Ну и что — он дублировал в эфир команды отца. Я тоже в 5 лет объявлял очерёдность на ГСМ в Домодедово. Всем настроение поднял своим детским голоском :)
Мне в детстве отец давал посидеть за штурвалом, ничего не трогая. И я дам своим детям, если аккуратно.
Да и потом судя по радиообмену детишки неплохо фразеологию употребляли. На мой взгляд лучше когда дети повторяют правильные фразы за взрослыми, чем когда взрослые несут в эфир непривычные фразы которые сразу сбивают с толку.
У меня есть приятельница, а у приятельницы есть пятилетний сын. Приятельница учится на вечерке на ПММ, детку девать особо некуда, регулярно таскает его с собой — малец сидит там на задней парте, рисует, читает, играет в нешумные игры. Это было предисловие...
История: едем мы тут на днях вместе с приятельницей и мальцом в троллейбусе. А на Кирова магазин тканей, в витрине которого из кусков ткани выложена буква "S". Малец, философски:
— Ну вот.. Интегралов везде понавешали...
Какой-то дадечка лет под сорок:
— Где интегралы? Какие интегралы?
Малец показывает:
— Вон там... Ну, обычный, неопределенный...
Дядечка:
— А почему неопределенный?!
Малец, уже порядком устав от дядечкиной бестолковости:
— Потому что пределы интегрирования не обозначены...
я думаю что колония-поселение на пару-тройку лет без права занимать аналогичные должности пожизненно в самый раз. Сразу статистика по несчастным случаям по вине непутевых родителей сократится.
более того уволят не только диспетчера, а еще и главного по смене, их начальника, а может и выше пойдут. вон — отправили же всех в отпуск — до выяснения. все правильно сделано — это реакция владельцев аэропорта на те записи, что появились в интернете. не было записей — все было на уровне рабочих шалостей — такое даже начальство бывает спускает с рук, но когда появляются какие-либо претензии к работе, обязательно должна последовать реакция, в противном случае могут просто обвинить начальство в том, что оно нихрена не работает. так везде.
и вообще — легко тут сидеть и рассуждать — что было просто весело и за что вообще увольнять? поставьте себя на место пассажиров этих рейсов, которые сейчас узнают, что оказывается над их жизнями в свое время "поприкалывались" диспетчеры. да слава Богу, что все обошлось. а ввиду менталитета амеров, можно ждать шквал судебных исков от тех, кто в это время был в воздухе. так что переть таких с работы. к работе надо относиться серьезно, тем более, что работа диспетчера считается одной из самых нервозных, а следовательно и ответственных.
Не нужно сравнивать разные вещи. Не професиональные действия диспетчера МДП и команды отданные ребенком под контролем взрослого от имени диспечера взлета-посадки. Кто в курсе тот поймет.
В данном случае ни чего криминального нету, ну да не положено, ну да нельзя, а как еще ребенку показать всю прелесть профессии и увлечь его этим ?
Конечно! Папа же всё контролировал. Нечего из мухи слона раздувать. Обьявить выговор, да и всё. Эти америкосы так трясутся за свою жалкую душонку. Русский бы ребёнку ещё и порулить самолётом дал.
Ты это погибшим раскажи. "Ой бля, вы извените но тут наш пилот отвлёкся а пацан решил мёртвую петлю забабахать."
Там где потенциальная опасность может возникнуть — там детям делать нечего.
Вот взялбы пацан и убрал каку-нибудь табличку в очерёдности рейсов, случайно отрубил бы тумблер связи, хуй его знает что случайно бы сделал... Потеряна секунда — потеряны жизни.
Или вы пологаете что любопытному пацану в деспечерской нечего покрутить!?
при чем тут расскажи погибшим? я тебе не говорю, что одобряю этот поступок. Но ты говоришь совсем не о том. Оставлять ребенка без присмотра в кабине это не значит одно и то же с посадить ребенка за соседний штурвал, или разницы не видно?
Точно так же, как и не значит сидеть в кресле диспетчера рядом с папой под его присмотром и бесконтрольно тыркаться в кнопки — не одно и то же. И сделать он там не смог бы ничего необратимого.
