Пусть шлюхи из Кремля задумаются над тем, какой плевок в свою сторону примут наши Ветераны, когда на Красной площади в появятся американские солдаты. Как я понимаю, 9 мая Ветераны увидят ЭТО, ну и что уже дальше-то? За такое глумление над памятью надо по закону военного времени. Или по сталински!
Уху! И Сталин был х...вым главнокомандующим, и Жуков ради победы трупами дорогу до Берлина выстелил, и Конев, и Рокоссовский и прочие военначальники в душе просто ненавидели Сталина и посылали войска на убой! Но доблестные диссиденты, выпущенные из ГУЛАГов взяли в свои мускулистые диссидентские ручки ход истории и победили, не смотря на то, что Сталин и иже с ним пытались бедным радетелям за Отчизну помешать!!!! Блиа! Забали "правдолюбы", "сванидзе" и прочий шлак, стонут по поводу и без, забывая своим ублюдским мозгом, что именно благодаря Победе они вообще на свете существуют. И не надо нести ересь, что Гитлер освободил и цивилизовал бы сиволапую Россию! Кому интересна его потенциальная участь в случае "прихода освободителя" — милости прошу в архивы, там вы узнаете, насколько бы хорошо и свободно вам бы дышалось в газовых камерах, как прекрасно бы вы существовали в качестве рабов для "народа-освободителя"......
Хреновато, когда у государства отсутствует внятная идеология. С одной стороны — клеймить "репрессии", выпускать "Штрафбаты" и издавать резунов, с другой — вешать портреты И.В. Сталина. Кроме отсутствия воли власти, это, ИМХО, говорит о слабости ума. Определились бы что-ли "господа".
"Приходится уже в который раз разъяснять, что для правильной оценки подобных высказываний следует всегда помнить о том, что Великая Отечественная война носила ярко выраженный идеологический, классовый характер."
кг/ам автор, ты не прав
это только из рупора говорили подобное, да в газете "Правда" писали, а деды и отцы дрались не за "страну победившего коммунизма", а за Родину, за свою землю, которую топтал сапог немецкой армии, за брата Мишку, которого убило...
Воевали за Родину..За СОВЕТСКУЮ Родину. Сравни желание воевать и героизм в 1941-1945 и практически тех же солдат того же народа в 1914- октябрь1917. Во втором случае просто отбывали повинность, о МАССОВОМ героизме ,как в Отечественную, речи не шло.
Речь идёт о том, что именно тот же народ, те же люди почти то же поколение воевало против тех же германцев ПО РАЗНОМУ в Первую мировую и в Великую Отечественную. А разница была только в том, что была Царская Россия И СССР.
и все таки правильнее сравнивать обе войны именно по тому критерию,что они были в первую очередь Отечественными,а не из за того,кто с кем воевал...немцев мы и на Чудском озере били...кстати,в первую мировую им тоже несладко приходилось
И как это интересно одно поколение умудрилось повоевать в двух мировых войнах?(я не имею ввиду редкие случаи)
Ведь между этими войнами разница 20 лет — это и есть как раз новое поколение.
"и все таки правильнее сравнивать обе войны именно по тому критерию,что они были в первую очередь Отечественными" абсолютно согласен, ибо Отечественная война это война за свою землю, за своё отечество, которое в опасности.
"Сравни желание воевать и героизм в 1941-1945 и практически тех же солдат того же народа в 1914- октябрь1917. Во втором случае просто отбывали повинность, о МАССОВОМ героизме ,как в Отечественную, речи не шло."
Дружи с историей!
Одно дело воевать за свою землю, которая испокон веков была твоей, как в случае с ВОВ, а другое дело первая мировая, которую ты упомянул, где война велась большую часть войны на чужой земле дабы спасти Антанту, с которой Россия была связана союзным договором. Геройство на чужой земле притом для большинства "непонятно за что" — кому это надо? Поэтому и массового героизма не было.
