Пара слов о Linux Ubuntu 9.04

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 2bytes
    15 мар 10
    Ну как? Какой раунд? Кто побеждает, Петух или МастДай? Петушня доказала уже винюзерам, что те ламо и у них синие экраны по 11 раз в день?

    Главное, ВЕНДЕКАПЕЦ настал уже или опять откладывается?

    ВПЕРЁД, НА БАРРИКАДЫ, ЖЕЛТОКЛЮВЫЕ! Вас по-жизни 1%, был, есть и будет (последнее всё же сомнительно — 0%?), ибо уборщица Тётя Глаша и сосед-алкаш Колька делают СПО для вас! Но зато вы в перьях и с Петухом!
    Ответить
    • dotomator
      Ну толсто же ))

      Твоя сущность, ненавидящая Линукс явно берет верх над ненавидящей Виндовс ))
      Ответить
      • Vovan-s
        что, так сразу и в педерасты посвятить? о_0 Да пускай, пускай лучше срёт дальше ))))))))
        Ответить
        • dotomator
          душа неприкаянная

          Макосью сердце успокоится ))
          Ответить
          • 969
            dotomator 15 мар 10
            [Разбрызгивая вокруг себя святую воду]

            Кыш!! Брысь! Чур нас! Наваждения однокнокнопковые кусояблочные! Сатана! Сатана! И Стив Джобс пророк его!! Да не возохлопнутся форточки святого Билла!! Да не падет на нас BSOD его!
            Ответить
            • dotomator
              969 15 мар 10
              бгаг.

              Скандалы, интриги, расследования!

              Школьник сошел с ума, пытаясь найти правую кнопку на Apple Magic Mouse!
              Ответить
              • 969
                dotomator 15 мар 10
                БЛЛЯЯЯ!!!! ЭТО ЖЕ ВОПРОС ВЕКА! Какая кнопка стоит на Apple Magic Mouse: ЛЕВАЯ!!? или ПРАВАЯ!??
                Ответить
                • dotomator
                  969 15 мар 10
                  А сколько настроишь, стока и будет. Она мультитачевая ))
                  Ответить
                  • 969
                    dotomator 15 мар 10
                    [шарахается в ужасе. Выпрыгивает в окно]
                    Ответить
  • T
    15 мар 10
    Была же, да и есть, отличной серверной осью. Куча ностингов крутится на линухух.

    Какого хуя перется, туда для чего ЭТО и не задумывалось, ну продолжайте развивать серверное направление, больше пользы будет.

    Или студенты-хиппи повзрослели и поняли, что нужно зарабатывать денюжку и кормить семью, а не красноглзаить ночами. Денежка Билли не дает покоя бывшим альтруистам ?
    Ответить
    • Vovan-s
      tokra 15 мар 10
      ну да, на серверах же денег нет )))))))) они есть только на винде ))) когда студенту хотяд по соседям, переставляют, пьют пиво )) Безусловно, в этом аспекте вин рулит, ибо никогда без работы не оставит =)

      И почему это Линуксу десктоп не светит?

      Кстати, за последние годы очень даже продвинулся он в этом плане. И продвигается, развивается, софт совершенствуется... В то время, пока там эти висты, 7-ки выходят... ))
      Ответить
      • Visual
        Vovan-s 15 мар 10
        А че развивается то там ?. .. мне лично как пользователю интересен софт. мне не интересно че там в ядре и какие там обновления пакетов ...в софте че ? новая версия Jimm ? или че ? ПОПин офис ? ..:) у виндозных пакетов они все хором сосут не нагибаясь. Да я согласен платить лавандос, за то могу юзать все прелести фотошопа к примеру..а не извращаться с жалкой пародией на оный. Подключить новый девайс? да без проблем в винде суешь дрова и все. в линухе лезешь листать мануал. Как бы не хаяли а семерка получались отличная, по крайней мере я реально вижу разницу. В Ёбунтах ее не видно .
        Ответить
      • alexej1978
        Вот-вот... Пока линукс продвигается, совешенствуется, развивается, винда просто выходит и работает... :) Как нормальная развитая и взрослая платформа. :)
        Ответить
      • akella80
        Первая причина по которой лично я не собираюсь переходить на линуха — убогий интерфейс (в плане не функционала — местами даже превосходит, а именно в отношении прорисовки топорной). Этого уже более чем достаточно. Бешенство на работе, не успел прийти и любуйся на убогие пикты? Нет уж.
        Ответить
      • T
        Vovan-s 15 мар 10
        На серьезные сервера студентов линуксоидов не пустят со своими говносборками, и денежка идет в карман тому же IBM или HP.

        А на винде студент может заработать себе на пиво не потому, что винда хреновая, а потому, что курить маны и ебаться с железякой у некоторых нет ни времени ни желания.