А вот если ты поизучаешь информацию по безопасности полётов, то поймёшь, что лажают и молодые и старые, и новенькие и бывалые. Я диплом писал включая эту тему, и о чём говорю знаю. От возраста и опыта безаварийность не зависит. Это , разумеется, не говорит о том, что парнишка смог бы управлять полётами так же как папаня, это говорит, о том, что живые действующие диспетчера и пилоты ещё не того вытворить сами могут. Аэрофлот в Стокгольме с рулёжки взлетел недавно — инструктор "за рулём" был, однако.
Вывод — не сравнивай два абсолютно непохожих случая.
Как то в одонй утреней передаче было: Пришел в гости коллега принем кейс с кодовым замком, антивандальный и прочее. Двое дитяток уеденились с чемоданом. Мужик спокоен , мол фирмА, антивандальный, на кодовом замке...
Пацанята, за 2 минуты отвентили болты с петель и всё содержимое вывалили из кейса.
Вы незнаете детей. Вы даже подозревать не будете насколько был важен вон тот отсоединённый проводок в деспечерской идущий от стенки к телефону, по которому в этот момент усилено пытаются дозвониться до вышки с предупреждением что на посадку аварийно идёт самолёт, что полосу надо освободить от всех приготовившихся к взлёту.
Не, вы ведь !!АБСОЛЮТНО!! уверены что ребёнку нечего испортить в диспечерской.
Да болей ты хоть гриппом хоть небом, Смысл в том что НЕЛЬЗЯ!!! бездумно, безолаберно и безответственно относиться к работе сопряжённой с опасностью. Ты думаешь узнай люди в салоне, что в кабине пилота находится пацан (читай обезьяна с гранатой) они возликовали бы?
Кстати уже наличия факта с твоим рулением не делает твоего папу лучшим лётчиком.
Сначала летчиками рождаются, а потом ими становятся, тот кто не рожден летчиком не станет оным, даже после обучения. Рожденный ползать летать не может.
Снимите розовые очки, симуляторы не для того что-бы научиться летать а для того что-бы отрабатывать не штатные ситуации, не настолько у нас в мире хорошая техника что-бы на симуляторе почувствовать самолет, даже на хорошем тенажере с гидравликой. Так что учаться летать на реальных самолетах и в реальном полете. И хорошо когда начинают учиться на легких спортивных машинах, но сейчас это не реально :-( Максимум часов 20 на борту без пассажиров.
А не подскажешь ты всегда придерживаешься принципом НЕЛЬЗЯ, и ни когда от него не отходил ? И ни когда не сажал ребенка в машине за руль на пустой грунтовке со скоростью 5км/ч ? А ведь это опасно, а вдруг встречная машина, а тут как ты говоришь "обезьяна с гранатой" и в той встречной машине "узнай люди в салоне, что за рулем находится пацан (читай обезьяна с гранатой) они возликовали бы?".
И не тебе судить в чем заключается выражение "лучший". Поверь мне знак "За безаварийный налет часов 35000, дают даалеко не каждому.
Вы наверно охуеете узнав что непосредственно за руль я ребенка никогда не сажал. Что ребёнок даже на короткие дистанции у меня всегда пристёгнут в детском кресле. Что ножницы, булавки, спички, спицы, ножи, лекарства и химикаты у меня в доме находятся в недоступных для ребёнка местах. Все розетки закрыты и регулярно проводятся инструкции что чайник может быть горячим...
ну судя по этому посту дети еще маленькие ... вернемся к этому разговору лет через 5-10.
а давайте напряжем память ... что прям ни чего не правильного вы не совершали в жизни ??? и даже не разу не переходиди на красный свет дорогу ? А ведь это то-же не правильно .. и даже опасно ...
Конечно же нарушал. И скоростной режим и дорогу в неположеном месте переходил и случайно 2 раза за 20 лет на красный проехал (вспомнил не напрягаясь, бо редко случалось) даже в задницу догнал одного водилу. Всё было но сознательно не рисковал.
ну как-же как-же раз переходил дорогу в неположенном месте, значит сознательно ;-) а вдруг из-за этого авария а вдруг люди погибнут ... это-же плохо .. это-же не правильно, ерунда что тогда машин не было и ты ни кому не мешал. Так вот все эти коменты сейчас идут в этом же русле. Если реально разобраться в ситуации там не было ни чего криминального, и ни чего хоть чуть чуть опасного для жизни. Да соглашусь что это не правильно, но хоть раз можно же показать ребенку что такое диспетчерский пункт и сделать так что-бы он почувствовал ответственность за серьезную работу. Хотя на самом деле там риска ни какого не было ...
