Ну и что — он дублировал в эфир команды отца. Я тоже в 5 лет объявлял очерёдность на ГСМ в Домодедово. Всем настроение поднял своим детским голоском :)
Мне в детстве отец давал посидеть за штурвалом, ничего не трогая. И я дам своим детям, если аккуратно.
Да и потом судя по радиообмену детишки неплохо фразеологию употребляли. На мой взгляд лучше когда дети повторяют правильные фразы за взрослыми, чем когда взрослые несут в эфир непривычные фразы которые сразу сбивают с толку.
вот уж не поспоришь)))
и слямзенная история:
У меня есть приятельница, а у приятельницы есть пятилетний сын. Приятельница учится на вечерке на ПММ, детку девать особо некуда, регулярно таскает его с собой — малец сидит там на задней парте, рисует, читает, играет в нешумные игры. Это было предисловие...
История: едем мы тут на днях вместе с приятельницей и мальцом в троллейбусе. А на Кирова магазин тканей, в витрине которого из кусков ткани выложена буква "S". Малец, философски:
— Ну вот.. Интегралов везде понавешали...
Какой-то дадечка лет под сорок:
— Где интегралы? Какие интегралы?
Малец показывает:
— Вон там... Ну, обычный, неопределенный...
Дядечка:
— А почему неопределенный?!
Малец, уже порядком устав от дядечкиной бестолковости:
— Потому что пределы интегрирования не обозначены...
Можно подумать у нас никто к предкам в детстве на работу не ходил :)
Не вижу в этом ничего плохого — руководил то на самом деле взрослый — дети только озвучивали команды в эфир.
Одно дело руководить от и до, другое сказать всего пару фраз...
На мой взгляд перебор... но вот последователям наказание надо строже давать...
хорошо что самолеты не в полете были
я думаю что колония-поселение на пару-тройку лет без права занимать аналогичные должности пожизненно в самый раз. Сразу статистика по несчастным случаям по вине непутевых родителей сократится.
более того уволят не только диспетчера, а еще и главного по смене, их начальника, а может и выше пойдут. вон — отправили же всех в отпуск — до выяснения. все правильно сделано — это реакция владельцев аэропорта на те записи, что появились в интернете. не было записей — все было на уровне рабочих шалостей — такое даже начальство бывает спускает с рук, но когда появляются какие-либо претензии к работе, обязательно должна последовать реакция, в противном случае могут просто обвинить начальство в том, что оно нихрена не работает. так везде.
и вообще — легко тут сидеть и рассуждать — что было просто весело и за что вообще увольнять? поставьте себя на место пассажиров этих рейсов, которые сейчас узнают, что оказывается над их жизнями в свое время "поприкалывались" диспетчеры. да слава Богу, что все обошлось. а ввиду менталитета амеров, можно ждать шквал судебных исков от тех, кто в это время был в воздухе. так что переть таких с работы. к работе надо относиться серьезно, тем более, что работа диспетчера считается одной из самых нервозных, а следовательно и ответственных.
Повар всегда своему ребенку позволит — возьми щепотку соли и кинь в суп.
Машинистка всегда своему ребенку позволит вот посиди тут понабирай текст какой нибудь.
Водитель даст ребенку сидя у него на коленях руль покрутить и побибикать.
а уж дать ребенку с важным видом сказать что то в микрофон — что в этом страшного? Ведь не сам же ребенок решал какой самолет отправить на взлет.
Не нужно сравнивать разные вещи. Не професиональные действия диспетчера МДП и команды отданные ребенком под контролем взрослого от имени диспечера взлета-посадки. Кто в курсе тот поймет.
В данном случае ни чего криминального нету, ну да не положено, ну да нельзя, а как еще ребенку показать всю прелесть профессии и увлечь его этим ?
Конечно! Папа же всё контролировал. Нечего из мухи слона раздувать. Обьявить выговор, да и всё. Эти америкосы так трясутся за свою жалкую душонку. Русский бы ребёнку ещё и порулить самолётом дал.
