Проблема только одна — это наши генералы. Давно можно было иметь 100 новых вертолётов и утюжить террористов и саакашвиливцев. Но дело в том что генералы боятся самостоятельных видов оружия. Поэтому будут у нас ми-8 с загруженными в них маленьким отрядом героев. Что касается пушки. У апача пушка более продвинутая , она двигается почти без задержек, и стреляет слегка по навесной траектории , зато снаряд более мощный, дальность выстрела понятие относительное , у нашего вертолёта с его оптикой — 4 км это просто слепота. Да и нужна ли вам точность когда во врага летит не пуля , а мины. В нашем вератолёте с савковой пушкой "от бмп 2" я вас уверяю лётчик будет стрелять только вперёд без прицеливания и там стандартный совковый снаряд без подрыва.
ну чему учат в нынешних кибуцах? 30-мм пушка 2А42 — советская автоматическая пушка конструкции Шипунова А.Г. и В. П. Грязева, предназначена для уничтожения живой силы, легкобронированной техники и воздушных низколетящих целей.
При отстреле всего боекомплекта (500 снарядов) пушка не нуждается в промежуточном охлаждении. Стрельба возможна одиночным и автоматическим огнём, большим и малым темпом. Имеет селективное боепитание из двух патронных ящиков, снаряжаемых патронами с бронебойными и осколочно-фугасными снарядами.
Это википедия...
Той же цели служат очки ночного видения и пилотажная тепловизионная станция, которая может давать информацию как инфракрасное "окно в ночь" впереди по курсу или в любом направлении, обозначенном поворотом головы лётчика, получая целеуказание от нашлемной системы или бортового компьютера.
А это из статьи выше — у апача нет подобной системы наведения и надо наводить джойстиком, у ми наведение по визиру и зрачку пилота...
Учи мат часть, а то и не поймешь. чем тебя пригрохают:)
Эффективная дальность стрельбы пушки 2А42 по легко бронированым целям до 1500 метров, длина ствола 1000, у апача 1600... короче сравнивая можно написать не плохую статью и займет это не мало времени. Статья попахивает пропагандой, ибо если даже не задумываться ну не может Апачь быть таким Г*ном как ту описываеться. И не так себя апачь проявил в ираке как тут пишеться, во время войны было несколько провальных операцый и то это было связоно с неправельной тактикой применения
Цитата:
Проблемы возникали в основном из-за неудачной тактики применения, наиболее известным примером чего является рейд против бригады из состава дивизии Республиканской гвардии «Медина» 24 марта 2003 года. Столкнувшись с неподавленной и хорошо организованной системой ПВО противника, 30 из 33 участвовавших в налёте «Апачей» получили боевые повреждения. В этом эпизоде вновь подтвердилась высокая живучесть AH-64: лишь один из подбитых вертолётов совершил вынужденную посадку на территории противника
И теперь можно вспомнить о нареканиях на защиту апача и всякое такое, 30 было повреждено и только один преземлился на вражеской териториии, это уже о чем то да и говорит.
ну если к тому учесть, что воевали с ПАРТИЗАНАМИ и понятия "вражеская территория" распространилось на пару тройку квадратных километров, где шел бой, то...
да ваша контора уже давно спалена — причем все более и более тупых набираете... даже не удобно становится — всегда считал, что евреи не так тупы — вы это успешно опровергаете:)
вот только апачь то в 1975 году полетел и в 1981 году был принят на вооружение, а вот Ми-28 полетел в 1982 году, и принят на вооружение в 2007 году но в войсках появится в 09-11 годах. ахренеть, а где же были генералы вояки с 1982 по 1985 год. про перестройку я вам не говорю... хотя нет где же были генералы всеми вами любимой страны с 1982 по 1988 год?
Т.е. большинство Апачей модернизировали? Источник можно?
Заодно, случайно не знаете, сколько у России Тунгусок, Торов и Буков, т.е. систем войсковой ПВО, позволяющих стрелять с ходу или с короткой остановки? ;)
А представляете — как красиво выглядит тройка (два Ми-24 и Ми-8М) одновременно заходящая на посадку... "Королевский кортеж" такой — штаб бригады посещал командующий корпуса в 73-м. Мы (солдаты) натурально балдели, глядя сколько оружия на них висело! Кстати: тогда и узнали от летунов, что сей уник называется "КРОКОДИЛ" и мериканам до него, как до Луны пешком! И ведь правда — они, в области ударных вертолётов всегда отставали от нас лет на десять.