        Мне, допустим, гораздо проще заплатить 20$ студенту который мне все настроит и я не буду при этом тратить свое время, хотя и могу все сделать сам.
        Ответить
        • dotomator
          tokra 15 мар 10
          Межделмаш обычно на медиум и "тяжелых" серверах предлагает RHEL, HP — SLES. Региональные различия. + Свои, коммерческии юниксы.

          Виндувс сервера идут на начальных, 1U и 2U машинах для небольших рабочих групп как криветочный документооборот и пошта машин на 100-150 или как хостинг для свистелок под MS SQL.
          Ответить
          • T
            dotomator 15 мар 10
            т.е. линуксу на серьезных серверах тоже нихрена не светит ?
            Ответить
    • dotomator
      tokra 15 мар 10
      А также энтерпрайзный дб-хостинг, voIP, экзасаны, просто очень большие массивы, навороченные раутеры на магистральных сетях и все это — линукс.

      Дешевая, никчемная поделка хиппи ))

      Занятно, что день простоя подобной инфраструктуры будет стоить больше, чем доход средней торговой лавки за 1024 года , с ее эктив-директориями, один-це, фотошопами и архикадами.
      Ответить
      • alexej1978
        Вот! И главное, никто не спорит, что в качестве серверных (точнее сетевых) платформ линукс намного лучше справляется с этими задачами. Но вот как пользовательская платформа — увы... Одна переучка персонала н аработу с линукс может стоить таких проволочек фирме, что проще прикупить лицу на винду, чем терять кучу денег. Покупка винды со временем окупится (если у фирмы дела идут хорошо), а вот потеря значимости на рынке из-за нешарящих в линуксе пользователей может очень плачевно сказаться не только на репутации фирмы, но и вообще может привести ее краху.
        Ответить
        • dotomator
          Да чего вы зациклились на хомяковых гробеках ))

          Пусть хоть в досе сидят или беосе.
          Ответить
      • slovelissimo
        А чего в этом такого? не надо пытаться из специализированной системы делать десктоп,получается в большинстве своём убого.
        Ответить
        • dotomator
          ааа... ты знал! ты знал!!!! Соляра и AIX рулят и бибикают!

          ))

          Ну на самом, деле Novell SLES и RHEL очень неплохи.

          Не слаку с дженту прививать на стойки, простой которых может стоить многие лямы не рублей.

          А виндузы там никакой и близко не было. свят свят ))
          Ответить
          • dotomator
            Соляра довольно фимозна с непривычки и капризна.

            Но потрясающе надежна и быстра после тонкого тюнинга. Рекомендую.

            Только умоляю, нет трогай опенсолярис, это вообще никчемная демка от истинной САНтехники.
            Ответить
  • F
    15 мар 10
    Линукс — прога ещё сырая, недоработанная. Вот годиков через 5-7 посмотрим, стоит ли на неё переходить... Хотя, к тому времени все уже будут сидеть на "Windows 10".
    Ответить
    • A
      Вы Линукс прогой обозвали... прощайте :)
      Ответить
      • F
        Простите великодушо, ну конешно же "программа".
        Ответить
        • igo8
          friendfire 15 мар 10
          Ответить
        • Vovan-s
          н-да.... поколение пепси во всей красе.... Даже виндузятникам за тебя стыдно, не то что...
          Ответить
        • I
          спасайся! чайник на свободе!
          Ответить
      • 2bytes
        Acidy 15 мар 10
        Петух не программа — Петух нелетающая птица!
        Ответить
        • A
          2bytes 15 мар 10
          чувак... тебя проапгрейдило до трибайтса :) меняй ник быром! :)
          Ответить
    • A
      Получите свой плюс и идите идите отседова... не мешайте срачу :)
      Ответить
      • Vovan-s
        Acidy 15 мар 10
        Линукс не энтузиасты пишут. А корпорации. Откуда вообще ты бреда набрался этого?
        Ответить
        • A
          Vovan-s 15 мар 10
          забирайте мои... и идите уже! :)
          Ответить
          • A
            Acidy 15 мар 10
            хренасе... а лиц. виндовс купить не желаете? :)
            Ответить
            • A
              Acidy 15 мар 10
              а семки, простите, у вас купленные или опенпиженные? :)
              Ответить
              • A
                Acidy 15 мар 10
                хуясе... "скачай дистрибутив убунту и получи 40 килограммов пижженого лука в подарок!"
                Ответить
                • alexej1978
                  Опенжареные! ;)))))))
                  Ответить
                  • A
                    а вы видимо владелец тех семок? :)
                    Ответить
        • Vovan-s
          Vovan-s 15 мар 10
          винде бы я точно свою жизнь не доверил бы. Есть оси и постабильнее, понадёжнее. Не только Линукс.
          Ответить
        • A
          Vovan-s 15 мар 10
          я уже спрашивал... бесплатно пишут и поддерживают? ебать за косяки можно и требовать быстрого решения на правах оплаченных лицензий?!
          Ответить
          • A
            Acidy 15 мар 10
            при этом не заплатив ни копейки?!
            Ответить
      • Vovan-s
        Acidy 15 мар 10
        а что макОСь? Она-то чем лучше? Тем, что Unix?
        Ответить
        • dotomator
          И близко не БЗДи )))