А в Первой Отечественной войне 1812 года народ тоже за Сталина воевал? Или за царя? И в чем разница? И что-то никто Александра I не превозносит как Сталина.
Воюет Народ, защищает Родину!
Лучше бы за деньги, выделенные на плакаты (по сути у нас же налогоплательщиков отобранные), ветеранам что-то доброе сделали!
Пионеры заебали, истории никто не знает, но за Сталина впрягаются, почему-то. Для справки, во времена так называемого брежневского застоя, никто и никогда портреты Сталина на праздники не вывешивал, если кто-либо вышел бы с таким портретом, это посчитали бы как минимум неуместным, как максимум — набили бы рожу, так как ещё с хрущевской оттепели Сталин официально (то есть молчаливо) и неофициально (то есть осуждающе-на-кухне-в-литературе) считался тираном и его портреты были всегда при себе только у водителей такси (автобусов и т.д.) из Грузии и у водителей дальнобойщиков на Севере, которые вывешивали его рядом с полуголыми девицами. Носить портреты Сталина стали только лет двадцать назад недовольные пенсионеры на митингах, но им это простительно, так как ума Бог не дал...
Но наступили благополучные 60-е годы, и третье поколение номенклатуры уже сильно отличалось от первых. Оно в массе своей пришло не из рабфаков и глухих деревень, это были дети начальства. Они обрели сословное сознание и научились отделять свои сословные интересы от интересов общества и государства.
* С этого момента, кстати, начинается конфликт правящего сословия с официальной идеологией государства. Она всегда накладывает ограничения на аппетиты привилегированного сословия, напоминает о его обязанностях.
Коммунистическая идеология, она была несовместима с сословными интересами верхушки советского общества. Здесь возникла именно ненависть . Уже в 60-е годы у простого человека, случайно попавшего в компанию бюрократов и партработников, крайнее изумление вызывало то удовольствие, с которым они смаковали антисоветские анекдоты. Вслед за осознанием своей ненависти началась упорная работа по разрушению коммунистической идеологии. Все, что ей вредило, находило поддержку, Все, что ее укрепляло (в том числе разумная критика), душилось. Это прекрасно видно хотя бы в кадровой политике. Вполне объяснима и ненависть к Сталину. Он, создатель номенклатурной системы, в то же время применял жестокие методы контроля над нею и ее «взбадривания» — и сам ее ненавидел («каста проклятая»). После 1953 г. люди сталинского типа не имели уже никакого шанса подняться к руководству.
Советская номенклатура не была классом, она была именно сословием, которое под конец тяготилось своим государством.
* Разумеется, и в дворянстве царской России, и в советской номенклатуре были честные люди, которые любили свою Родину и т.д. Но в период упадка уже не они решали дело, они вообще действовали почти как в подполье. В общем, национальная измена советской номенклатуры была потрясающе единодушной. Было бы очень интересно опубликовать список всех сотрудников аппарата ЦК КПСС последних лет СССР с указанием их нынешней должности и доходов (а также рода занятий их близких родственников). Ведь даже если секретарь ЦК КПСС О.Шенин остается несгибаемым коммунистом, всплывает его родственник Шойгу в ранге влиятельного министра — а это и есть признак сословности.
Но всё таки меня терзают смутные сомнения в том, что этот ажиотаж раздувается искусственно. Вреда от этих плакатов власть-предержащим никакого. но пиарятся. Очень похоже на хорошо спланированный спектакль.
В частности Лужков вроде как выступает героем против "мракобесных СМИ и дерьмократов". Пар выпустят и все немного успокоятся перед праздником, по поводу нищенского существования ветеранов. Они ведь по жизни привычны "Всё для фронта всё для победы", но сколько можно эксплуатировать их выносливость?
Когда некоторые граждане говорят о цене победы, невольно это воспринимается впрямую, что они оценивают ее в уях. Еще как можно было б проплатить, откатить, попилить.