Неучи, проблема схлёстования лопастей существует только тогда, когда углы атаки очень большие — например при выполнении "мёртвой петли". Только часто ли вертолёт уходит от атаки таким образом? Учите матчасть!
и что? Ми тоже может оказаться с проблемами если его вывести в какой нибудь режим не предусмотренный инженерами. Но при этом он манёвреннее и с большей боевой нагрузкой.
Смотрел как передачу про Ми-28 с интервью конструкторов, так они большую часть времени пытались доказать, на сколько Ми-28 лучше Ка. А схлёстывание было единственным аргументом против Ка. В челом звучало примерно: "Ну даваааайте вместо Ка будем Ми для армии делать.....ну в крайнем случае давайте делать оба!" :)
не стоит забывать и о том что американское оружие это прежде всего товар на экспорт, а не средство для обороны государства. поэтому вместо хорошей брони, летных характеристик и метких стволов, каждый товар наделен кучей рекламы и прочими маркетинговыми штучками. в каждом фильме про бравого неуязвимого американского солдата этот шлак с пропеллером летает. и 160 подбитых вертушек ничто по сравнению с тысячами уже давно проданных куда попало.
да уго купил наши сушки и рад был как поросенок, но вот только он их купил из-за того что амеры не сначала не продали ему Ф-15 и Ф-16. ну поругался он с ними, всяко в жизни бывает вот купил нас потому как китай еще не умеет делать, а Европа не продаст..
вот и выходит что рынок то у сша больше и мало того что все наши так сказать союзичнки хотят покупать оружие сначала у сша а только потом у нас.
вот она политика:
ПВО Ирана отказала в праве на пересечение воздушного пространства страны российскому истребителю Су-27, который направлялся на авиашоу в Бахрейн. В свою очередь МИД РФ заявляет, что подавало заявку на транзит и надеется, что недоразумение разрешится в скором времени.
Иран извинился перед Россией за инцидент с российским Су-27, летевшем в Бахрейн
Иран принес Москве официальные извинения за то, что российский истребитель Су-27, который направлялся для участия в военной выставке в Бахрейне, не смог пересечь воздушное пространство этой страны в оговоренные сроки. Об этом сообщил гендиректор "Рособоронэкспорта" Анатолий Исайкин, сообщает РИА Новости.
"Это была техническая накладка. Наземные службы не получили разрешения от соответствующих служб Ирана. После разрешения ситуации мы получили официальные извинения иранской стороны", – сказал Исайкин.
Российский Су-27 должен был прибыть в Бахрейн для участия в международной авиационной выставке Bahrain International Airshow 19 января. Самолет должен был пролететь над территорией Ирана, однако Тегеран не пропустил его через свое воздушное пространство. К инциденту подключились дипломатические ведомства двух стран, и на следующий день, 20 января, Су-27 смог осуществить полет.
Уточняю — Ми-4АП — пулемётно-пушечный вариант. Во Вьетнаме повоевал. Не без "шороху". Мерикане его уважительно обозвали "ганшип" (канонерка). Наши звали его "стрекозёл" — тоже уважительно.
"Как и на чём они реализовывались — пусть останется тайной наших талантливых инженеров. Да хоть на лампах! Лишь бы летало лучше, чем на микропроцессорах." Проблема в том, что нельзя определенные функции реализовать на более старой элементной базе, а если что-то и можно, то зачастую это не влезеть по габаритам. По-крайней мере если говорить о движении вперед, а не только о "дожимаемых" советских разработках. Отставание по тем же микроконтроллерам/микропроцессорам такое, что можно забыть про какие-то возможности "догнать и перегнать" при нынешних тенденциях. Уже в технике для космоса большинство компонентов — зарубежные. Все было бы хорошо, бери да покупай, да только коварные "буржуи" не продают самые передовые разработки, есть определенный запрет на поставку military компонентов, что логично. И поэтому, не имея возможности создавать самим электронику, соответствующую современным запросам, мы будет находиться в вечном отставании.
с познаниями как и что приобретается — тоже. если мне в середине-конце 80-х нужен был i8086 или 80С51 — они у меня были. и с любой буквой в начале: хоть I хоть М.
буржуи продают все и всегда!
и запреты, и эмбарго — все это детский лепет.