          Это Дарвин , очень очень дальний родственник BSD в ее нонешнем виде.

          imac-mps:~ adm$ uname -a

          Darwin imac-mps.local 8.11.1 Darwin Kernel Version 8.11.1: Wed Oct 10 18:24:42 PDT 2007; root:xnu-792.25.20~1/RELEASE_PPC Power Macintosh powerpc
          Ответить
        • slovelissimo
          речь про десктопы же? ну так вот-да,макось СИЛЬНО лучше. Тем,что она рассчитана на пользователя ,а не на админа-программера,и тем,что в ней о коноли можно даже не вспоминать.
          Ответить
          • D
            открою тебе, идиоту малолетнему великую тайну, которая на самом деле тайна только для тебя (видимо в силу твоего малолетства) — в убунте консоль радовому пользователю — не нужна. рядовой пользователь ее и в глаза никогда не видит.
            Ответить
    • 2bytes
      Лаконичность — сестра Ебунты!
      Ответить
      • Vovan-s
        2bytes 15 мар 10
        да, словоблудие — сестра вендузятника ))))))))
        Ответить
    • Vovan-s
      LOL

      Итнересно, при чём тут убунта, что у кого-то мозгов нет? )))))))))))
      Ответить
      • A
        Vovan-s 15 мар 10
        это видимо авдощенко написал... :)))
        Ответить
      • 969
        Vovan-s 15 мар 10
        Ога, человек для софта, а не софт для человека.
        Ответить
        • A
          969 15 мар 10
          это пять! :)))))))
          Ответить
        • dotomator
          969 15 мар 10
          Нинада изучать! Я уже изучил ))

          чейтай ниже, бгат мой
          Ответить
          • A
            dotomator 15 мар 10
            сделаешь ему "водный", да? :)
            Ответить
      • 969
        Vovan-s 15 мар 10
        Может еще в машинных кодах будешь программировать
        Ответить
    • Vovan-s
      > Каждому удобно то, что ему удобно!

      каждому удобно то, что ему с детства подсовуют. Телевизор или книжки. Реальную жизнь или "виртуальную". Винду или Лин или мак.
      Ответить
      • slovelissimo
        Нифига подобного.Удобно то,что удобно. от того,что у меня в дестве были советские металлические машинки-я их "более удобными" или лучшими,чем нынешние игрушки,не стану считать.
        Ответить
    • A
      Линукс бывает разный. Разве коммерческие Линукс писанные не энтузиастами выдают сообщения об отказе от отвественности?
      Ответить
    • dotomator
      более полутракилобайт?

      это проблема с джамбофреймами.

      пакетами "весом" более 1500 байт

      Не всегда виновата ОС или твое оборудование. Может быть по дороге где-то маршрутизатор настроен неверно и на нем оключен полностью ICMP (многие админы-недоучки так делают) и маршрутизатор не может запросить недостающие пакетики от отправляющего хоста.

      Я бы тебе посоветовал MTU на сетевой карте выставить в 1400. Поможет. Но это припарка, костыль.
      Ответить
    • broderik
      Правильно!

      Линукс это программа, которую можно развернуть на виртуальной машине из под фортачег)))
      Ответить
  • NiKoLyA
    15 мар 10
    Странный, вообще, получается диалог: что круче Win или Lin. А надо бы так: что нужнее в каждом конкретном месте.

    Меня как руководителя тех. службы фирмы сподвигло перевести весь парк рабочих станций на Linux предписание выданное _лично мне_ "представителями правообладателей" в погонах, после очередной проверки, о недопустимости использования не лицензионного софта и "рекомендации" устранить эту проблему. И я внял. И сразу стал устранять. А вы бы что стали делать?

    И вот парадокс — приучить господ менеджеров _работать_ на _рабочем месте_ оказалось гораздо проще на Linux. Есть инструментарий для работы с офисными документами, интернетом и почтой, просмотром графических файлов и кое каких поблажек в виде ICQ (естественно с разрешения руководства :-) ). А шаги вправо и влево отпали сами собой даже без расстрела.

