тут ребенок диспетчера дал разрешение на взлет... при альтернативе не дать это разрешение (кто то раньше это уже писал кстати...)
так что непорядок тут только в том что нарушено правило пристуствия посторонних лиц. точка.
как слышно из записи, на канале связи много людей, и хоть один бы но вякнул если что то пошло бы не так... что не говори а там все (кроме ребенка само собой) все таки опытные люди, знающие свою работу...
никто не вякнул, значит все всё поняли... тем более что ребенок к которому серьезно относятся взрослые, в таких ситуациях запомнит это на всю жизнь, и будет гордится что управлял движением самолетов хотя сказал всего то одну фразу "взлет разрешаю"
не отнимайте у детей детство.. потому что потом, впадающие в детство взрослые — гораздо хуже...
Но сам посуди, если не наказать за такой проступок, то еще какой-нибудь папаша даст заправить самолет, другой даст стрельнуть из ружья и тд и тп. Все это чревато несчастными случаями.
Тут диспетчер показал свое отношение к чужим жизням. Ему лучше работать там, где от его действий не зависит жизнь других.
я не говорю что не надо наказывать... наказать — да, штраф — да, отпуск за свой счет на недельку "наиграться с ребенком" — тоже да... но увольнение... не... не думаю... хотя скорее всего там так и будет.. уволят ведь( да еще и пилотам попадет...
Да не берёт это детишек пилотов. У них бля папа АС и всё под контролем. Я знаю реальных несколько случаев где взрослые "асы" с детьми ляпались по полной.
знаешь, я могу тебе сказать, что в данный момент в небе как минимум (я уверен) пара десятков детей летчиков в кабине. а вот катастрофы по этой причине случались ли? только не путай опять "оставить сына без присмотра" или "посадить сына за штурвал" который , как я подозреваю, ты знаешь, дублирован.
ты уже где то двадцатый кто вспоминает этот случай...
надо всем кто критикует писать также ПРОСЛУШАЛИ ли они запись переговоров пилотов и башни.
я прослушал. запись идет 2 минуты. как минимум 1 минута уходит на все команды в обе стороны и их подтверждение... и НИКТО НЕ ВОЗМУЩАЕТСЯ, значит наверно все идет как надо, э? так в чем проблема? если бы что то не так было эфир бы разорвался от криков " Джетблу171 стой" и тд...
кстати пилот 171 там сказал такое: Wish I could bring my kid to work
(хотел бы я (мочь) привести ребенка на работу)
так что все там было под контролем в отличии от 88 года с пупер-автопилотом который и не автопилот оказывается...
само название статьи как обычно перековеркано СМИ. никому он ничего не доверил, такое ощущение, что он сказал, "сынок, ты тут порули , а папа с колегами покурякать пойдёт".
Это такая же дешевая газетная уловка, как и "На Российских самолётах разрешили сотовую связь". Все сразу давай орать "огого! нам разрешили пользоваться сотовыми", а на самом деле комитет по радиочастотам (или как его) разрешил использовать частоту gsm для организации связи в самолётах РФ.
Если не видеть разницы, то продолжайте думать газетой, а не мозгом..
в детстве у деда на карьере рулил самосвалом, у него на коленях сидел и выруливал по серпантину, дед, понятное дело контролировал педали (я просто не дотягивался) — так же было и в этом случае. Кстати, начальство нас с дедом как-то запалило, улыбнулось, тока сказала, что смена хорошая растет. Но с диспетчерской службой аэропорта — возможно и перебор.
Ребята! Только без лести! Ответьте на вопрос САМИ СЕБЕ: а Вы хотели бы сидеть в самолете, бортом которого рулякает семилетний ребенок! Просто закройте глаза и предствьте: вы на взлетке, а где-то там в наушниках семилетнее чадо, пусть даже и с отцом говорит пилотам ВАШЕГО борта, что надо сделать...