другое дело, что советская электроника при всех недостатках обладала одним значительным преимуществом — надежностью. и запасом "по прочности". это признавали и буржуи.
а советские специалисты-разработчики никогда не брали тупым наращиванием "мускулов" (не хватает "мощи" камня — возьмем с большей частотой), а прикладывали голову и оптимизировали программу.
ну не понять туповатым выпускникам кибуцев, что лампы применяли не от бедности в полупроводниках!Физику им не преподавали. заменяя ее талмудом, вот и не знают, что лапы используют потому, что после ядерного удара им не страшен электромагнитный импульс! И что лампы бывают не только такие, как у них в сортире-подъезеде — стеклянные, разбиваемые из рогатки, а в металлических корпусах, выдерживающие нагрузки-удары-тряску!
кстати — В подмосковном Зеленограде будет развернуто производство микрочипов с помощью оборудования, купленного у компании Advanced Micro Devices (AMD).
Зеленоградский завод "Ангстрем" уже начал вывозить из Дрездена оборудование для производства в России микрочипов по технологии 0,13 микрона, купленное у AMD. Владельцы "Ангстрема" заплатят AMD 462 млн долларов, отмечают "Ведомости".
На полную мощность завод заработает через два года, сообщил Сергей Веремеенко, председатель совета директоров "Ангстрем-Т" (входит в группу компаний "Ангстрем").
Всего в проект будет вложено около $900 млн, а "возврат инвестиций наступит через пять-шесть, максимум семь лет после начала работы". Со временем, по словам Веремеенко, оборудование AMD позволит выпускать и более совершенные микрочипы. Современные микропроцессоры производятся по технологии 0,09 микрона.
"Ангстрем" будет выпускать микрочипы по заказам внешних дизайн-центров, говорит Веремеенко. Один из них, научно-производственный центр "Электронные вычислительно-информационные системы", уже собирается разместить заказ на "Ангстреме": как рассказал "Ведомостям" его менеджер по продажам Максим Пескарев, центр собирается покупать у "Ангстрема" мультимедийный процессор двойного назначения для IP-видеокамер и других устройств.
Олди — 0,13 микрона это 130 нм(нанометров) но вот только сейчас передовая технология 65нм, 40нм, 32нм внедряют 20нм скоро литография или уже есть на 15нм есть. прикинь отставание по технологии пятикратное.
в 130нм никто уже ничего не делает. и купили тупо пропилив гос бабло. а вы гордитесь. такая ГРУБАЯ технология никому не нужна задаром уже. МЫ гордо оплатили переход АМД на 40нм или на 32нм потому что продать такое кроме россии никому нельзя.... никто просто не купит.
помеха не в кристалле возникает, а обвесе, и чем компактней обвес тем прозе сделать экран, это раз, тем меньше длинна проводников, это два меньше мест где помеха может дать наводку :)
;-))) Дитя компьютерного века... Огромное большинство электроники выпускается по техпроцессу не превышающему 10мкм... Необходимости просто такой нет. Не всё же процессоры и память для компьютеров... ;-)
мой друг по 10мкм не выпускается уже ничего — кремний стоит ОЧЕНЬ ДОРОГО. а 10 микрон это очень грубо — это уже можно с паяльником лезть это малая производительность и большое потребление и малая нагрузочная способность :)
да просто неучи из кибуцев, начитавшиеся игровых журналов уже смешны — забыли они видать, что со времен 386 с сопроцессором НИЧЕГО ПРИНЦИПИАЛЬНО нового в проце не появилось! Только увеличение транзисторов на микрон, и все!
даже кор2дуо можно собрать на неких П(я не знаю как назывались советские полевики с изолированном затвором) причем даже на соплях, у нас могли бы спаять макетку на 100 млн транзисторов.
но как добится скорости — или увеличивая напряжения или уменьшая емкость затвора. а конкретней или увеличивая напряжения или уменьшая размер транзистора.
10 микрон это уровень банальной логики серии 155. если не 135.
только вот полевые транзисторы на работу обычной армейской рации не реагировали. а вот кор вешается при работе рядом с ним ОБЫЧНОГО усилка для радиостанции на 1000 ватт! Заводского усилка, в стандартном экране! просто вешается и все — наводка! А после сгорает. При этом ноут на 486-м продолжал работать как ни в чем не бывало:)
прикинь, а у меня от телевизора вешался 486 на метери томато.