Из серии разрешить автобусу на пустой дороге трогаться. Можно разрешить а можно запретить, но опасности ни какой .. вокруг машин то нету ... но автобус же с людьми, это-же опасно ;-)
Случаи разные бывают, здесь важен вопрос контроля, если ребенка сажают на рабочее место, но все его действия контролирует взрослый, и когда сажают в кресло а сами уходят в салон ..
Случаи разные бывают, здесь важен вопрос контроля — все верно, а вот дальше полная лажа противоречащая первой части высказывания. О каком контроле идет речь если ребенка в кабину впустили? В какой инструкции сказано о том что под наблюдением взрослых можно доверить управление самолетом ребенку?
Сейчас разговор не про инструкции,а про человеческий фактор.
И если Взрослый пустил Ребенка в кабину, то должен понимать груз ответственности и последствия, и контролировать каждое действие ребенка. И если он это делает, и риск минимален, то почему бы нет.
А как вводят в сторой вторых пилотов, которые не лучше этих детей ? ;-)
Нахуй мне такой груз ответственности. Если пилот вообще ответственности не имеет. Когда идет речь о жизни то минимальных рисков нет. Все риски огромные.
а ты ни когда на красый свет дорогу не переходил ?
А вруг машина выедет, из-за тебя вылетит на втречную полосу и куча трупов, ведь это ответственность .. из за этого же могут погибнуть люди, и не только ты. Риск огромен.
Ты же в этом случае то-же ответственности не имеешь.
Прочитал коменты! Вспомнил, как в 88-м на 1 апреля в одной из центральных газет написали про Ил-86 (их тогда только вывели на линии) с буквой "У" на фюзеляже. Последняя фраза статьи была что-то типа "Если при прилете, вы увидели этот знак (буква "У" в треугольнике), то возможно вы совершили полет с будущими ассом!". В течении следующей недели Аэрофлот "вешался" — народ пошел массово сдавать билеты обратно.
Допускаю, что папанька был достаточно вменяемым и что кроме фраз "Рейс.. разрешаю взлет!" остальные переговоры он вел сам, но авиация зона риска и вроде бы как бы ответственные пилоты/диспетчеры творят такое... Вспомните катастрофу над Швейцарией...
А когда в нарушении инструкций пилот сына посадил за штурвал?
Кто из "одобрянтов" хотел бы оказаться в таком самолете?
Или проснувшись на операционном столе, узнать что сын хирурга перепутал член с аппендиксом и удалил что-то не то?
Дело не в словах , а в ситуации. Что дети не предсказуемы , говорить излишне ? Несколько лет назад самолёт врезался в сопку , поуправляло дитё самолётом .... А пилот там тоже , наверное , был АС.
Блин такое ощущение что ни кто не в курсе что в самолете управление спаренное, и если в данном случае произошла авария, то простите виноват взрослый, перехватить управление можно в любой момент, а то что ребенка оставили без присмотра сами виноваты, думать нужно.
Иногда вторые пилоты бывают более не предсказуемы чем дети ;-) но это же не мешает командирам забирать управление.
ошибаешься, в самолете для того и сделано спаренное управление что-бы в любой момент можно было забрать управление на себя, в советских самолетах это было сделано механически.
ты плохо понимаешь принцип действия автопилота, он сам удерживает самолет в горизонтальной и вертикалиных плоскостях и с той механикой сложно человеку потягаться :-)
но как ты правильно заметил, даже при включенном автопилоте все равно нужно ребенка контролировать, вдруг что-нибудь включит или выключит, он же ребенок.
не .. кнопочки нету ... ну как в учебной машине ... один повернул руль у другого то-же повернулся, педальку нажал и у второго нажалась... вот так и в самолете, второй пилот это типо ученика в учебной машине.
А вдруг командир забрал управление нажав эту кнопочку и ему стало плохо и он потерял сознание ... и что делать ? кнопочку тянуться включать, пока дотянешься самолет разбиться успеет ...
За вторых пилотов отвечают сами пилоты и Бог им судья . За детей отвечают их родители легче всё-же не доводить до крайней ситуации , чем потом пытаться исправить не поправимое.