Ты это погибшим раскажи. "Ой бля, вы извените но тут наш пилот отвлёкся а пацан решил мёртвую петлю забабахать."
Там где потенциальная опасность может возникнуть — там детям делать нечего.
Вот взялбы пацан и убрал каку-нибудь табличку в очерёдности рейсов, случайно отрубил бы тумблер связи, хуй его знает что случайно бы сделал... Потеряна секунда — потеряны жизни.
Или вы пологаете что любопытному пацану в деспечерской нечего покрутить!?
при чем тут расскажи погибшим? я тебе не говорю, что одобряю этот поступок. Но ты говоришь совсем не о том. Оставлять ребенка без присмотра в кабине это не значит одно и то же с посадить ребенка за соседний штурвал, или разницы не видно?
Точно так же, как и не значит сидеть в кресле диспетчера рядом с папой под его присмотром и бесконтрольно тыркаться в кнопки — не одно и то же. И сделать он там не смог бы ничего необратимого.
А вот если ты поизучаешь информацию по безопасности полётов, то поймёшь, что лажают и молодые и старые, и новенькие и бывалые. Я диплом писал включая эту тему, и о чём говорю знаю. От возраста и опыта безаварийность не зависит. Это , разумеется, не говорит о том, что парнишка смог бы управлять полётами так же как папаня, это говорит, о том, что живые действующие диспетчера и пилоты ещё не того вытворить сами могут. Аэрофлот в Стокгольме с рулёжки взлетел недавно — инструктор "за рулём" был, однако.
Вывод — не сравнивай два абсолютно непохожих случая.
Как то в одонй утреней передаче было: Пришел в гости коллега принем кейс с кодовым замком, антивандальный и прочее. Двое дитяток уеденились с чемоданом. Мужик спокоен , мол фирмА, антивандальный, на кодовом замке...
Пацанята, за 2 минуты отвентили болты с петель и всё содержимое вывалили из кейса.
Вы незнаете детей. Вы даже подозревать не будете насколько был важен вон тот отсоединённый проводок в деспечерской идущий от стенки к телефону, по которому в этот момент усилено пытаются дозвониться до вышки с предупреждением что на посадку аварийно идёт самолёт, что полосу надо освободить от всех приготовившихся к взлёту.
Не, вы ведь !!АБСОЛЮТНО!! уверены что ребёнку нечего испортить в диспечерской.
Во первых, здесь не об этом идет речь.
Во вторых, к вашему сведению, мой папа был лучшим летчиком отряда.
В третьих, я после этого навсегда заболел небом.
И не тебе судить кто что так сделал, а кто не так. на себя сначала посмотри а потом других судить берись
Да болей ты хоть гриппом хоть небом, Смысл в том что НЕЛЬЗЯ!!! бездумно, безолаберно и безответственно относиться к работе сопряжённой с опасностью. Ты думаешь узнай люди в салоне, что в кабине пилота находится пацан (читай обезьяна с гранатой) они возликовали бы?
Кстати уже наличия факта с твоим рулением не делает твоего папу лучшим лётчиком.
Сначала летчиками рождаются, а потом ими становятся, тот кто не рожден летчиком не станет оным, даже после обучения. Рожденный ползать летать не может.
Снимите розовые очки, симуляторы не для того что-бы научиться летать а для того что-бы отрабатывать не штатные ситуации, не настолько у нас в мире хорошая техника что-бы на симуляторе почувствовать самолет, даже на хорошем тенажере с гидравликой. Так что учаться летать на реальных самолетах и в реальном полете. И хорошо когда начинают учиться на легких спортивных машинах, но сейчас это не реально :-( Максимум часов 20 на борту без пассажиров.