или п2-400 от обычной сети, хотя П4-2260 работал как часы.
мой друг я опять скажу — наводка не в процессоре, а в обвесе всегда возникает, что бы наводка возникла в процессоре то длинна волны должна быть миллиметровой, а это более 10 ГГц, прости но ни одна рация военная на такой частоте не работает :)
а если ваша рация просаживает сеть то тут не проц виноват а ваша сеть :)
учите электронику блин :)
большой техпроцесс более устойчив только при ядерном взрыве так там идет весь спектр частот, но устойчивость там... 35нм сгорит через 0,1секунду, а 350ни сгорит через две. т лмы вытянут эту нагрузку.
если у тебя литографическое оборудование на 40нм то на 65нм у тебя будет сделано гораздо точнее и это как минимум более высокий уровень выходя готовых изделий, а дальше это меньший разброс характеристик, более высокая помехозащищенность и тд и тп.
опять жидовский ПИЗДЕЖЬ! Жидок скромно забывает сказать. что принцип MMX был как раз спизжен израиловскими представителями интела и хп во времена разгула дерьмократии — заключили совместный договор, поработали полгода вместе, украли все что надо и разорвали договор...
ой, а как же я, ой, черт , я же блин писец, у нас вояки видать по твой логике все на биполярке сидят? а забей 1555 уже давно вывели из обращения или используют как буфет тк нагрузку большую держат.
от наводки микруха не горит, от перенапряжения на входе спасает банальный диод, а от шумов спасает хорошо сделанное заземление чему кстати способствует более тонки тез процесс тк можно сигнальную дорожку с двух сторон обложить земляными.
нет мой друг, любой проц считается под технологию производства — ты открой свой комп и глянь — ты увидишь что даже длинна дорожки важна. и нельзя из одного и того же проца выжать сильно больше чем то на что его проектировали.
Ещё раз, более тонкий техпроцесс важен для КОММЕРЧЕСКОГО производства (больше выход готовых изделий, меньше себестоимость), для ВОЕННЫХ применений важнее надёжность и отработанность технологии.
Высокое быстродействие достигается грамотной архитектурой процессора и оптимизированным ПО, а не гонкой мегагерц и тонких техпроцессом.
А потому что сильно тонкий техпроцесс и нах не нужен. Почему — написал чуть выше.
"более тонкий техпроцесс важен для КОММЕРЧЕСКОГО производства (больше выход готовых изделий, меньше себестоимость), для ВОЕННЫХ применений важнее надёжность и отработанность технологии.
Высокое быстродействие достигается грамотной архитектурой процессора и оптимизированным ПО, а не гонкой мегагерц и тонких техпроцессом."
"ну не понять туповатым выпускникам кибуцев, что лампы применяли не от бедности в полупроводниках!Физику им не преподавали. заменяя ее талмудом, вот и не знают, что лапы используют потому, что после ядерного удара им не страшен электромагнитный импульс"
С вами даже спорить бесполезно, вы уже давно разделили людей на удобные для вас категории.
Я повторюсь, дело не тупизне и нежелании оптимизировать код и делать что-либо "из говна и палок", а в объективных фактах, в том, что есть задачи, которые требуют бОльшие вычислительные мощности и периферию микроконтроллера. Надо не кидаться в крайности, а реально смотреть на вещи.
Причем, судя по вашему посту, вы не видите разницы между микропроцессором и микроконтроллером.
Никакой напряженки — просто лень выражать свои мысли в более изящной форме..
Насчет познаний можете не лечить — я прекрасно знаю, что большинство компонентов не то что приобретается под заказ, но и лежит на полках магазов, любые контроллеры на ядре ARM7, 9, например. Но на определенные технологии при закупке нужно выдавать подтверждение, что они не будут использованы в военных разработках. Надежность у микросхем и мк советских дубовая, это я тоже знаю, на некоторых проектах даже нет смысла их менять на более современные, так как они обеспечивают прекрасное выполнение своей задачи. Но где взять аналоги тех же DSP контроллеров у нас, если потребуется обработка сигналов?
Про оптимизацию тоже можете мне не рассказывать, я, где это можно, стараюсь ставить МК более младшего семейства, зачем ставить ARM, там где прокатит какой-нибудь из pic16. Просто надо понимать, что старыми x51 контроллерами всего спектра новых задач не покроешь.
p.s. Что касается надежности, вы не задумывались, почему она в новых микрухах ниже? Да хотя бы потому что число транзисторов в допотопных моделях и новых образцах отличается на порядки..