    Да, для узкоспециализированных задач был приобретен лицензионный софт — но на одну машину, а не на несколько десятков.
    Ответить
    • A
      NiKoLyA 15 мар 10
      Коля.. плохо значит работаете :) У нас в стране нужно звонить знакомому в ГУВД и просить "решить" проблему... хотя бы временно... до след. звонка :) Сколько денег и времени бы съэкономили? :)
      Ответить
      • NiKoLyA
        Acidy 15 мар 10
        Не... Это-то само собой... ;-). Но только обратите внимание на вторую часть — сначала были бунты с коллективными "петициями" к руководству, но потом все улеглось и, автоматически исчезло столько головной боли...
        Ответить
    • Vovan-s
      NiKoLyA 15 мар 10
      мы перевели народ до ... ))))))))))))) неспешно, спокойно... ))
      Ответить
    • alexej1978
      Ну дык фирма-то у Вас продажами занимается. И следовательно людям там ничего, кроме тырнета и офиса более и не нужно. А что делать, допустим, сотрудникам какого-нибудь банка? Там есьт спецсофт, на котором ВСЕ сотрудники банка работают (ну кроме водителей и уборщиц). А это и RS-Bank, и Банк-клиент и т.д. И они все под винду написаны. А можть их на wine ставить (если они конечно на вайне заведутся)?
      Ответить
      • NiKoLyA
        Насчет банков. У серьезных банков весь _внутренний специализированный_ софт на Solaris. А на Windows только клиентские части терминалов. Кстати на данный момент многие банки (не все, конечно, далеко не все) предоставляют выбор клиентских терминалов для Win или Lin, или (а их уже больше) реализуют терминал через браузер.

        Ну а насчет каких-нибудь дизайнерских бюро — так я с этого и начал: все хорошо на своем месте. Другой бизнес, другой тип вложений. Там, например, нужны Маки и т.п.
        Ответить
    • S
      NiKoLyA 15 мар 10
      А можно узнать на какую вы ось перешли? Буду весьма признателен, а то я работаю, как и вы только у меня 130 ПК и походу тоже буду переводить на Linux? только на какой??? Их же больше 20 штук наверное. Заранее благодарен. Жду ответа.
      Ответить
  • W
    15 мар 10
    Сперва подумал — что пост ошибся датой. Где-то на год.
    Ответить
    • Vovan-s
      wardeda 15 мар 10
      ага, все уже давно 10,4 ставят )) благо, оно LTS
      Ответить
      • M
        оно размножается почкованием 2 раза в год?
        Ответить
      • johndoe
        Vovan-s 15 мар 10
        Да, я вчера как раз поставил 10.04. Приятно удивлен безглючностью (хотя это еще не релиз).
        Ответить
        • Vovan-s
          johndoe 15 мар 10
          оно и сейчас достаточно стабильно, ибо это ж LTS готовится
          Ответить
    • A
      wardeda 15 мар 10
      я год назад пропустил такое?! :) блин... буду чаще ходить на ннм
      Ответить
    • A
      wardeda 15 мар 10
      а вообще, если минута смеха продливает жизнь, то подобному срачу БЫТЬ! :)
      Ответить
  • H
    15 мар 10
    Понедельник, день win/lin срача на nnm. Завтра ожидается легкий срач на тему политики, местами осадки национального вопроса...
    Ответить
  • Carnage
    15 мар 10
    Спасибо! Хочу научиться немного в линуксе. Поставлю на ноут. Не подскажите где скачать убунту которая ставится с флешки?
    Ответить
    • GhostNoNaMe
      Я скачивал с оффицального сайта ubuntu.com образ записывал болваночку 700mb c нее грузился и Система -> Администрирование -> Создать загрузочный USB диск / вот и все.

      С него можно ставить и на нетбуки ОС которые без CD привода и если надо грузить саму ОС.
      Ответить
      • p_anda
        С нее можно просто запускать и работать, причем дрова обновляются, программы. Вставил флеху — есть Линух, вынул — нету. Все.
        Ответить
  • GhostNoNaMe
    15 мар 10
    На работе стоит машинка с "Убунтой" чисто общая.......И только ленивый в неё не тычет флехами завирусованными / пытается играть / лезть в порево/ставить какой-то левый софт/ и.т.д ..... До этого был "Виндовз ЭксПИ" который переставляли каждую неделю...

    На данный момент я уже не помню что бы кто то с ней парился СТОИТ СЕБЕ РАБОТАЕТ и все...Аптайм 4 месяца не меньше..
    Ответить
    • A
      Ну хвастанул ты что убунта эта нафиг не нужна вирусописателям как редкая хрень на которой нечего рыбу ловить. Дальше что? Была бы эта херь хоть немного популярнее, узрел бы ты наверняка как её затеранили вирусами. А так... Вирусописатели хоть и негодяи, но не дураки. С какого они тебе будут разрабатывать вирус подникчёмную ось? Бало то они ведь тоже заработать хотят.
      Ответить
      • A
        a666s 15 мар 10
        Никчёмную в смысле для вирусописателей. В красноглазых не метил сей камень )
        Ответить
      • GhostNoNaMe
        Я не хвастаюсь ....для чего и перед кем? просто констатирую факт. Переустановка ОС + Установка драйверов и прочего ПО + антивирус + похуизм всех по отношению к чужому или общему компьютеру говорит само за себя..