Во время полета за все отвечает командир (он там в качестве царя и бога) а не папашка ребенка, и если командир дал добро (а без этого добра ни куда), то знал что делать и несет ответственность за ребенка так же как и за второго пилота, и разницы по большому счету для него практически нету кто за правым штурвалом, второй пилот или пацан.
разберитесь для начала в причине тех катастроф, а потом свои пять копеек уже кинете, второй пилот там был? был, значит ни папа ни второй не следили. Повторить пару фраз за папой, и если не правильно сказал — папа поправит, и управлять самолётом без присмотра это разные вещи.
Господа, факты можно представить как угодно, нам ли не знать ;) На aviablog.ru лежит запись переговоров. Ничем ребенок не управлял. Просто папа дал сказать пару фраз в микрофон. Все шутку поняли и посмеялись. Не очень это здорово, наверное, но управление воздушным движением ребенку никто не доверял. Просто журналистам нужен хлеб ;)
Комментарии
Да и потом судя по радиообмену детишки неплохо фразеологию употребляли. На мой взгляд лучше когда дети повторяют правильные фразы за взрослыми, чем когда взрослые несут в эфир непривычные фразы которые сразу сбивают с толку.
и слямзенная история:
У меня есть приятельница, а у приятельницы есть пятилетний сын. Приятельница учится на вечерке на ПММ, детку девать особо некуда, регулярно таскает его с собой — малец сидит там на задней парте, рисует, читает, играет в нешумные игры. Это было предисловие...
История: едем мы тут на днях вместе с приятельницей и мальцом в троллейбусе. А на Кирова магазин тканей, в витрине которого из кусков ткани выложена буква "S". Малец, философски:
— Ну вот.. Интегралов везде понавешали...
Какой-то дадечка лет под сорок:
— Где интегралы? Какие интегралы?
Малец показывает:
— Вон там... Ну, обычный, неопределенный...
Дядечка:
— А почему неопределенный?!
Малец, уже порядком устав от дядечкиной бестолковости:
— Потому что пределы интегрирования не обозначены...
Не вижу в этом ничего плохого — руководил то на самом деле взрослый — дети только озвучивали команды в эфир.
На мой взгляд перебор... но вот последователям наказание надо строже давать...
хорошо что самолеты не в полете были
и вообще — легко тут сидеть и рассуждать — что было просто весело и за что вообще увольнять? поставьте себя на место пассажиров этих рейсов, которые сейчас узнают, что оказывается над их жизнями в свое время "поприкалывались" диспетчеры. да слава Богу, что все обошлось. а ввиду менталитета амеров, можно ждать шквал судебных исков от тех, кто в это время был в воздухе. так что переть таких с работы. к работе надо относиться серьезно, тем более, что работа диспетчера считается одной из самых нервозных, а следовательно и ответственных.
Машинистка всегда своему ребенку позволит вот посиди тут понабирай текст какой нибудь.
Водитель даст ребенку сидя у него на коленях руль покрутить и побибикать.
а уж дать ребенку с важным видом сказать что то в микрофон — что в этом страшного? Ведь не сам же ребенок решал какой самолет отправить на взлет.
Вам Швейцарии мало было ?
В данном случае ни чего криминального нету, ну да не положено, ну да нельзя, а как еще ребенку показать всю прелесть профессии и увлечь его этим ?
Поэтому мы непобедимы!
Гуглим: "Авиакатастрофа_А-310_под_Междуреченском_23_марта_1994"
Там где потенциальная опасность может возникнуть — там детям делать нечего.
Вот взялбы пацан и убрал каку-нибудь табличку в очерёдности рейсов, случайно отрубил бы тумблер связи, хуй его знает что случайно бы сделал... Потеряна секунда — потеряны жизни.
Или вы пологаете что любопытному пацану в деспечерской нечего покрутить!?
Точно так же, как и не значит сидеть в кресле диспетчера рядом с папой под его присмотром и бесконтрольно тыркаться в кнопки — не одно и то же. И сделать он там не смог бы ничего необратимого.
А вот если ты поизучаешь информацию по безопасности полётов, то поймёшь, что лажают и молодые и старые, и новенькие и бывалые. Я диплом писал включая эту тему, и о чём говорю знаю. От возраста и опыта безаварийность не зависит. Это , разумеется, не говорит о том, что парнишка смог бы управлять полётами так же как папаня, это говорит, о том, что живые действующие диспетчера и пилоты ещё не того вытворить сами могут. Аэрофлот в Стокгольме с рулёжки взлетел недавно — инструктор "за рулём" был, однако.