Комментарии
При отстреле всего боекомплекта (500 снарядов) пушка не нуждается в промежуточном охлаждении. Стрельба возможна одиночным и автоматическим огнём, большим и малым темпом. Имеет селективное боепитание из двух патронных ящиков, снаряжаемых патронами с бронебойными и осколочно-фугасными снарядами.
Это википедия...
Той же цели служат очки ночного видения и пилотажная тепловизионная станция, которая может давать информацию как инфракрасное "окно в ночь" впереди по курсу или в любом направлении, обозначенном поворотом головы лётчика, получая целеуказание от нашлемной системы или бортового компьютера.
А это из статьи выше — у апача нет подобной системы наведения и надо наводить джойстиком, у ми наведение по визиру и зрачку пилота...
Учи мат часть, а то и не поймешь. чем тебя пригрохают:)
у каждого есть особенности , но они всегда компенсируются прямыми руками ....
translate.google.com
ru.wikipedia.org
Эффективная дальность стрельбы пушки 2А42 по легко бронированым целям до 1500 метров, длина ствола 1000, у апача 1600... короче сравнивая можно написать не плохую статью и займет это не мало времени. Статья попахивает пропагандой, ибо если даже не задумываться ну не может Апачь быть таким Г*ном как ту описываеться. И не так себя апачь проявил в ираке как тут пишеться, во время войны было несколько провальных операцый и то это было связоно с неправельной тактикой применения
Цитата:
Проблемы возникали в основном из-за неудачной тактики применения, наиболее известным примером чего является рейд против бригады из состава дивизии Республиканской гвардии «Медина» 24 марта 2003 года. Столкнувшись с неподавленной и хорошо организованной системой ПВО противника, 30 из 33 участвовавших в налёте «Апачей» получили боевые повреждения. В этом эпизоде вновь подтвердилась высокая живучесть AH-64: лишь один из подбитых вертолётов совершил вынужденную посадку на территории противника
И теперь можно вспомнить о нареканиях на защиту апача и всякое такое, 30 было повреждено и только один преземлился на вражеской териториии, это уже о чем то да и говорит.
а мы воевали с совершенной армией грузии и они у нас лсучайно сбили Ту-22
Древнючие С-75, С-125???
И полное отсутствие ПВО КАК СИСТЕМЫ. 4 разрозненных района очаговой ПВО. Кончайте глумиться над здравым смыслом.
вот что можно подумать прочитав твой опус))))
вот только апачь то в 1975 году полетел и в 1981 году был принят на вооружение, а вот Ми-28 полетел в 1982 году, и принят на вооружение в 2007 году но в войсках появится в 09-11 годах. ахренеть, а где же были генералы вояки с 1982 по 1985 год. про перестройку я вам не говорю... хотя нет где же были генералы всеми вами любимой страны с 1982 по 1988 год?
единственный штурмвик в ссср/России Су-25 Сухие делали на свой страх и риск. стране такие машины не нужны были.
Просто Апач надо сравнивать с МИ-24.
64D — 497
Заодно, случайно не знаете, сколько у России Тунгусок, Торов и Буков, т.е. систем войсковой ПВО, позволяющих стрелять с ходу или с короткой остановки? ;)
1. Сколько "Апачей" у них, и сколько "Охотников" у нас?
2. Какой налет у их пилотов, и какой налет у наших?
В статье сравниваются Апач ЛОНГБОУ, так и не принятый на вооружение и МИ-28, коих у нас уже около дюжины.
Налёт на сегодняшнее время сравнимый. Точные цифры Вы навряд ли где узнаете.
Нет вертолёта лучше "Крокодила"!!!
(плюсануть по другому не получается)))
Смотрел как передачу про Ми-28 с интервью конструкторов, так они большую часть времени пытались доказать, на сколько Ми-28 лучше Ка. А схлёстывание было единственным аргументом против Ка. В челом звучало примерно: "Ну даваааайте вместо Ка будем Ми для армии делать.....ну в крайнем случае давайте делать оба!" :)
О качестве оружия это не говорит ни разу :) Только о способности амеров продавливать свои товары.
история с чавесом говорит об очень многом.
да уго купил наши сушки и рад был как поросенок, но вот только он их купил из-за того что амеры не сначала не продали ему Ф-15 и Ф-16. ну поругался он с ними, всяко в жизни бывает вот купил нас потому как китай еще не умеет делать, а Европа не продаст..