А вы не в курсе сколько времени проходит после разрешения диспетчера на взлет и началом взлета ВС ? И ни чего что после команды ребенка папашка успел бы в критической ситуации раз 5 отменить взлет ...
есть дебилы которые считают что ничего страшного в том что ребенку дали порулить, (поуправлять, покомандовть и т.д.). Совершенно очевидная вещь — доверять в руки ребенку жизни сотен людей, (про отвлекающий фактор я уже вообще молчу) — вопиющая халатность. За это надо жестко публично наказывать.
Настораживает что среди этих дебилов есть и взрослые люди...
желаю всем (включая и этих дебилов) летать самолетами компаний, где служба безопасности работает должным образом.
читал, и коменты тоже. и пыжусь от злобы на тупость, ну неужели не понятно? неправильно это, и ратую за публичное наказание в назидание другим.
Можно дать ребенку порулить машиной в городе и не создать ни одной аварийной ситуации. И главное здесь не результат а решение принимая которое человек нарушает определенные правила, призванные если не обеспечить безопасность, то хотя бы снизить риски.
Диспетчерская — режимный объект, и папаша, принял решение нарушить режим безопасности. А то, чем это закончилось можно не обсуждать. Это не важно.
"Можно дать ребенку порулить машиной в городе и не создать ни одной аварийной ситуации." — это как, простите? по вашей логике такое невозможно впринципе.
Папа — генеральный директор авиакомпании, а сынок простите не умеет читать статьи и разбираться в фактах, и вот такое растет поколение будещих ген. директоров авиакомпаний ... плачевно.
факты смотри ниже — масса ссылок в студии, демонстрирующих к чему приводят подобные проявления отцовской любви. Ну а чтобы совсем было понятно попробую растолковать простую вещь. Красной линией в коментах проходит спор опасно или не опасно. Надеюсь многие согласятся с тем, что риск — управляемый фактор. То есть его можно либо сокращать, либо увеличивать. Поскольку авария это уже результат увеличения риска, то разумно в целях предотвращения аварий детей не допускать ни к штурвалу ни к микрофону. Хочешь порадовать ребенка — купи симулятор, комп, микрофон наконец. Но не веди его в диспетчерскую. Это — халатность. Проблема не в том, что сказал ребенок, а в том что он вообще оказался там.
Логика абсолютно верная, но утопическая. Увеличивать риск это плохо, но есть и пределы увеличения, критические пределы, так скажем. Если представить в цифрах, то для получения катастрофы по статистике необходимо 7 (если я не ошибаюсь) неблагоприятных факторов, сложенных воедино. И , разумеется, не дай Бог, этот ребенок оказался бы этим (условно последним) седьмым фактором. Но есть же пределы, которые побить просто нереально. Например: погода хорошая, самолётов мало, день спокойный, все коллеги выспались итд. Вот и получается, что человек думает, что не сможет присутствие рядом ребенка и его повтор твоей диктовки послужить этим определяющим фактором, что бы случилось что-то нереальное.
Это утопия, я повторюсь. Бесконечно уменьшать риски это тоже невозможная задача. Да и не нужная.
Ну хорошо, давай тогда, раз зацепились за увеличение процентов риска.. Твой папа — гена авиакомпании, ты говоришь. Скажи ка, вот существует пара способов получать полётную документацию, а имею я ввиду сборники Jeppesen. Можно получать обновлённые карты:
1. По почте — со всеми вытекающими последствиями — сроки не всегда точны, бумага — материал не самый надёжный, люди, и их количество, через которое проходит эта карта могут ошибаться.. итого — накопленная ошибка — немала, не так ли?
2. По инету — и сразу в ноутбук пилотам — ну или в ПО самолёта.
Вот скажи мне, твой папа как только появилась возможность по электронке всё получать — в ту же секунду рванул? Вскочил и побежал платить бабосы за такие новшества? Ответь честно. Хотя я знаю, что ответ отрицательный. Вот это только маленький пример. Ну так чего с ним за это сделать должны, расстрелять или уволить?
Вот тебе и утопия, и вот тебе несоответствия рисков.