        Хотя конечно есть акронис или тот же ghost но не все умеют и знают....
        Ответить
        • A
          В этом то и дело что не все всё умеют, а жаль. У самого меня система на ходу с июля 2004 года. Как раз новый системник покупал. Поставил ХР первый пак. С тех пор только обновлял последовательно. Сейчас уже семёрка стоит. Всё на тех же корнях. Летом будет шесть лет системе по сути. Хвастанул немного получается. Но как говорится были бы руки на месте и тогда система долго жить вполне может.

          Правда признаю, у меня и виртуал писи на борту чтоб не гадить в системе всякими экспериментами, да и отдельно ещё стенд есть для экпериментов с осями разными и прогами.

          Ладно, побёг я на работу. Опаздываю уже.
          Ответить
  • A
    15 мар 10
    А я так, домой вот пришёл немного поесть, ну и заглянул сюда снова посмотреть как срач идёт. Вроде всё по плану. Сейчас вот поем и далее побегу работать. Офисов у компании много и везде надо успеть. Но вечером снова загляну ибо чтиво подчас похлеще чем "Тимошенко vs Янукович". Так что господа, пожалуйста продолжайте. Приятно будет ещё полистать перед сном :-)
    Ответить
    • T
      нееее...

      мельчает народец. раньше в такое время уже по 20 страниц бурления говн было... а щас ?
      Ответить
  • J
    15 мар 10
    На мой взгля Ленух только для работы и более того. В остальном с ним проблемы(игры,видео и т.д. и. т.п.)ИМХО
    Ответить
    • Vovan-s
      johny34 15 мар 10
      Ну да, для работы. Не в игры же затротствовать постоянно.

      А с видео какие проблемы? Сколько фильмов пересмотрел, что .. и не знаю никаких проболем.

      ИМХО, в общем, с Линуксом не знаком, так?
      Ответить
      • I
        Vovan-s 15 мар 10
        На VLC анаморфное соотношение есть, как в Zoom? А может nix работет с ЖК панелями, да еще и в 75 Гц? А мАгент работает под wine или есть НОРМАЛЬНЫЙ аналог? А постоянные, тупые запросы пароля пользователя отключаются? Нет! Нет! Нет! И нет!

        А форточки все это могут и на много больше. :)

        И чем эта шняга забивает весь диск??? У меня 7ка максимальная в разы меньше весит чем эта бунта...
        Ответить
        • Vovan-s
          isachok 15 мар 10
          > А постоянные, тупые запросы пароля пользователя отключаются? Нет! Нет! Нет! И нет!

          Ну, я бы сказал, кто тут тупой. А вообще да, отключить всё можно.

          > И чем эта шняга забивает весь диск??? У меня 7ка максимальная в разы меньше весит чем эта бунта...

          А что в семёрке у тебя? Блокнот и ИЕ после установки? Конечно, полегче и будет.
          Ответить
          • Vovan-s
            Vovan-s 15 мар 10
            не на линуха, а, что скорее, с Линуха.
            Ответить
          • I
            Vovan-s 15 мар 10
            Тупой, по ходу дело то, от кого защиту и ставили. Меня только раздражают постоянные запросы... UAC в форточках спокойно убирает это неудобство. А в лине можно? Нет — Это такая фишка, написано во всей литературе. На @$% я вертел такую фишку.
            Ответить
            • Vovan-s
              isachok 15 мар 10
              вот потому винда и дырявая такая. Потому что пользователь туп и опасен LOL

              Да, всё можно отключить. Нашёл проблему.

              Но, все дураки! Убунтовцы, майкрасовтовцы — все! Со своими дурацкими вопросами! Конечно, пользователь же умнее! Он лучше знает, как наебнуть систему быстрее LOL
              Ответить
            • dedmopozzz
              > постоянные запросы

              sudo
              Ответить
          • I
            Vovan-s 15 мар 10
            Кстати, голая максимальная 7ка напичкана софтом до такой степени, что ваш голый линь и рядом не стоял. Остается поставить парочку удобных фишек для полного счастья.
            Ответить
            • Vovan-s
              isachok 15 мар 10
              и что же это за сфот? Что там голая убунта рядом не стояла...

              Прям парочку удобных фишек, и всё? Каких же? Фаерфокс и Антивирус?
              Ответить
        • igo8
          isachok 15 мар 10
          ответы: может, понятия не имею что такое м-агент, отключается.
          Ответить
          • Vovan-s
            igo8 15 мар 10
            о, магент, это вообще ППЦ )) упустил его :D

            Нет, есть, конечно, транспорт для джаббера магентовский. Но сам магент, я не знаю, для каких блондинок вообще придуман. Да и все сервисы от майл-ру, это убогость, в которой кишит одна реклама. Удивляют люди, которые всем этим пользуются.
            Ответить
            • I
              Vovan-s 15 мар 10
              Значит я блондинка съ яйцами, но он мне удобнее... Хотя есть qip. О, а может под линь есть qip, который поддержит протокол агента? Ах, точно, нет! Т.к. за неделю поисков кроме убогого подобия агента я ничего не нашел.
              Ответить
              • Vovan-s
                isachok 15 мар 10
                поверю. Но всё равно меня не перестаёт поражать то, как можно этим говно-магентом вообще пользоваться.
                Ответить
                • I
                  Vovan-s 15 мар 10
                  Не поверишь. Так же, как и обычной аськой. Ах нет, как обычной не получается. Обычная аська вешается нехер в 9:00, когда все наши 1000 работников в нее прут всем зданием. А вот агент работает...
                  Ответить
              • Vovan-s
                isachok 15 мар 10
                значит так.