А не подскажешь ты всегда придерживаешься принципом НЕЛЬЗЯ, и ни когда от него не отходил ? И ни когда не сажал ребенка в машине за руль на пустой грунтовке со скоростью 5км/ч ? А ведь это опасно, а вдруг встречная машина, а тут как ты говоришь "обезьяна с гранатой" и в той встречной машине "узнай люди в салоне, что за рулем находится пацан (читай обезьяна с гранатой) они возликовали бы?".
И не тебе судить в чем заключается выражение "лучший". Поверь мне знак "За безаварийный налет часов 35000, дают даалеко не каждому.
Вы наверно охуеете узнав что непосредственно за руль я ребенка никогда не сажал. Что ребёнок даже на короткие дистанции у меня всегда пристёгнут в детском кресле. Что ножницы, булавки, спички, спицы, ножи, лекарства и химикаты у меня в доме находятся в недоступных для ребёнка местах. Все розетки закрыты и регулярно проводятся инструкции что чайник может быть горячим...
ну судя по этому посту дети еще маленькие ... вернемся к этому разговору лет через 5-10.
а давайте напряжем память ... что прям ни чего не правильного вы не совершали в жизни ??? и даже не разу не переходиди на красный свет дорогу ? А ведь это то-же не правильно .. и даже опасно ...
Конечно же нарушал. И скоростной режим и дорогу в неположеном месте переходил и случайно 2 раза за 20 лет на красный проехал (вспомнил не напрягаясь, бо редко случалось) даже в задницу догнал одного водилу. Всё было но сознательно не рисковал.
ну как-же как-же раз переходил дорогу в неположенном месте, значит сознательно ;-) а вдруг из-за этого авария а вдруг люди погибнут ... это-же плохо .. это-же не правильно, ерунда что тогда машин не было и ты ни кому не мешал. Так вот все эти коменты сейчас идут в этом же русле. Если реально разобраться в ситуации там не было ни чего криминального, и ни чего хоть чуть чуть опасного для жизни. Да соглашусь что это не правильно, но хоть раз можно же показать ребенку что такое диспетчерский пункт и сделать так что-бы он почувствовал ответственность за серьезную работу. Хотя на самом деле там риска ни какого не было ...
Из серии разрешить автобусу на пустой дороге трогаться. Можно разрешить а можно запретить, но опасности ни какой .. вокруг машин то нету ... но автобус же с людьми, это-же опасно ;-)
Случаи разные бывают, здесь важен вопрос контроля, если ребенка сажают на рабочее место, но все его действия контролирует взрослый, и когда сажают в кресло а сами уходят в салон ..
Случаи разные бывают, здесь важен вопрос контроля — все верно, а вот дальше полная лажа противоречащая первой части высказывания. О каком контроле идет речь если ребенка в кабину впустили? В какой инструкции сказано о том что под наблюдением взрослых можно доверить управление самолетом ребенку?
Сейчас разговор не про инструкции,а про человеческий фактор.
И если Взрослый пустил Ребенка в кабину, то должен понимать груз ответственности и последствия, и контролировать каждое действие ребенка. И если он это делает, и риск минимален, то почему бы нет.
А как вводят в сторой вторых пилотов, которые не лучше этих детей ? ;-)
Нахуй мне такой груз ответственности. Если пилот вообще ответственности не имеет. Когда идет речь о жизни то минимальных рисков нет. Все риски огромные.
а ты ни когда на красый свет дорогу не переходил ?
А вруг машина выедет, из-за тебя вылетит на втречную полосу и куча трупов, ведь это ответственность .. из за этого же могут погибнуть люди, и не только ты. Риск огромен.
Ты же в этом случае то-же ответственности не имеешь.
Задумайся над этим.
Прочитал коменты! Вспомнил, как в 88-м на 1 апреля в одной из центральных газет написали про Ил-86 (их тогда только вывели на линии) с буквой "У" на фюзеляже. Последняя фраза статьи была что-то типа "Если при прилете, вы увидели этот знак (буква "У" в треугольнике), то возможно вы совершили полет с будущими ассом!". В течении следующей недели Аэрофлот "вешался" — народ пошел массово сдавать билеты обратно.
