-
28 фев 10Если кто с чем то не согласен пусть напишет формулу из которой видно( как, например, Качество звука зависит от цены кабеля). А то рекламных буклетов начитаются и их потом в комментарии переписывают.-
-
-
H28 фев 10Дык, судя по половине коментов уже не только изобретен но и продается вовсю, причем его индуктивности и емкости волшебно строго в диапазоне 20гц-20кгц проявляются, видимо длина аудиофильского кабеля с длиной волны этого диапазона чудесно сочетается.
Кстати, если эту длину волны на цену метра помножить, то очевидно получим эталон стоимости аудиофильского кабеля, хоть в палату клади, хошь с метром, а хошь с Наполеоном. Кажись я заговор раскрыл, теперь меня убьют...
-
-
-
28 фев 10Если не брать во внимание аудиофильные "чудо-кабели" и взять реальный физический смысл, то нужно подбирать ОБЫЧНЫЙ многожильный медный кабель достаточно большого сечения. Медь металл недешевый и поэтому чем толще сечение — тем дороже метр кабеля. Всё ясно и прозрачно. Идеальный вариант, совершенно не укладывающийся в формулу — спи___дить кабель для заземления сварочного аппарата :)
-
-
-
-
-
28 фев 10Вам сказали:
Предупреждение: эти заметки адресованы меломанам. Аудиофилов прошу не принимать написанное на личный счет, в противном случае читать не рекомендую, чтобы не испортить себе настроение. -
-
-
-
-
D28 фев 10личный опыт — связка art powermix+уселок+одел хайзеровские уши. три источника — m-audio delta 2496, аналог от xbox 360, на третий подавались с еще одного компутера по очереди встроенный realtek, x-fi platinum, x-fi titanium. во всех случаях на третьем источнике шли наводки — "слышно" клаву, диски и т.д. замена материнок и блоков питания ничего не давала, как только звук заменил на xonar stx — никаких помех.
кстате если цеплять наушники напрямую, обычно проблем намного меньше. наводки вылазят как только система усложняется.-
-
-
28 фев 10да вроде и музыку оценивают . но колонки там конечно простые , соло от микролаба , но иногда и к ресиверам подрубают ....
как х-fi покажет себя на hi-fi хз , через пару недель приедет корпус который заказал и пихну все в медиацентр , прослушаю что да как , если что буду брать и м-аудио а титаниум пихну в системник что бы чисто для игр был ....
-
-
-
-
-
-
-
-
R28 фев 10Мне интересно, а почему на картинках behringer — это фирма не лучшего качества!
как звукорежиссер могу рассказать много интересного если кто хочет
по поводу мониторов ближнего поля —
а де-факто лучше Yamaha NS10 — еще ничего не придумали
провода.... просто не реально как влияют на звук!!!-
28 фев 10Полностью согласен. И тоже как звукорежиссёр с 13-летним стажем.
Кто есть такое "меломан" ???
"..профессионалы в области звука.." таким говном, как Behringer, будут пользоваться только если вообще больше ничего нет.
"Акустические кабели, так же как и межблочные, измерениям не поддаются" — то есть "меломан" это такой человек, который не в курсе про емкостное и индуктивное сопротивление? Чувак, если ты ставишь в один ряд "использование активных компьютерных АС или мониторов ближнего поля", то ясен пень тебе похеру акустический кабель))
Я неоднократно в студии демонстрировал людям, довольно далёким от "аудиофилии", как влияет на звук акустический кабель. Одну пару мониторов (Alesis One) подключал сетевым кабелем, толстым таким, но сетевым, а вторую — акустическим. Не золотым. нормальным, профессиональным. Разницу мгновенно слышно. Ясное дело, воспроизводилось не mp3...
И ведь вроде пишешь про недурной такой аппарат.. Глухонький, вероятно, товарищч-то))-
-
28 фев 10батенька, я довольно давно проходил теорию электрических цепей, да ведь дело не в этом, верно?