Вывод — не сравнивай два абсолютно непохожих случая.
Пацанята, за 2 минуты отвентили болты с петель и всё содержимое вывалили из кейса.
Вы незнаете детей. Вы даже подозревать не будете насколько был важен вон тот отсоединённый проводок в деспечерской идущий от стенки к телефону, по которому в этот момент усилено пытаются дозвониться до вышки с предупреждением что на посадку аварийно идёт самолёт, что полосу надо освободить от всех приготовившихся к взлёту.
Не, вы ведь !!АБСОЛЮТНО!! уверены что ребёнку нечего испортить в диспечерской.
Во вторых, к вашему сведению, мой папа был лучшим летчиком отряда.
В третьих, я после этого навсегда заболел небом.
И не тебе судить кто что так сделал, а кто не так. на себя сначала посмотри а потом других судить берись
Кстати уже наличия факта с твоим рулением не делает твоего папу лучшим лётчиком.
Снимите розовые очки, симуляторы не для того что-бы научиться летать а для того что-бы отрабатывать не штатные ситуации, не настолько у нас в мире хорошая техника что-бы на симуляторе почувствовать самолет, даже на хорошем тенажере с гидравликой. Так что учаться летать на реальных самолетах и в реальном полете. И хорошо когда начинают учиться на легких спортивных машинах, но сейчас это не реально :-( Максимум часов 20 на борту без пассажиров.
И не тебе судить в чем заключается выражение "лучший". Поверь мне знак "За безаварийный налет часов 35000, дают даалеко не каждому.
а давайте напряжем память ... что прям ни чего не правильного вы не совершали в жизни ??? и даже не разу не переходиди на красный свет дорогу ? А ведь это то-же не правильно .. и даже опасно ...
Из серии разрешить автобусу на пустой дороге трогаться. Можно разрешить а можно запретить, но опасности ни какой .. вокруг машин то нету ... но автобус же с людьми, это-же опасно ;-)
И если Взрослый пустил Ребенка в кабину, то должен понимать груз ответственности и последствия, и контролировать каждое действие ребенка. И если он это делает, и риск минимален, то почему бы нет.
А как вводят в сторой вторых пилотов, которые не лучше этих детей ? ;-)
А вруг машина выедет, из-за тебя вылетит на втречную полосу и куча трупов, ведь это ответственность .. из за этого же могут погибнуть люди, и не только ты. Риск огромен.
Ты же в этом случае то-же ответственности не имеешь.
Задумайся над этим.
Допускаю, что папанька был достаточно вменяемым и что кроме фраз "Рейс.. разрешаю взлет!" остальные переговоры он вел сам, но авиация зона риска и вроде бы как бы ответственные пилоты/диспетчеры творят такое... Вспомните катастрофу над Швейцарией...
А когда в нарушении инструкций пилот сына посадил за штурвал?
Кто из "одобрянтов" хотел бы оказаться в таком самолете?
Или проснувшись на операционном столе, узнать что сын хирурга перепутал член с аппендиксом и удалил что-то не то?
А
Иногда вторые пилоты бывают более не предсказуемы чем дети ;-) но это же не мешает командирам забирать управление.
и вот кстати на автопилот в таком случае надеяться нельзя...
ты плохо понимаешь принцип действия автопилота, он сам удерживает самолет в горизонтальной и вертикалиных плоскостях и с той механикой сложно человеку потягаться :-)
но как ты правильно заметил, даже при включенном автопилоте все равно нужно ребенка контролировать, вдруг что-нибудь включит или выключит, он же ребенок.
как есть анекдот:
Летит самолет, вдруг, раз, и кверху брюхом перевернулся... потом, раз, и обратно... никто ничего не понимает.. а это пилот капли в нос капал)
А вдруг командир забрал управление нажав эту кнопочку и ему стало плохо и он потерял сознание ... и что делать ? кнопочку тянуться включать, пока дотянешься самолет разбиться успеет ...
хотя выговор все равно ему надо сделать... за ребенка на рабочем месте...
минусуйте, минусуйте) на здоровье)
А я еще раз скажу, что в тех фразах не было опасности...
А выговор диспетчеру надо сделать... в назидание...