Допускаю, что папанька был достаточно вменяемым и что кроме фраз "Рейс.. разрешаю взлет!" остальные переговоры он вел сам, но авиация зона риска и вроде бы как бы ответственные пилоты/диспетчеры творят такое... Вспомните катастрофу над Швейцарией...
А когда в нарушении инструкций пилот сына посадил за штурвал?
Кто из "одобрянтов" хотел бы оказаться в таком самолете?
Или проснувшись на операционном столе, узнать что сын хирурга перепутал член с аппендиксом и удалил что-то не то?
А
Дело не в словах , а в ситуации. Что дети не предсказуемы , говорить излишне ? Несколько лет назад самолёт врезался в сопку , поуправляло дитё самолётом .... А пилот там тоже , наверное , был АС.
Блин такое ощущение что ни кто не в курсе что в самолете управление спаренное, и если в данном случае произошла авария, то простите виноват взрослый, перехватить управление можно в любой момент, а то что ребенка оставили без присмотра сами виноваты, думать нужно.
Иногда вторые пилоты бывают более не предсказуемы чем дети ;-) но это же не мешает командирам забирать управление.
ошибаешься, в самолете для того и сделано спаренное управление что-бы в любой момент можно было забрать управление на себя, в советских самолетах это было сделано механически.
ты плохо понимаешь принцип действия автопилота, он сам удерживает самолет в горизонтальной и вертикалиных плоскостях и с той механикой сложно человеку потягаться :-)
но как ты правильно заметил, даже при включенном автопилоте все равно нужно ребенка контролировать, вдруг что-нибудь включит или выключит, он же ребенок.
я не пилот, но по моему кнопочка полной блокировки быть должна)
как есть анекдот:
Летит самолет, вдруг, раз, и кверху брюхом перевернулся... потом, раз, и обратно... никто ничего не понимает.. а это пилот капли в нос капал)
не .. кнопочки нету ... ну как в учебной машине ... один повернул руль у другого то-же повернулся, педальку нажал и у второго нажалась... вот так и в самолете, второй пилот это типо ученика в учебной машине.
А вдруг командир забрал управление нажав эту кнопочку и ему стало плохо и он потерял сознание ... и что делать ? кнопочку тянуться включать, пока дотянешься самолет разбиться успеет ...
За вторых пилотов отвечают сами пилоты и Бог им судья . За детей отвечают их родители легче всё-же не доводить до крайней ситуации , чем потом пытаться исправить не поправимое.
Во время полета за все отвечает командир (он там в качестве царя и бога) а не папашка ребенка, и если командир дал добро (а без этого добра ни куда), то знал что делать и несет ответственность за ребенка так же как и за второго пилота, и разницы по большому счету для него практически нету кто за правым штурвалом, второй пилот или пацан.
разберитесь для начала в причине тех катастроф, а потом свои пять копеек уже кинете, второй пилот там был? был, значит ни папа ни второй не следили. Повторить пару фраз за папой, и если не правильно сказал — папа поправит, и управлять самолётом без присмотра это разные вещи.
Самолеты стояли на земле. опасности 0. если все поржали, и продолжили предполетную подготовку по штату, то не вижу причин гнать диспетчера..
хотя выговор все равно ему надо сделать... за ребенка на рабочем месте...
Интересно минусы за "выговор за ребенка" или за "опасности 0"
минусуйте, минусуйте) на здоровье)
А я еще раз скажу, что в тех фразах не было опасности...
А выговор диспетчеру надо сделать... в назидание...
Господа, факты можно представить как угодно, нам ли не знать ;) На aviablog.ru лежит запись переговоров. Ничем ребенок не управлял. Просто папа дал сказать пару фраз в микрофон. Все шутку поняли и посмеялись. Не очень это здорово, наверное, но управление воздушным движением ребенку никто не доверял. Просто журналистам нужен хлеб ;)
Комментарии
Да и потом судя по радиообмену детишки неплохо фразеологию употребляли. На мой взгляд лучше когда дети повторяют правильные фразы за взрослыми, чем когда взрослые несут в эфир непривычные фразы которые сразу сбивают с толку.