ну перегибы везде есть, сказал батя малому, типа скажи типа борт 4254354352 взлёт разрешаю и что тут страшного, может уже давно подобные фразы многими диспетчерами в комп вбиты или машинально произносятся и где тут больше опасности?
регламент, рутина и машинальная работа, а вот если бы диспетчер два борта вывел на столкновение, тут другое дело...
Из-за "ох*енных наказателей" вроде вас, уважаемый, Россия всему миру видится вроде злого тупого мужика в нестираных портках, которому лучшее развлечение — в пьяном виде снести башку соседу.
По заповеди незабвенного Чиполлино, синьор Помидор, улыбайтесь. Ибо от злобы витамины пропадают.
Где тут бардак? Ну поприкалывались люди 30 секунд и что? Все пилоты оценили шутку, людям поднято настроение. Ихее начальство сделало строгое лицо, как и положено.
Так нет же, давай искать в чужом доме говно, чтоб свое не так противно воняло....
Даже если бы сын сказал "взлёт разрешаю" по собственной воле, его тут же бы смог поправить папа.
Гораздо опаснее и страшнее, если бы вы только знали это, когда всеми этими процессами (лётными) управляют железнодорожники, горводоканальщики и разные волосаторукие "герои" . Думаю, некоторые поняли, о ком я.
Правильно .. расстрелять папашку на площади, который разрешил сыну сказать в эфир "взлет разрешаю", при альтернативе "влет не разрешаю, оставайтесь на полосе". Это же опасно для жизней людей, от этого же все могли погибнуть ...
Комментарии
Однако, была катастрофа, когда родитель дал порулить самолетом своему сыну.
В управлении произошел сбой. Но из-за того, что за штурвалом сидел ребенок, это не сразу поняли.
В итоге те несколько решающих секунд, когда еще можно было исправить ситуацию, были потеряны.
Пассажирский самолет разбился =(
В результате расследования было установлено, что можно было избежать катастрофы, если бы за штурвалом в тот момент сидел пилот.
Повторение — мать учения ;) Пусть еще раз прочитают, может кто-нить передумает сажать детей за штурвал и катастрофы не будет.
тут ребенок диспетчера дал разрешение на взлет... при альтернативе не дать это разрешение (кто то раньше это уже писал кстати...)
так что непорядок тут только в том что нарушено правило пристуствия посторонних лиц. точка.
как слышно из записи, на канале связи много людей, и хоть один бы но вякнул если что то пошло бы не так... что не говори а там все (кроме ребенка само собой) все таки опытные люди, знающие свою работу...
никто не вякнул, значит все всё поняли... тем более что ребенок к которому серьезно относятся взрослые, в таких ситуациях запомнит это на всю жизнь, и будет гордится что управлял движением самолетов хотя сказал всего то одну фразу "взлет разрешаю"
не отнимайте у детей детство.. потому что потом, впадающие в детство взрослые — гораздо хуже...
Но сам посуди, если не наказать за такой проступок, то еще какой-нибудь папаша даст заправить самолет, другой даст стрельнуть из ружья и тд и тп. Все это чревато несчастными случаями.
Тут диспетчер показал свое отношение к чужим жизням. Ему лучше работать там, где от его действий не зависит жизнь других.
На месте начальства, я бы уволил его.
там где я живу штраф за не пристегнутый ремень безопасности почти 200 баксов...
итог: пристегиваются гораздо чаще чем раньше)))))
а если лишать машины, то смысл пристегивания не будет понят)
— Ух ты, самаётики, гы гы гы
...
— Ну как делишки Сын?!
— Пап, а эти светящиеся шарики должны сталкиваться?
— 8-0 ........................
надо всем кто критикует писать также ПРОСЛУШАЛИ ли они запись переговоров пилотов и башни.
я прослушал. запись идет 2 минуты. как минимум 1 минута уходит на все команды в обе стороны и их подтверждение... и НИКТО НЕ ВОЗМУЩАЕТСЯ, значит наверно все идет как надо, э? так в чем проблема? если бы что то не так было эфир бы разорвался от криков " Джетблу171 стой" и тд...