Комментарии
кг/ам автор, ты не прав
это только из рупора говорили подобное, да в газете "Правда" писали, а деды и отцы дрались не за "страну победившего коммунизма", а за Родину, за свою землю, которую топтал сапог немецкой армии, за брата Мишку, которого убило...
Воевали за Родину..За СОВЕТСКУЮ Родину. Сравни желание воевать и героизм в 1941-1945 и практически тех же солдат того же народа в 1914- октябрь1917. Во втором случае просто отбывали повинность, о МАССОВОМ героизме ,как в Отечественную, речи не шло.
Так что дружи хоть немного с логикой.
Тогда мы победили и без коммунистической идеологии.
И как это интересно одно поколение умудрилось повоевать в двух мировых войнах?(я не имею ввиду редкие случаи)
Ведь между этими войнами разница 20 лет — это и есть как раз новое поколение.
Дружи с историей!
Одно дело воевать за свою землю, которая испокон веков была твоей, как в случае с ВОВ, а другое дело первая мировая, которую ты упомянул, где война велась большую часть войны на чужой земле дабы спасти Антанту, с которой Россия была связана союзным договором. Геройство на чужой земле притом для большинства "непонятно за что" — кому это надо? Поэтому и массового героизма не было.
Воюет Народ, защищает Родину!
Лучше бы за деньги, выделенные на плакаты (по сути у нас же налогоплательщиков отобранные), ветеранам что-то доброе сделали!
Но наступили благополучные 60-е годы, и третье поколение номенклатуры уже сильно отличалось от первых. Оно в массе своей пришло не из рабфаков и глухих деревень, это были дети начальства. Они обрели сословное сознание и научились отделять свои сословные интересы от интересов общества и государства.
* С этого момента, кстати, начинается конфликт правящего сословия с официальной идеологией государства. Она всегда накладывает ограничения на аппетиты привилегированного сословия, напоминает о его обязанностях.
Коммунистическая идеология, она была несовместима с сословными интересами верхушки советского общества. Здесь возникла именно ненависть . Уже в 60-е годы у простого человека, случайно попавшего в компанию бюрократов и партработников, крайнее изумление вызывало то удовольствие, с которым они смаковали антисоветские анекдоты. Вслед за осознанием своей ненависти началась упорная работа по разрушению коммунистической идеологии. Все, что ей вредило, находило поддержку, Все, что ее укрепляло (в том числе разумная критика), душилось. Это прекрасно видно хотя бы в кадровой политике. Вполне объяснима и ненависть к Сталину. Он, создатель номенклатурной системы, в то же время применял жестокие методы контроля над нею и ее «взбадривания» — и сам ее ненавидел («каста проклятая»). После 1953 г. люди сталинского типа не имели уже никакого шанса подняться к руководству.
Советская номенклатура не была классом, она была именно сословием, которое под конец тяготилось своим государством.
* Разумеется, и в дворянстве царской России, и в советской номенклатуре были честные люди, которые любили свою Родину и т.д. Но в период упадка уже не они решали дело, они вообще действовали почти как в подполье. В общем, национальная измена советской номенклатуры была потрясающе единодушной. Было бы очень интересно опубликовать список всех сотрудников аппарата ЦК КПСС последних лет СССР с указанием их нынешней должности и доходов (а также рода занятий их близких родственников). Ведь даже если секретарь ЦК КПСС О.Шенин остается несгибаемым коммунистом, всплывает его родственник Шойгу в ранге влиятельного министра — а это и есть признак сословности.
В частности Лужков вроде как выступает героем против "мракобесных СМИ и дерьмократов". Пар выпустят и все немного успокоятся перед праздником, по поводу нищенского существования ветеранов. Они ведь по жизни привычны "Всё для фронта всё для победы", но сколько можно эксплуатировать их выносливость?
Но не человеческие жизни, это точно.