и топят их в в Пруте.
Ну а смысл был пограничникам сидеть и стрелять в муляжи немцев, которые скидывались в речку, когда в любой момент настоящие немцы могли им зайти в тыл и спокойно начать расстреливать? Или когда уже к Одессе враг прорвался? Правильно делали пограничники, что полностью выполнили боевой приказ, правильно сделали, что не ушли без приказа, правильно был отдан приказ, уйти, избежав окружения или передислоцироваться в более важное место. Где здесь косяк-то?
Тех, кто минусует просто за то, что оппонент посмел возразить — хочется назвать оголтелыми. Сначала хотел просто забить и не метать перед ними бисер... но подумал и решил: не дождетесь. Пойду с тем, что считаю правдой и против этой кодлы. Не заткнете!
Вообще-то есть мемуары Покрышкина, Жукова, Туполева, Яковлева, а также конструкторов танков и катюши, где ими, по-моему, полностью освещены все эти вопросы. Так-же из них видно, кто воевал, а кто очки набирал. А кому из них верить — это решать только самому. А делать выводы из средств современной информации или из заключений историков, это последнее дело — историю даже на нашем веку уже переписали несколько раз.
Вот почти все здесь были свидетелями, но кто-нибудь точно может сказать, что же было 19 августа, когда ГКЧП объявило чрезвычайное положение. Или при штурме Белого дома. Любой может описать эти события в выгодном для себя свете, заметьте ни капли не соврав.
Жукова воспоминания сильно правили, Туполев пред войной сидел в шашаршке, Яковлев... вот уж чьи воспоминания точно рядом с историей не лежали... а реально смерть видел только Покрышкин... да и Астафьев кстати
Чувствуется, что ты не пытался писать в печать в период с 45 по 90-е. В те годы НИ ОДНА бумажка не печаталась в издательстве без подписи парткома, который не пропускал ни одной строчки, идеологически не выдержанной, не отражающей руководящую роль партии...и последние решения съезда...
Доходило до идиотизма, когда эту роль нужно было притянуть в монографии о физических свойствах растворов...(в моей работе). А таких хватало. Потому сейчас до туевой кучи профессоров, ни в зуб ногой — из тех, кто эту роль всё же нашёл..
А тех, кто не сломался — в дробилку (шреддер, по-современному)
Ответ: С ними можно и попытаться аргументировано спорить, а можно и просто на хуй слать — эффект один и тот же — они одинаково тупо молчат (в крайнем случае бормочат заученые фразы) и ставят минусы.
Комментарии
Хотелось бы заметить,что РККА оказалась единственной армией мира, способной противостоять Вермахту при сопоставимых силах, и даже бить его
з.ы. А проблемы с логистикой бывают во всех армиях мира, особенно во время отступления.
з.ы.з.ы. И специально для тех, кто считает, что наши немцев трупами завалили.
"У немцев население было в 1939 — 81 млн., когда на нас напали, то моблизация супротив нас шла с территорий с населением в 147 млн.. Это очень много.
У нас население было 192 млн. (на самом деле меньше, так как здесь не учтены съденые Сталиным), из них 78 млн. попали под оккупацию и там мобилизовали не всех.
Так как же получилось, что у немцев в конце войны мужчины кончились, а у нас в армии ещё 11,5 млн. осталось?
Если вы в разы больше потеряли, то ну никак не получается. НАУЧИ, БАБУШКА!!!" Юлин (с)
Да и до кучи наши к 1945 году две ДЕмобилизации провели, на восстановление народного хозяйства .
Вы написанное то выше внимательно читали? Там все написано.
Ну и до кучи, из 5 вражеских армий под Сталинградом, НЕМЕЦКИХ было только 2 (ДВЕ).
в гостях надо вести себя прилично, тогда не надо будет стряхивать с пленных по сто грам вшей и пилить фиолетовые ногы аж перед сракой..
Можно еще кстати добавить полное отсутствие нашей авиации в воздухе. Одни штуки висели. И никто не мог этому ничего противопоставить. Да и еще фашисты очень умело координировали взаимодействие пехоты, танков, авиации и артиллерии. Мы научились этому только к 1943 году.
А, все остальные пусть отсасывают у самих себя.
Латышские стрелки, которые охраняли дедушку Ленина, а потом легли под нацистов — проститутки.
Спасибо Ветеранам
Вот почти все здесь были свидетелями, но кто-нибудь точно может сказать, что же было 19 августа, когда ГКЧП объявило чрезвычайное положение. Или при штурме Белого дома. Любой может описать эти события в выгодном для себя свете, заметьте ни капли не соврав.
А Жуков и Сталин были ему не товарищи, он их называл мясниками и человеческими браконьерами.
Доходило до идиотизма, когда эту роль нужно было притянуть в монографии о физических свойствах растворов...(в моей работе). А таких хватало. Потому сейчас до туевой кучи профессоров, ни в зуб ногой — из тех, кто эту роль всё же нашёл..
А тех, кто не сломался — в дробилку (шреддер, по-современному)
Ответ: С ними можно и попытаться аргументировано спорить, а можно и просто на хуй слать — эффект один и тот же — они одинаково тупо молчат (в крайнем случае бормочат заученые фразы) и ставят минусы.
Господа, посылайте красных на хуй. Им все равно.
Только, помните, вам за калоши придется убивать.
Laughing Out Loud ;-)
))))
так что посылать лучше сразу — не споришь ж ты с собакой?
не сразу! когда научился!