и слямзенная история:
У меня есть приятельница, а у приятельницы есть пятилетний сын. Приятельница учится на вечерке на ПММ, детку девать особо некуда, регулярно таскает его с собой — малец сидит там на задней парте, рисует, читает, играет в нешумные игры. Это было предисловие...
История: едем мы тут на днях вместе с приятельницей и мальцом в троллейбусе. А на Кирова магазин тканей, в витрине которого из кусков ткани выложена буква "S". Малец, философски:
— Ну вот.. Интегралов везде понавешали...
Какой-то дадечка лет под сорок:
— Где интегралы? Какие интегралы?
Малец показывает:
— Вон там... Ну, обычный, неопределенный...
Дядечка:
— А почему неопределенный?!
Малец, уже порядком устав от дядечкиной бестолковости:
— Потому что пределы интегрирования не обозначены...
Не вижу в этом ничего плохого — руководил то на самом деле взрослый — дети только озвучивали команды в эфир.
На мой взгляд перебор... но вот последователям наказание надо строже давать...
хорошо что самолеты не в полете были
и вообще — легко тут сидеть и рассуждать — что было просто весело и за что вообще увольнять? поставьте себя на место пассажиров этих рейсов, которые сейчас узнают, что оказывается над их жизнями в свое время "поприкалывались" диспетчеры. да слава Богу, что все обошлось. а ввиду менталитета амеров, можно ждать шквал судебных исков от тех, кто в это время был в воздухе. так что переть таких с работы. к работе надо относиться серьезно, тем более, что работа диспетчера считается одной из самых нервозных, а следовательно и ответственных.
Машинистка всегда своему ребенку позволит вот посиди тут понабирай текст какой нибудь.
Водитель даст ребенку сидя у него на коленях руль покрутить и побибикать.
а уж дать ребенку с важным видом сказать что то в микрофон — что в этом страшного? Ведь не сам же ребенок решал какой самолет отправить на взлет.
Вам Швейцарии мало было ?
В данном случае ни чего криминального нету, ну да не положено, ну да нельзя, а как еще ребенку показать всю прелесть профессии и увлечь его этим ?
Поэтому мы непобедимы!
Гуглим: "Авиакатастрофа_А-310_под_Междуреченском_23_марта_1994"
Там где потенциальная опасность может возникнуть — там детям делать нечего.
Вот взялбы пацан и убрал каку-нибудь табличку в очерёдности рейсов, случайно отрубил бы тумблер связи, хуй его знает что случайно бы сделал... Потеряна секунда — потеряны жизни.
Или вы пологаете что любопытному пацану в деспечерской нечего покрутить!?
Точно так же, как и не значит сидеть в кресле диспетчера рядом с папой под его присмотром и бесконтрольно тыркаться в кнопки — не одно и то же. И сделать он там не смог бы ничего необратимого.
А вот если ты поизучаешь информацию по безопасности полётов, то поймёшь, что лажают и молодые и старые, и новенькие и бывалые. Я диплом писал включая эту тему, и о чём говорю знаю. От возраста и опыта безаварийность не зависит. Это , разумеется, не говорит о том, что парнишка смог бы управлять полётами так же как папаня, это говорит, о том, что живые действующие диспетчера и пилоты ещё не того вытворить сами могут. Аэрофлот в Стокгольме с рулёжки взлетел недавно — инструктор "за рулём" был, однако.
Вывод — не сравнивай два абсолютно непохожих случая.
Пацанята, за 2 минуты отвентили болты с петель и всё содержимое вывалили из кейса.