                И Квапа там нет. Этого поделия на дельфи... От него и под веником тошно. Но да, он популярен, базару нет.
                Ответить
      • alexej1978
        Для примитивной работы — да. А вот можно на линуксе что-то планировать, например? Ну как в том же MS Project? Или можно на линуксе рисовать чертежи реактивных двигателей, как в AutoCAD? А ведь это тоже работа. И, если автокадом пользуются немногие, то MS Project — весьма широко используемая программа. А так... Примитивно выйти в тырнет, проверить почту и набить документ для шефа и линукса хваттит. Иными словами, линукс — это ОС для секретарей и манагеров-продажников.... :) Для конструкторов, программистов, экономистов, бухгалтеров и т.д. линукс не подходит.
        Ответить
        • Month
          Весело, опять смешали мухи с котлетами. :) Если ты не знаешь софт под Линь, для решения означенных вопросов — это не значит что его нет. :) И при чем тут подходит или неподходит? :) Ось пользователю глубоко пофиг. Ему надо задачи решать производственные. Если палевом не пользоваться на предприятии — то за счет использования во многих задачах свободного софта существенно экономит бюджетные средства организации. :) Без фанатизма надо. Гибридные системы строить :)
          Ответить
          • alexej1978
            Ну в целом так... Иными словами линукс действительно пока что для энтузиастов или секретуток. Только первые что-то в нем ковыряют, тратя свободное время на чтение кучи манов, а вторые просто набивают документы для босса.
            Ответить
            • Vovan-s
              то есть, секретари страдают фигнёй, да? Зря из, выходят, держут... Дурак какой-то придумал...
              Ответить
              • alexej1978
                Нив коем случае. У секретаря (не секретутки, а именно у секретаря) очень много работы. Но она вся рутинная и сводится к обработке большого потка документов и почты. Для этого и линукса хватит. Но у нас в стране, как известно, не только секретари работают. Есть еще инженеры, конструкторы, дизайнеры, юристы, экономисты, бухгалтера и т.д. И вот эта категория профессий ну никак не желает пересаживаться на линукс.
                Ответить
                • Vovan-s
                  У нас в стране процентов 70 манагеров. Потому что вся страна только перепродаёт и перепокупает.

                  Но да, есть и инженеры. И Дизайнеры. Есть и дизайнеры, которые используют Gimp. А есть такие, которые и в фотошопе как коровы на люду, но будут спорить с пеной у рта, что без ФШ они жить не могут! И т.д.
                  Ответить
                  • alexej1978
                    Окей! Давай напишем общее письмо Президенту, Госдуме, Председателю Госдумы и всем остальным правителям о том, чтобы на законодательном уровне запретили использовать на территории РФ винду. Иначе арест лет на 25 с конфискацией. Только вот одно но — все наши правители сидят именно на пиратской винде (в том числе и чекисты, менты и прочие силовые структуры).
                    Ответить
        • Vovan-s
          о да, чертежы реативных двигателей каждый 2-й простой пользователь рисует. Это весомый аргумент против Линукса. Вы вообще видили, чем большенство пользователей за компом занимается?

          > то MS Project — весьма широко используемая программа.

          ну, это у кого как. Сколько не работаю, как-то не сталкивался даже с пожеланиями сие поставить. Да, пользователей у нас меньше сотни, но всё же.
          Ответить
          • T
            Vovan-s 15 мар 10
            серфаются в контакте и в скайпе трындят — это линукс нам дает конечно же.

            а средства для зарабатывания денег и серьезной работы это уже сложно, да и сколько там тех пользователей которые этим занимаются, нам это не нужно, так ? Среды программирования, граф. редакторы, средства проектирования, документооборот, бухгалтерия — это небольшой набор средств которые нужны для средненькой ИТ фирмы. Но сколько там этих фирм, зачем опынсосникам на это заморачиватся, да и сложно это все.
            Ответить
            • Vovan-s
              tokra 15 мар 10
              сред разработки (программирования) хватает. В каждом конкретном случае надо разбираться. Скажем, в бухгалтерии винда может быть реально нужна только ГБуху. И то не факт. То же и с граф редакторами, и с проектировщиками, и прочими.

