-
-
X15 мар 10Всегда восхищался людьми, которые с гордостью заявляют — мы пользуемся свободным софтом! И через 2 предложения: с помощъю wine мы используем мс оффис и так далее...
А по вечерам мы спим с надувными женщинами в советских презервативах... Линукс — это превосходный backoffice. До frontoffice ему ещё очень далеко. Для дома — уже созрел. IMHO-
15 мар 10нахрена запускать в вайне этот изврат — МСО? От скучной жизни? Обычно, людям ООо за глаза. Тем более, если люди с головой, то там и скриптовать и всё что угодно можно на куче языков...Что до МСО, то мал кто вообще с ним работать умеет. Форматирование пробелами и отступами, никаких разравов страниц и стилей... Это ППЦ. Глаза наворачиваются, когда та такие доки смотришь.
И презервативы тут при чём?
Что до вайна, то да, бывает, запускаются некотрые приложения. Ну и что из этого? Главное, что я работаю в той среде, которая мне по душе. Винда мне этого дать не может. А если я ставлю wine, чтобы с помощью Rosetta какой из языков учить, ну так что ж теперь? Не винду же из-за этого ставить!-
T15 мар 10"Что до МСО, то мал кто вообще с ним работать умеет. Форматирование пробелами и отступами, никаких разравов страниц и стилей" — вот именно что мало кто умеет пользоватся, наверное надо RTFM ?? Пробелы и отступы...чувак лучше промолчи, за умного сойдешь.
А ты вобще в курсе что твой хваленый опынофис под виндой работает быстрее чем под родной для него оболочкой ? В SUSELinux и убунте проверял, может в остальных паре десятков линуксов под разными сборками и десятком графических оболочек оно и побыстрее будет, но у меня времени нет лишнего это проверять.-
15 мар 10Быстрее работает, это быстрее стартует? Мне пофик. Запускаю его 1 раз после старта компа. Это раз в месяц-два бывает.
Родной оболочкой? А почему это Линукс для него родным должен быть, а винда — нет?большинство его под винду пользует. Под винду он и пилится.
И почему мне про отступы, переводы строк молчать? Ну, именно так же оформляет 90% пользователей офиса. Или как-то иначе?
Да, нужно RTFM. В любой книжке по офису сказано, как работать с документами. Нужно лишь пару часов потратить, чтобы прочитать тоненькую брошюрку.
-
-
-
-
15 мар 10Боже, какие глупые комментарии! Развитие Windows подстегивается успехами Linux (и Ubuntu в частности) и наоборот, та же Ubuntu по определенным параметрам подтягивается к Windows. Ubuntu уже без проблем можно использовать для обычных пользовательских нужд — серфинг, редактирование документов, прослушивание музыки и просмотр фильмов и т.д. К сожалению средства программирования и администрирование большого количества компьютеров (домены, Active Directory и т.д.) под Linux еще уступают таковым в Windows, поэтому корпоративный пользователь в основном остается пока под Windows.-
-
-
-
15 мар 10ну, начал с одного на другое перетягивать. Вспомнил время, когда студент написал своё ядро. А когда на него внимание обратили?
И что, что до 95-й винды? Что, винда сильно далеко ушла с тех времён? И это при таких колосальных финансовых средствах... чуть ли не 10 лет ничего не выпускали и выпустили... Висту... Прослезиться можно. Но потом "исправились". Чуть-чуть причесали, получили висту2 — вин7. Последняя не далеко ушла. Ничего революционно. Никаких существенных изменений.
А то, что обещали в неачале 2000-х, так и не воплотили. Всё теже НТФС и проч дрочь-
T15 мар 10как-то все агрессивно и сумбурно у тебя получается.
"колосальных финансовых средствах" — заметь, заработанных на своих продуктах. Это называется профессионализм и серьезный бизнес. Когда за твой продукт платят деньги и ты несеш ответственность. А халява она и есть халява — хочешь пользуй хочешь не пользуй. Воспользовался, ну тогда сам разбирайся со своими проблемами — никто тебе ничего не должен. Т.е. секта изначально ни за что не отвечает.-
15 мар 10как бы это сказать... даже слов не нахожу... Как-будто под винду софта, за который никто не отвечает, меньше. Всякие оптимизаторы, чистилки реестра, блокнотики, украшательства.