Мы ведь хотим авторитетно заявить, что величины доли-сотни пикофарад на метр абсолютно не влияют на звуковой диапазон?
если так — ну не о чем разговаривать, правда.
я не очень понимаю многие аудиофильские штучки, однако и хорошо знаю, насколько далеки от понимания того, что влияет на звук, те, кто никогда серьёзно этим не занимался этим на практике.-
28 фев 10Ну я занимался на практике. Оставим емкость пока в покое и возьмем обычное сопротивление кабеля. Сигнал из усилителя подается фактически на цепь из последовательно подключенных кабеля и колонки. Упростим схему для понимания принципа, примем за колонку один широкополосный динамик. Получим два подключенных к источнику ЭДС сопротивления. Теперь посмотрим что произойдёт с увеличением частоты сигнала. У динамика будет увеличиваться сопротивление за счет индуктивности. В результате получим увеличение падения напряжения на динамике при возрастании частоты. НА слух подобное воспринимается как завал НЧ (при низкой частоте сигнала сопротивление кабеля уже сравнимо с сопротивлением динамика).
Теперь рассмотрим емкостную составляющую. За счет чего кабель имеет свою, в данном случае паразитную, емкость, которая на слух приводит к завалу на ВЧ ? В большинстве случаев за счет эффекта конденсатора между проводами "земли" и "сигнала" и чем тоньше кабель, тем ближе расположены друг к другу эти провода — соответственно больше ёмкость. Вывод — ходя эффект ёмкости имеет место — он не так сильно влияет на характеристики кабеля, чем его обычное сопротивление.
И окончательный вывод — акустический кабель играет ОГРОМНУЮ роль в формировании сигнала. И те кто утверждает обратное во первых не понимают физики процесса, во вторых никогда не сталкивались с этим на практике.
Из моей практики:
Провод 0,75 мм2 старый, длина около 4 м на каждую колонку. Усилитель Sony TA-F445R (отстроенный по приборам) колонки Амфитон 25АС-027 (полностью переделаные)
Провод был заменен на обычный медный многожильный сечением 3 мм2
Разницу не услышал бы только абсолютно глухой. И никакой аудиофилии, обычная физика. Так что готов поспорить, что за те деньги что заплачены за "аудиофильный" кабель для подключения АС могу купить кабель, который будет звучать ЛУЧШЕ. Это будет обычный медный многожильный кабель ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО сечения :)))-
28 фев 10Интересные занятия. Только вывод по эффекту ёмкости неверен. Впрочем и по индуктивности. Хотя бы потому, что "Усилитель Sony TA-F445R (отстроенный по приборам) колонки Амфитон 25АС-027 (полностью переделаные)" .
Без обид. Вы там половины именно высокочастотных и "переходных" (атака) нюансов не слышите, только и всего.
И какого ... разговор про "аудиофильский" кабель? Я утверждаю, что "нормальный", профессиональный кабель одинакового активного сопротивления с "электрическим" будет звучать лучше.
Но — услышите вы это только на профессинальной аппаратуре. Очень удивитесь, как и я в своё время.
Всего наилучшего.
-
-
28 фев 10Да пусть не емкость и индуктивность, а хотя-бы сечения приведет. Наверняка ведь "сетевой кабель, толстый такой" — был многожильным медным проводом сечения не более 0,75 мм2 и при этом от времени жуть как окислился уже. Замени он его не на аудиофильный, а на шину заземления от сварочного аппарата — от эффекта писал бы кипятком.
-
-
-
28 фев 10дык оно и было каждый раз слепое )) мало того, даже не говорили человеку, что мы там меняем. результат всё тот же. все отлично слышат, как теряется та самая пресловутая "прозрачность", да кто как это называет. всё дело в том, на чём слушать и что слушать, тогда вам многое в звуке откроется.
-
-
D28 фев 10Де-факто А: рекламный проспект behringer'а автору первым попался на глаза. Насчёт качества его- отдельный вопрос, но и цена продукта соответствует (за счёт китайского конвеерного производства и комплектации SMD-элементами). Хотя и у Бехра есть отдельные удачи: и на старуху, как говорится, бывает проруха... Кабель-тестер из их числа, хоть сам и поменял такой давно уж на приборчик поинтереснее;-). За другие деньги.