Именно поэтому аргумент насчёт 1-го места по экспорту — не катит ;
вот она политика:
ПВО Ирана отказала в праве на пересечение воздушного пространства страны российскому истребителю Су-27, который направлялся на авиашоу в Бахрейн. В свою очередь МИД РФ заявляет, что подавало заявку на транзит и надеется, что недоразумение разрешится в скором времени.
Иран извинился перед Россией за инцидент с российским Су-27, летевшем в Бахрейн
Иран принес Москве официальные извинения за то, что российский истребитель Су-27, который направлялся для участия в военной выставке в Бахрейне, не смог пересечь воздушное пространство этой страны в оговоренные сроки. Об этом сообщил гендиректор "Рособоронэкспорта" Анатолий Исайкин, сообщает РИА Новости.
"Это была техническая накладка. Наземные службы не получили разрешения от соответствующих служб Ирана. После разрешения ситуации мы получили официальные извинения иранской стороны", – сказал Исайкин.
Российский Су-27 должен был прибыть в Бахрейн для участия в международной авиационной выставке Bahrain International Airshow 19 января. Самолет должен был пролететь над территорией Ирана, однако Тегеран не пропустил его через свое воздушное пространство. К инциденту подключились дипломатические ведомства двух стран, и на следующий день, 20 января, Су-27 смог осуществить полет.
Даеш сравенение налета русских и амеров.
Да и наш Ми-28 разрабатывался с оглядкой на уже многолетний опыт Апача, что есть правильно.
И было бы очень печально, если бы оказался хуже.
Но сама статейка интересная, спасибо автор.
Хотя, Ми-24 с Коброй сравнивать не стоит — совершенно разные "весовые категории"!
с познаниями как и что приобретается — тоже. если мне в середине-конце 80-х нужен был i8086 или 80С51 — они у меня были. и с любой буквой в начале: хоть I хоть М.
буржуи продают все и всегда!
и запреты, и эмбарго — все это детский лепет.
другое дело, что советская электроника при всех недостатках обладала одним значительным преимуществом — надежностью. и запасом "по прочности". это признавали и буржуи.
а советские специалисты-разработчики никогда не брали тупым наращиванием "мускулов" (не хватает "мощи" камня — возьмем с большей частотой), а прикладывали голову и оптимизировали программу.
кстати — В подмосковном Зеленограде будет развернуто производство микрочипов с помощью оборудования, купленного у компании Advanced Micro Devices (AMD).
Зеленоградский завод "Ангстрем" уже начал вывозить из Дрездена оборудование для производства в России микрочипов по технологии 0,13 микрона, купленное у AMD. Владельцы "Ангстрема" заплатят AMD 462 млн долларов, отмечают "Ведомости".
На полную мощность завод заработает через два года, сообщил Сергей Веремеенко, председатель совета директоров "Ангстрем-Т" (входит в группу компаний "Ангстрем").
Всего в проект будет вложено около $900 млн, а "возврат инвестиций наступит через пять-шесть, максимум семь лет после начала работы". Со временем, по словам Веремеенко, оборудование AMD позволит выпускать и более совершенные микрочипы. Современные микропроцессоры производятся по технологии 0,09 микрона.
"Ангстрем" будет выпускать микрочипы по заказам внешних дизайн-центров, говорит Веремеенко. Один из них, научно-производственный центр "Электронные вычислительно-информационные системы", уже собирается разместить заказ на "Ангстреме": как рассказал "Ведомостям" его менеджер по продажам Максим Пескарев, центр собирается покупать у "Ангстрема" мультимедийный процессор двойного назначения для IP-видеокамер и других устройств.
помеха не в кристалле возникает, а обвесе, и чем компактней обвес тем прозе сделать экран, это раз, тем меньше длинна проводников, это два меньше мест где помеха может дать наводку :)
Особенно, учитывая Ваши постоянные пораженческие комментарии.
даже кор2дуо можно собрать на неких П(я не знаю как назывались советские полевики с изолированном затвором) причем даже на соплях, у нас могли бы спаять макетку на 100 млн транзисторов.
но как добится скорости — или увеличивая напряжения или уменьшая емкость затвора. а конкретней или увеличивая напряжения или уменьшая размер транзистора.
10 микрон это уровень банальной логики серии 155. если не 135.