Конечно, и в Линуксе серьёзных продуктов нет. И РедХет с ИБМ, да Новелем не отвечают за свою продукцию. Так, ставят bd2 на RHEL и никакой ответственности.
-
-
-
-
-
15 мар 10да потому что грамотный PR. Вовремя допустили утечку беты 7-ки, грамотно пропиарили, народ доволен! Народ, ему разбираться некогда. Никаким манов читать не нужно. Сказали, что 7 лучше и всё, повалили. А чем лучши-то? Та же виста, по сути. Но лучше!!
> ХП СП3 делает все что нужно.
Счастливый человек ))-
A15 мар 10Никто не говорил, что Виста лучше патченой ХП. Все говорят, что Вин7 лучше ХП и Висты... Это ощущения обычных пользователей... как опытных так и нет. Свое мнение буду складывать после 2го сервиспака на Вин7 :)
Появилось желание попробовать воткнуть Убунту... возможно найду время для этого так сказать в познавательных целях. -
-
T15 мар 10Как тут кто-то писал — "Компьютер — не профессия, компьютер — инструмент". Так вот винду выбирают именно потому, что есть уже настроенный инструмент который удовлетворяет 80% всех пользователей. Которым некогда или нахер не надо разбиратся в ней и читать мануалы. Да, чувак, не поверишь, но маны курять либо айтишники либо красноглазики. Телевизор покупают миллионы, и 99% даже закон Ома не знают не говоря уж про радиоэлектронику, что не мешает им смотерть тот самый ящик ! Нет ума сделать удобно и интуитивно поянтно, сидите со своими 5% пользователей и не высовывайтесь пока не дорастете. Грамотный пиар, утечка винды, кто мешает вашей секте то же самое делать ? Где реклама, где предустановленые линухи на ноутах в магазинах ? Где преподавание его в школах ? Студенты-хиппи одним словом.
-
15 мар 10Вот потому баже треть функций, за которые прееплатили уйму денег, так никогда и не будут задействованны в этом телевизоре. А когда спрашиваешь у них, а нахер такой покупали, или разводят руками, или — пальцами.
И не надо передёргивать. Закон ома знать нет необходимости.
Хотя, стыдно его не знать. Как и таблицу умножения и проч...
-
-
15 мар 10Ключевое тут как раз, что народу разбираться некогда. Народу нужно, чтобы работало. И работало сразу. А не читать маны до посинения мозга...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A15 мар 10Мне очень любопытно, как такая задача будет решена на Линухе,- есть сотни две компов, надо в приемлемое время на все поставить какой-то софт, потом по истечении скажем пары дней этот софт со всех компов удалить и поставить другой софт. Как этот процесс автоматизируется на Линуксе? В АД просто через политики ставится, и потом удаляется.
-
15 мар 10Уверяю вас, есть альтернативные решения. Open LDAP например.
Кстати, по поводу на чем базируется AD — как раз на тех самых открытых стандартах DAP которые давно уж существуют. MS написала свою версию на базе Open LDAP вроде, что-то выкинули, что-то упростили. Сделали красивые админки. Получилось хорошо, хотя и не без нареканий (но эт нормально). Мне лично очень нравится :) Да и кстати перечислили денег сообществу за использование чужих наработок вроде.. Все по чесному. :)-
15 мар 10Боюсь,в OpenLDAP нет возможности того, что описал товарищ выше. Более того, лдап не дотягивает даже до простого управления пользовательскими машинами на уровне домена. ЛДАП тормознулся где-то на уровне Windows NT4.0, в то время, как AD скакнула намного дальше, давая возможность ИТ-спецу серьезно управлять всей ИТ-структурой (а главное, пользовательскими компами, чтобы не могли и пукнуть без ведома GPO). В ЛДАП пока еще не смогли реализовать GPO на таком уровне, как в AD. Увы... Ну зато линукс классно выступает в роли сервера СУБД, маршрутизаторов, фаерволов и т.д. В этом конечно линуксу равных нет. Винда в этой стези сильно уступает. И прежде всего по скорости передачи данных в сети...