Вместе с тем, в концертном сетапе RADIOHEAD стояли 2 СЕРИЙНЫХ прибора Behringer T1952 (в 2001 году), которые использовались для динамической обработки голосов. Для остального — BSS и Klark Technick. Но этот факт НЕ ЯВЛЯЕТСЯ рекламой конторы Бехр! Просто факт.
Де-факто Б: NS 10 studio))) нет шит-контроля лучше!!! если уж в них звучит, то будет звучать на всём. Куда уж АДАМам, да PMC с Квестедами) для ближне-средней зоны. Это колонки (а не акустические мониторы — и надпись Studio на них появилась с определённой модификации), МИНИМАЛЬНО достаточные для воспроизведения сводимого материала. Поэтому, если фонограмма ЗВУЧИТ даже на них;-),то будет звучать практически везде. А ранние Ямашки НС-10, которые не студио, за счёт своих драйверов — чудовищный "стеклорез". На студиях драйверы в них заклеивали пипифаксом. Если не ошибаюсь за давностью после прочтения, у Ф. Ньюэлла (или у Б. Катца) даже существовала статья, посвящённая влиянию сорта туалетной бумаги на звучание драйверов НС-10 )))
-
-
28 фев 10Юноша... Мои заявления не спорные... Про скорость нарастания выходного напряжения и зависимость этого параметра к качеству звука писали ещё в середине 80х годов в журнале Радио и многих зарубежных журналах... Если вы имели дело с профессиональным звуком, то должны знать, что индикаторы громкости звука это ни что иное как обыкновенные вольтметры, замеряющие напряжение выходного каскада усилителя.... Чем выше напряжение — тем громче звук....Соответственно чем быстрее оно (напряжение) меняется, в зависимости от звука мелодии песни, тем соответственно меньше искажений звука на колонках.... вообщем как я понял матчасть вы изучали, но довольно плохо...-
28 фев 10Батенька (если 50-летний с гаком дядька для Вас — юноша), не надо вслух говорить, что индикаторы громкости — это обыкновенные вольметры. К головке "обыкновенного" приделана схема импульсметра. Ремонтировал звуковые микшерные пульты и пришлось рассмотреть подробности подобных "вольтметров". А нелинейные искажения определял на слух, хотя "искажометр" (это "простой вольтметр", к которому прикрутили кучку деталей, чтобы получился "измеритель нелинейных искажений") показывал вполне допустимую норму.
Новость принципиально не оцениваю.-
28 фев 10Ну во первых я не очень уверен в вашем возрасте... Хотя нет... вы знаете... только люди со старой выучкой (до 80х годов) не знают статей исследователей о скорости нарастания выходного напряжения.... Всё правильно... Эти исследования проводились в конце 70х — начале 80х и вы наверное так почили на лаврах знающего электронщика, что забыли их прочитать....Так вот мой вам совет...прочитайте журнал Радио за 1984-87 годы... Там в одном из них была дана схема усилителя на комплементарной паре полевых транзисторов... Так вот если вы после прочтения этой статьи пойдёте в по источникам и прочитаете статьи испанских и японских авторов, то вы поймёте что у вас небольшой пробел в знаниях современной электроники... Что касается возраста, то я 1963 года рождения и не особо на много младше вас....
-
-
-
28 фев 10Ой да... Ну тогда извините... Я как то слишком задумался воспоминаниями о молодости и немного не понял вас... Почему молодости... Потому что с 1992 года я живу в США и здесь очень редко кто занимается ручной сборкой усилителей... Поэтому ( к сожалению) я всё забросил... То что я писал это были знания из молодости...Нет всё таки в СССР было веселее с точки зрения самодейтельного творчества... Сами делали печатные платы... Сами из вытравливали... Сами паяли...
-
-
-
Сделано с
NoNaMe