или п2-400 от обычной сети, хотя П4-2260 работал как часы.
мой друг я опять скажу — наводка не в процессоре, а в обвесе всегда возникает, что бы наводка возникла в процессоре то длинна волны должна быть миллиметровой, а это более 10 ГГц, прости но ни одна рация военная на такой частоте не работает :)
а если ваша рация просаживает сеть то тут не проц виноват а ваша сеть :)
учите электронику блин :)
большой техпроцесс более устойчив только при ядерном взрыве так там идет весь спектр частот, но устойчивость там... 35нм сгорит через 0,1секунду, а 350ни сгорит через две. т лмы вытянут эту нагрузку.
3мкм — 1979 год
1,5мкм — 1982
0,35мкм — 1997
0,13мкм — 2000
в 10 литографиия еще годов 50-х.
Или Вы думаете что победит тот, у кого техпроцесс тоньше? :)))
если у тебя литографическое оборудование на 40нм то на 65нм у тебя будет сделано гораздо точнее и это как минимум более высокий уровень выходя готовых изделий, а дальше это меньший разброс характеристик, более высокая помехозащищенность и тд и тп.
В С-300/С-400 стоит семейство "Эльбрус", выполненные по технологии поболее чем 0,13 мкм и замечательно работает.
и производится на TSMC :) ну сейчас должно быть налажено производство на ангстреме хотя думаю еще год будут работать над наладкой.
Эльбрусов вообще-то несколько, под разные архитектуры.
Одно время действительно делался и под СПАРК, только не доделался, Сан потеряла к проекту интерес.
С чего Вы решили, что на С-300/400 стоит именно такой процессор?
от наводки микруха не горит, от перенапряжения на входе спасает банальный диод, а от шумов спасает хорошо сделанное заземление чему кстати способствует более тонки тез процесс тк можно сигнальную дорожку с двух сторон обложить земляными.
Высокое быстродействие достигается грамотной архитектурой процессора и оптимизированным ПО, а не гонкой мегагерц и тонких техпроцессом.
и никакая грамотная архитектура не даст тебе производительность на 10мкм как тут писали.
погугли про эльбрус 3 , там тоже хотят скоро 65 ннм осваивать , да пока отстаем , но только пока ...
я про точные станки — швейцария, япония, сша... покупали, свои не делали.
а микронный станок стоит всего миллион — два три баксов — евро.
"более тонкий техпроцесс важен для КОММЕРЧЕСКОГО производства (больше выход готовых изделий, меньше себестоимость), для ВОЕННЫХ применений важнее надёжность и отработанность технологии.
Высокое быстродействие достигается грамотной архитектурой процессора и оптимизированным ПО, а не гонкой мегагерц и тонких техпроцессом."
я сам видел такой блок, лампы рамером с мизинез все залито кампаундом
им не какой ядреный взрыв не страшен.
С вами даже спорить бесполезно, вы уже давно разделили людей на удобные для вас категории.
Я повторюсь, дело не тупизне и нежелании оптимизировать код и делать что-либо "из говна и палок", а в объективных фактах, в том, что есть задачи, которые требуют бОльшие вычислительные мощности и периферию микроконтроллера. Надо не кидаться в крайности, а реально смотреть на вещи.
Причем, судя по вашему посту, вы не видите разницы между микропроцессором и микроконтроллером.
Насчет познаний можете не лечить — я прекрасно знаю, что большинство компонентов не то что приобретается под заказ, но и лежит на полках магазов, любые контроллеры на ядре ARM7, 9, например. Но на определенные технологии при закупке нужно выдавать подтверждение, что они не будут использованы в военных разработках. Надежность у микросхем и мк советских дубовая, это я тоже знаю, на некоторых проектах даже нет смысла их менять на более современные, так как они обеспечивают прекрасное выполнение своей задачи. Но где взять аналоги тех же DSP контроллеров у нас, если потребуется обработка сигналов?
Про оптимизацию тоже можете мне не рассказывать, я, где это можно, стараюсь ставить МК более младшего семейства, зачем ставить ARM, там где прокатит какой-нибудь из pic16. Просто надо понимать, что старыми x51 контроллерами всего спектра новых задач не покроешь.
p.s. Что касается надежности, вы не задумывались, почему она в новых микрухах ниже? Да хотя бы потому что число транзисторов в допотопных моделях и новых образцах отличается на порядки..