              Но разбираться — это не наша задача. Мы и шлюз на винде поставим. Фигли, деньги козённые... и с виндой много ума не надо (всеобщее заблуждение)
              Ответить
        • igo8
          alexej1978 15 мар 10
          более удобных и лёгких прог типа MS Project навалом. и часто вы рисуете реактивные двигатели в autocad?
          Ответить
          • Vovan-s
            igo8 15 мар 10
            это хобби у них

            Как почитать аргументы против Линукса, так и Фотошоп кровно необходим 95% пользователей!
            Ответить
            • T
              Vovan-s 15 мар 10
              это все пишется к тому что не одними одноклассниками и скайпом живут пользователи. как только дело касается серьезных решений, то тут же получается, что это нахер никому не нужно и вобще куча всяких альтернитв в репозиториях опынсосных.
              Ответить
              • Vovan-s
                tokra 15 мар 10
                всё это решается в каждом конкретном случае. Индда есть вполне реальные альтернативы, вполне реальные возможности использовать что-то отличное от винды.

                Но большенству на всё это просто наплевать. Придумали себе проблему, что без фотошопа жизни нет и живут с ней. А если реально разобраться, на кой чёрт им фотошоп, то получается, что просто понты в 95% случаев.
                Ответить
                • alexej1978
                  А кто даст время разбираться с альтернативой ну хотя бы того же фотошопа? Босс приказал сделать рекламный плакат, и тут дизайнер прям тут же побежал его в ГИМПе делать? Да хренушки! Он лучше загрузит свой привычный и знакомый ему фотошоп и сделает задачу, нежели будет черт знает сколько изучать этот ГИМП. Любые проволочки в бизнесе — это потеря прибыли. Если все специалисты хорошо разбираются в виндовс-программах, значит, в конторе на стационарах у пользователей будет стоять винда. И никакой ген.дир. не позволит развираться пользователям с другими ОС, ибо это требует времени. А время, как известно, деньги...
                  Ответить
                  • Vovan-s
                    Вообще-то, время у пользователей обычно есть. И, если нужно мигрировать на что-то, то это время предоставляется. Если совсем грамотно, то с обучающим курсом. И вот так вот вдруг только дурак заставит что-то делать в Гимпе. А чтобы мигрировать на него, не нужно тратить год. Кто знает фотошоп, тот и с гимпом разберётся. Да, пару дней производительность не та будет. Но это пара дней. А стоимость ФШ какова? Не у всех коспаний такие прибыи, чтобы за пару дней для каждого специалиста заработать...

                    Не надо нагнитать обстановку. Многое реально в этой жизни. А то начинается — "проволчки", "сразу побежал делать в ГИМПе"...
                    Ответить
                    • Vovan-s
                      Vovan-s 15 мар 10
                      Кстати, это как и с офисом. Народу лень изучить основные принципы работы, так он документы что в МСО, что в ООс оформляет — пробелами, отступами, переводом строк... Что постоянно убивает, так это то, что в больших доках не хватает ума делать разрывы страниц, чтобы ничего не ехало.

                      И кто в этом виноват? Офисный пакет?

                      Отчасти, да. Потому что он позваляет сесть и сделать, а не освоить, сесть и сделать.