Вы незнаете детей. Вы даже подозревать не будете насколько был важен вон тот отсоединённый проводок в деспечерской идущий от стенки к телефону, по которому в этот момент усилено пытаются дозвониться до вышки с предупреждением что на посадку аварийно идёт самолёт, что полосу надо освободить от всех приготовившихся к взлёту.
Не, вы ведь !!АБСОЛЮТНО!! уверены что ребёнку нечего испортить в диспечерской.
Во вторых, к вашему сведению, мой папа был лучшим летчиком отряда.
В третьих, я после этого навсегда заболел небом.
И не тебе судить кто что так сделал, а кто не так. на себя сначала посмотри а потом других судить берись
Кстати уже наличия факта с твоим рулением не делает твоего папу лучшим лётчиком.
Снимите розовые очки, симуляторы не для того что-бы научиться летать а для того что-бы отрабатывать не штатные ситуации, не настолько у нас в мире хорошая техника что-бы на симуляторе почувствовать самолет, даже на хорошем тенажере с гидравликой. Так что учаться летать на реальных самолетах и в реальном полете. И хорошо когда начинают учиться на легких спортивных машинах, но сейчас это не реально :-( Максимум часов 20 на борту без пассажиров.
И не тебе судить в чем заключается выражение "лучший". Поверь мне знак "За безаварийный налет часов 35000, дают даалеко не каждому.
а давайте напряжем память ... что прям ни чего не правильного вы не совершали в жизни ??? и даже не разу не переходиди на красный свет дорогу ? А ведь это то-же не правильно .. и даже опасно ...
Из серии разрешить автобусу на пустой дороге трогаться. Можно разрешить а можно запретить, но опасности ни какой .. вокруг машин то нету ... но автобус же с людьми, это-же опасно ;-)
И если Взрослый пустил Ребенка в кабину, то должен понимать груз ответственности и последствия, и контролировать каждое действие ребенка. И если он это делает, и риск минимален, то почему бы нет.
А как вводят в сторой вторых пилотов, которые не лучше этих детей ? ;-)
А вруг машина выедет, из-за тебя вылетит на втречную полосу и куча трупов, ведь это ответственность .. из за этого же могут погибнуть люди, и не только ты. Риск огромен.
Ты же в этом случае то-же ответственности не имеешь.
Задумайся над этим.
Допускаю, что папанька был достаточно вменяемым и что кроме фраз "Рейс.. разрешаю взлет!" остальные переговоры он вел сам, но авиация зона риска и вроде бы как бы ответственные пилоты/диспетчеры творят такое... Вспомните катастрофу над Швейцарией...
А когда в нарушении инструкций пилот сына посадил за штурвал?
Кто из "одобрянтов" хотел бы оказаться в таком самолете?
Или проснувшись на операционном столе, узнать что сын хирурга перепутал член с аппендиксом и удалил что-то не то?
А
Иногда вторые пилоты бывают более не предсказуемы чем дети ;-) но это же не мешает командирам забирать управление.
и вот кстати на автопилот в таком случае надеяться нельзя...
ты плохо понимаешь принцип действия автопилота, он сам удерживает самолет в горизонтальной и вертикалиных плоскостях и с той механикой сложно человеку потягаться :-)
но как ты правильно заметил, даже при включенном автопилоте все равно нужно ребенка контролировать, вдруг что-нибудь включит или выключит, он же ребенок.
как есть анекдот:
Летит самолет, вдруг, раз, и кверху брюхом перевернулся... потом, раз, и обратно... никто ничего не понимает.. а это пилот капли в нос капал)
А вдруг командир забрал управление нажав эту кнопочку и ему стало плохо и он потерял сознание ... и что делать ? кнопочку тянуться включать, пока дотянешься самолет разбиться успеет ...
хотя выговор все равно ему надо сделать... за ребенка на рабочем месте...
минусуйте, минусуйте) на здоровье)
А я еще раз скажу, что в тех фразах не было опасности...
А выговор диспетчеру надо сделать... в назидание...