-
15 мар 10Novell e-directory? :) На счет пукнуть не могли без GPO. :) Расскажи способ как с помощью GPO запретить юзверям втыкать флешки в комп (установку драйвера). Способ предложенный MS не работает. :) Точней легко обходится. Если профайл юзера скэширован на локальную WS достаточно при загрузке выдернуть из нее сетевой кабель.. :) А иногда само по себе не работает без объективной причины.. Одним словом Проблем везде хватает. И способы их решения есть разные.. Лично я за гибридные системы :) Оно дешевше и универсальней.
-
15 мар 10да, LDAP не даст решения поставленной выше задачи. Но ведь это не значит, что решения нет. Управлять пакетами централизовано можно. Только тут придётся админу поломать голову. Но я ниже уже писал про затраты сего решения на AD. Иногда лучше голову раз поломать, чем такие деньги выкинуть.
-
-
-
-
15 мар 10Решение обходится в стоимость Серверных ОС для организации домена, стоимость клиентских лицензий на юзверя или устройство на подключение к серверу (в идеале) :) , стоимость нужного к-ва лицензий для рабочих станций и стоимость работ по настройке АД. :) Вопрос то в чем? :) Цена на лицензии в рублях меняется каждый день, потому как привязана к курсу $. :)
-
-
-
-
15 мар 10И, как обычно, очередной тред о линуксе превращается в кидание какашками в сторону винды! Похоже, это единственное, в чём линуксойды не знают равных! -
-
-
-
-
-
15 мар 10Альтруисты с википедии движок забабахали, а базу они не набивали. Я, допустим, википедией не пользуюсь вообще. В области моих интересов там мало путнего.
IBM — с каких это пор голубой гигант в одном ряду с опенсорсом
Novell — не безплатен и узко специализирован
RedHat — впечатление что существует восновном на страницах википедии.
Ну ребята, давайте не врат себе. Реально популярны только проприетарные продукты.
Я сам пользователь убунты, но блин, над ней еще работать и работать. Хотя много конечно радут.
Еще и минусов понатыкали. Ктонибуть может пояснить, что они дают? Где почитать?
-
-
-
-
15 мар 10ну, разработчики тоже разные бывают. А вы в одну кучу всё кидаете, не разбираясь. Абы ляпнуть. Есть IBM, Novel, Rethat и ряд других компаний, которые отвечают за то, что пишут. И финансово отвечают, и репутацией.
Не понимаете, что такое ОпенСорс, зачем тогда вообще писать? ОпенСорс — это не халава и не сбориже студентов-самоучек. Ведь эти определения можно смело и большенству виндового закрытоого софта приписать.-
-
15 мар 10судя по всему, ты либо полный дурак, либо просто подстрекатель.
Кто тебе что бесплатно пишет? Кто бесплатно поддерживает? Почему за опенсорс-решения нельзя платить и потом ебать мозг?
Подвох в твоей голове. Там подводный камень. Вот через него ты и спотыкаешься в своей логике.-
A15 мар 10вообще отвечать вопросом на вопрос — идея гениальная и характеризует Вас как чукчу.
Я понял из Ваших изречений, что бывает платный опенсорс, да? Что правда бывает? Почему бы его не спиздить тогда и не собрать конкурентный коммерческий релиз и не продать за бабки? Не надо здесь про голову и камни, ладно?
-
-
-
-
-
15 мар 10Я вот тоже рассуждал умозрительно-логически.
Его ещё называют альтернативным ПО. Значит оно должно стать альтернативой?
То есть GIMP должен быть АЛЬТЕРНАТИВОЙ Фотошопа, а не редакторком, с некоторыми функциями почти (но очень сильно не совсем) "как у Фотошопа" и кучей через жопу или ваще не работающих плагинков, которые спокойно лежат в себе в репозиториях стейбл-веток дистрибутивов.