                      Но так же виноваты предже всего пользователи. Которым тружно каких-то пару часов уделить мануалу. Кто хочет эффективно работать, тот и ночами будет читать то, что нужно. А если нет желания, то ничего не поможет. Никакие "ВДРУГ".
                      Ответить
                    • alexej1978
                      В динамичной конторе пара часов проволочек может стоить очень больших денег (гораздо больше стоимости фотошопа или винды с офисом). А сеогдня реалии рынка таковы, что надо быть постоянно на чеку. Более того, не кадый работодатель согласится олатить курсы на переобучение персонала (это равносильно тому, что купить лицензию на какой-то продукт, т.е. опять же затраты). Но, с другой стороны, если у компании дела идут хорошо, и она продолжает динамично развиваться и завоевывать место на рынке, то затраты на лицензии того или иного софта окупятся с лихвой. Чего не скажешь о затраченном и потерянном на обуениях времени. Затары на обучение тоже окупятся, но утраченное время (равно как и влияние на рынке среди кучи конкурентов) может стать последнем гвоздем в гробу компании. Вот только поэтому и Майкрософт, и Адобе и т.д. предлагают рабочие, быстроразворачивающиеся и главное интуитивно понятные программные продукты.
                      Ответить
          • alexej1978
            igo8 15 мар 10
            Ладно... Давайте так.. Дайте мне альтернативу в линуксе для мобильных устройств на базе Symbian OS или Windows Mobile? Для Симбиан ОС у меня стоит Nokia PC Suite, которая ставится в пару-тройку щелчком мышки, бесплатно распространяется всем известной финсокй компанией, производящей мобильные телефоны, и прекрасно работает (т.е. сама устанавливает дрова на устройство, при первом его подключении, и потом сама же в дальшейшем его "подхватывает"). Для Windows Mobile устройств у меня стоит ActiveSync, который так же, как и Nokia PC Suite, прекрасно работает со всевозможными КПКшками, коммуникаторами и смарфонами на Windows Mobile. А теперь главный вопрос: сколько надо потратить времени, перечитать манов, прошуршать форумов и т.д., чтобы я так же просто и легко смог бы подключить к линуксу свою Nokia N72 или Nokia N95 у жены, или свою старушку Casio Cassiopeia E-125 на базе Windows CE 3.0???
            Ответить
            • igo8
              alexej1978 15 мар 10
              вот этого я незнаю, потому как у самого телефон залоченный на оператора за 10баксов, брал чтобы звонить, и звонит на ура Ж), соединяюсь с компом по синезубу.
              Ответить
              • alexej1978
                igo8 15 мар 10
                Ну ведь соединяетесь-то для чего-то? Одно дело — переключить телефон в режим флешки и ему пох на какой ОС работать, а если программульку какую-то надо поставить на трубу? Ну там... оперу или квип? А настройка GPRS под линукс — это вообще песня. :) Основная проблема для Опенсорс-сообщества — это маленькое количество софта на все случаи жизни. Да и тот софт какой-то недоделанный... Привыкать к нему будешь хрен занет скока, когда нужно всего лишь, чтобы работал и был интуитивно понятен даже далеким домохозяйкам. Нету у линукса понятия универсализма, понятия юзерфрэндли... Как ни прога, попробуй по менюшкам найди то, что тебе нужно. В то время, как под виндой используются одни и те же dll-библиотеки для стандартных и привычных менюшек почти в любой программе.
                Ответить
                • Vovan-s
                  Есть HIG, которому либо следуют, либо нет. В винде так же можно свои велосипеды писать, где хрен чего найдёшь.

                  Да и, поработов в ЛИнуксе я что-то не ижу что-либо хрен знает сколько. И не привыкаю месяцами. А знаю, что где смотреть.

                  Что до труб, то не знаю, зачем туда что-то лить. Ну, есть телефон. Он работает. Принимает-осуществляет звонки. Он небошой, батарею держит неделю и умеет всё, что мне надо. Не знаю, зачем там все эти коммутаторы, КПК и проч дрочь. Таскать их надо, стоят дохрена, то есть ещё и беречь надо. Батарея дохнет быстро.

                  Типа, мне заняться больше нечем, чтобы ещё один геморрой приобресть.

                  Да, ваяется у меня PALM TX. Ну, как-то заливаю туда софт, книги по мере необходимости, когда им пользуюсь. А про говно-винмобайлы ничего не знаю, что там как.
                  Ответить
            • igo8
              alexej1978 15 мар 10
              ещё есть GPS от Becker подключаю по usb, система видет его как флэшку, пиши, читай, стирай и т.д. но это специфика Becker.
              Ответить
        • S
          Замена MS Office и MS Project, в частности, есть, другой вопрос уровень и текущее качества реализации этой замены...

          — Planner — предоставляет базовые возможности для составления графиков проектов, умеет импортировать MS Project XML. Быстрый и ненагромажденный, для небольших проектых групп пожалуй лучше MS Project.

          — OpenProj — более продвинутый аналог, умеет открывать MPP без необходимости сохранения проекта в XML.

          — Так же в состав KOffice входит пакет-аналог проджекта, только его не смотрел.

          Это то, что приходит с ходу на ум.

          — Если брать серверный платформы (аналог MS Project Server), то их еще больше...

          По CAD´ам тоже так однозначно говорить не надо, есть аналоги, например linuxopen.ru. Но состоянием CAD под Linux не интересовался. К примеру, знаю, что Solid Works под Wine точно работает.
          Ответить
        • alexej1978
          MC Прожект и Автокад — это как примеры (чтобы фотошопов по башке не стучали). Так же есть желание пользоваться всевозможными мобильными устройствами (от КПК, до коммуникаторов). И главное, чтобы включил — и заработало. В линуксе такого пока нет. Там, чтобы сконнектить какой-нить КПК на базе Windows Mobile или смартфон на симбе очень долго нужно конфиги ковырять. А это, во-первых, не каждый осилит, а во-вторых, никому не нужно.
          Ответить
          • Vovan-s
            не знаю. У меня относительно простой телефон. Подключил, система сразу определила модем. Предложила настроить. Но я это дело по голубому зубу обычно. Вообще без проблем. Что MTS, что Tele2.

            Переключил в режим флешки, залил-слил что надо.

            Подключил Палм, синкнул, залилось что надо.

            Что там, где там править надо, хз. Наверно есть какие-то проблемы, раз кто-то об этом говорит.
            Ответить
            • alexej1978
              И что? Давайте теперь все будем кормить Эппл что ли?
              Ответить
full image