кстати пилот 171 там сказал такое: Wish I could bring my kid to work
(хотел бы я (мочь) привести ребенка на работу)
так что все там было под контролем в отличии от 88 года с пупер-автопилотом который и не автопилот оказывается...
Это такая же дешевая газетная уловка, как и "На Российских самолётах разрешили сотовую связь". Все сразу давай орать "огого! нам разрешили пользоваться сотовыми", а на самом деле комитет по радиочастотам (или как его) разрешил использовать частоту gsm для организации связи в самолётах РФ.
Если не видеть разницы, то продолжайте думать газетой, а не мозгом..
Я бы лично улыбнулся.
есть дебилы которые считают что ничего страшного в том что ребенку дали порулить, (поуправлять, покомандовть и т.д.). Совершенно очевидная вещь — доверять в руки ребенку жизни сотен людей, (про отвлекающий фактор я уже вообще молчу) — вопиющая халатность. За это надо жестко публично наказывать.
Настораживает что среди этих дебилов есть и взрослые люди...
желаю всем (включая и этих дебилов) летать самолетами компаний, где служба безопасности работает должным образом.
ну я один из них.. и?
покажи пальцем ГДЕ были доверены жизни сотен людей, с которыми могло хоть ЧТО НИБУДЬ произойти ошибись ребенок ФАТАЛЬНО в какой либо своей фразе...
Покажи, и я соглашусь что я дебил)
не будем же расстреливать всю СБ за каждый захват\взрыв самолета..
Можно дать ребенку порулить машиной в городе и не создать ни одной аварийной ситуации. И главное здесь не результат а решение принимая которое человек нарушает определенные правила, призванные если не обеспечить безопасность, то хотя бы снизить риски.
Диспетчерская — режимный объект, и папаша, принял решение нарушить режим безопасности. А то, чем это закончилось можно не обсуждать. Это не важно.
вот ты щас и "мстишь" )))))))
Это утопия, я повторюсь. Бесконечно уменьшать риски это тоже невозможная задача. Да и не нужная.
Ну хорошо, давай тогда, раз зацепились за увеличение процентов риска.. Твой папа — гена авиакомпании, ты говоришь. Скажи ка, вот существует пара способов получать полётную документацию, а имею я ввиду сборники Jeppesen. Можно получать обновлённые карты:
1. По почте — со всеми вытекающими последствиями — сроки не всегда точны, бумага — материал не самый надёжный, люди, и их количество, через которое проходит эта карта могут ошибаться.. итого — накопленная ошибка — немала, не так ли?
2. По инету — и сразу в ноутбук пилотам — ну или в ПО самолёта.
Вот скажи мне, твой папа как только появилась возможность по электронке всё получать — в ту же секунду рванул? Вскочил и побежал платить бабосы за такие новшества? Ответь честно. Хотя я знаю, что ответ отрицательный. Вот это только маленький пример. Ну так чего с ним за это сделать должны, расстрелять или уволить?
Вот тебе и утопия, и вот тебе несоответствия рисков.
ну перегибы везде есть, сказал батя малому, типа скажи типа борт 4254354352 взлёт разрешаю и что тут страшного, может уже давно подобные фразы многими диспетчерами в комп вбиты или машинально произносятся и где тут больше опасности?
регламент, рутина и машинальная работа, а вот если бы диспетчер два борта вывел на столкновение, тут другое дело...
По заповеди незабвенного Чиполлино, синьор Помидор, улыбайтесь. Ибо от злобы витамины пропадают.
Так нет же, давай искать в чужом доме говно, чтоб свое не так противно воняло....
Гораздо опаснее и страшнее, если бы вы только знали это, когда всеми этими процессами (лётными) управляют железнодорожники, горводоканальщики и разные волосаторукие "герои" . Думаю, некоторые поняли, о ком я.