И только тогда мы скажем — А нахер нам этот проприетарный монстр, который нужно нудно крякать или покупать за весьма ощутимые деньги. А до тех пор..
Это частный пример и одновременно очень яркая иллюстрация глобального положения дел в СПО.-
15 мар 10мне возможностей Gimp'а ещё ни разу не хватало. Как-то пока с головой. Хотя, копаю его время от времени. Большинство едва ли даже его хотя бы на половину осилит. Не то что ФШ. Но ФШ, конечно, значительно солиднее. Ибо он стоит кучу денег. И само созание того, что ты спёр его и юзаешь такой дорогой продукт... это уже многое!
-
-
-
15 мар 10Любой товар становится популярным в следствии его удачности или ярого пропихивания. Виндавз крепко продвизают, в результате под него горы не только программ, но и полезных программ. Виндавз кормит многих, в том числе вирусоделов и антивирусоделов. А линузом никто не занимается, вот у него и ниша, лиш среди любителей поколупатся, или тех кому реально только и нужно, что в нете пошарится да почту посмотреть. Программ много, нужных — мало.
Если бы не Фотошеп и супер правильная маркетинговая политика Эпл кАмпутерз, Был бы Мак-юникс где-то рядом с линухом щяс.
Лично мне пофиг какая ось. Главно чтобы от нее было максимум толку с минимумом гемора и в разных случаях по разному. Порой накрученый Хакинтош дает больше току, чем любой другой вариант.
Как говорил один мой препод, КОМПЮТЕР — НЕ ПРОФЕСИЯ, на нем что-то делать нужно.
Займитесь делом и все холивары отвалятся сам ипо себе.
Всем желаю хорошей, рабочей недели. -
B15 мар 10Я очень тепло отношусь к Убунте, но вот это по функциональности и графическому интерфейсу не уступает современной коммерческой Windows 7.
не совсем так, функциональность да, но вот графический интерфейс до 7ки не тянет, про то сколько мне пришлось гуглить и трахаться в консоле чтобы сделать более менее приличные шрифты я вообще промолчу, так вот, это я не к тому что убунта такая сякая, а к тому что нефиг графический интерфейс сравнивать 7кой-
-
15 мар 10Из под Линукс? =)
Да не, тут он чего то того. Со шрифтами в ебунте из коробки всё нормально. Можно в гноме сглаживание настроить под свой глаз. С импортом шрифтов то же без проблем. Просто кидаем все наши эксклюзивные ttf шрифты в папочку .fonts в папке юзера и они автоматом подхватываются после перезагрузки или рекеширования базы шрифтов — это старая фишка.
-
-
-
B15 мар 10igo8, просто мне не очень нравятся стандартные убунтовые шрифты, помоему они страшные, конечно это решаемо, но попыхтеть придётся, но вот качество шрифтов как в винде вы не сделаете в убунте никогда, это конечно не главное в жизни, но это очень связано с графическим интерфейсом раз уж мы о нём говорим
-
-
15 мар 10что за ерунда? Я в винде так и не добился таких же приятных шрифтов, как в Линуксе. Как сажусь на виндовую машину, так тошнить начинает. И, как ни крути нестройки, никакая консоль не поможет.
ЗЫ а в Маке они вообще специфические. Трудно сразу привыкнуть. И народ нахваливает!
-
-
-
T15 мар 10Красноглазики все пытаются доказать, что ничем не хуже дргуих :)
"Следует отметить еще и тот факт, что Unix на базе которой написана Ubuntu создавалась именно для работы с Интернет, в отличие от Windows, где tcp/ip протокол появился в качестве дополнительной надстройки" — спасибо поржал.
"В качестве альтернативы ОС линейки Windows, Ubuntu 9.04 не только конкурентоспособна, но и обладает рядом преимуществ. Как уже было описано выше надежна, бесплатна, и позволяет решать бизнес-задачи с такой же легкостью, как и в коммерческие ОС" — поддержка у ЭТОГО есть ? Куда мне звонить в случае возникновения проблем ?-
-
-
-
15 мар 10Хорший диагноз, но может сначала сделаем МРТ галавы или биопсию моска?
-
-
T15 мар 10Секта она и есть секта. Красноглазики мне напоминают придурков иеговы которые в метро агитируют в свою веру, хочешь не хочешь, а будешь слушать.
Еслм у меня винда работает годами, ничего не глючит и все работает так как мне надо, то я мудаг и мне все равно нужен линукс ? Что я делаю не так ??-
-
-
-
T15 мар 10ну ведь пытаются же !
1. "В качестве альтернативы ОС линейки Windows, Ubuntu 9.04 не только конкурентоспособна..."
2. "по функциональности и графическому интерфейсу не уступает современной коммерческой Windows 7..."
постоянное сравнение с виндой, т.е. как самостоятельный продукт, со своим уникальным функционалом ЭТО не существует ?-
D15 мар 10сравнивают, потому что всё познается в сравнении. показывать в сравнении с той же макосью — бессмысленно, пользователей столько же сколько у линухов. никто не оспаривает тот факт, что бОльшая часть десктопного софта просто отсутствует как факт для линукса, лишь по причине тотального засилья винды. потому линукс в качестве десктопа в том виде, в каком воспринимаете его вы — бесспорно не конкурент. однако существует масса задач, которые прекрасно и кое-где лучше делаются в линухе чем в винде. я привел примеры из личного опыта, на что получил ответы в стиле — "да мне насрать, что ты там сделал и как чувствовали себя пользователи. я знаю — линукс говно, и это факт". идиотия на марше.
-
-
D15 мар 10линукс древнее винды? брррр... хорош заливать :) линукс на десктоп вышел с более-менее приличными возможностями не далее чем максимум лет пять назад. винде сто лет в обед. о чем ты? пр этом при всем — линукс десктопы периодически утирают нос в плюшках и рюшках старушке винде. как так?
-
15 мар 10Попробую объяснить. Когда чел впервые подходит к машине — скорее всего он хочет поиграть. Это происходит сейчас лет в 8-10. Именно с игрушек начинается освоение работы OS. В школе все обучение сводится к "программе ворд под виндовс". То есть, к возрасту 17-20 лет, когда возникает желание/нужда изучить что-то новое, это уже нельзя сделать хорошо в силу устоявшихся воззрений/привычек да и просто снижению способности обучаться по причине недецкого возраста. В этом случае наиболее хороший результат при переходе показывается на МакОс. P.S. У меня так было, например.
-
-
A15 мар 10Здесь соглашусь с Вами. Почти уверен в том, что некоторые вещи элегантнее сделать на чем-то не "тотально зисильеном". Почему нет? Философский вопрос скорее... На печатном станке ведь тоже можно документ напечатать, при этом мы не говорим что печатный станок — говно. Область применения — более подходящий термин в обсуждении ОСей.
Видите ли, срач при этом должен бы закончиться, однако мы ведь не для поиска истины здесь комментим, так же? :)
-
-
-
-
D15 мар 10то есть ты считаешь, что полное отсутствие опыта работы с линуксом — это не есть препятствие для его обсуждения лично тобой? потрясающе. сказал бы сразу — линкс не видел, буду нести ахинею и выдумки из своей головы, представление о линуксе имею по рассказам мудаков — и все сразу встало бы на свои места, без лишних эксцессов.
-
-
15 мар 10можно купить поддержку. Будешь звонить тогда, если есть такое желание. Только, я по винде никогда никуда не звонил. Только по работе. Ибо с лицензированием без ящика водки не разберёшься. У всего своя лицензия и при смене чего либо потом ппц начинается... И начинаютс звонки девушкам, которые по-русски еле языком ворочают и нихрена не понимают, о чём спрашиваешь. Потом тебя переключают "выше" и .... иногда тоже, такой бред несут... но с какого-то раза всё-таки удаётся добиться нужной информации. И то не всегда.
-
Сделано с
NoNaMe