-
-
18 фев 10Уже пять лет на Украине культивируется ненависть к России и всему русскому. Растёт поколение украинцев которое, благодаря стараниям всех этих Ющенок и прочей сволочи, видит в Росиии враждебное государство а в каждом русском — врага. И вы спрашиваете какое нам до этого дело? В Зимбабве и в Коста-Рике ненависть к России не культивируется.-
-
18 фев 10Ну, судя по вашему аватару, понятно чью линию вы гнёте. Да, всю жизнь в СССР и России культивировалась любовь и к России, и к Украине, и к Белорусии ибо жители этих трёх республик ---ОДИН НАРОД! . Люди моего поколения это хорошо знают. Да не собирается никто сжирать вашу Украину. Жили же мы спокойно до 2004 г. пока ваши маргиналы не захватили власть на Украине.
-
18 фев 10Не надо говорить за всех людей на Украине, они вас не уполномачивали. Русские украинцам братья, но не старшие, а скорей близнецы. А раздражают мои высказывания вовсе не людей на Украине, а обыкновенных бандерлогов (Бандерлоги --- немногочисленная прослойка маргиналов среди населения Украины, преимущественно в западных её областях ("Галиция"), отличающейся низкими умственными способностями, крайней агрессивностью, патологической русофобией и собачьей преданностью "западным ценностям", т.е. политике США.)
-
18 фев 10Ну надо же! Учёные -историки в России, Польше, Германии давно считают Бандеру пособником Гитлера, а вот на Украине он оказывается "борец за свободу". Да, несчастный бандера, а ж в концлагерек посидеть успел. Наверно вместе с папашей пана Ющенко, который по словам самого пана Ющенко "в плену пристрастился к ХОРОШЕМУ КОФЕ". Ни один человек, переживший гитлеровские концлагеря. не может такого сказать. Только пан Ющенко. А что, исторические материалы польских и израильских историков тоже являются "советской и современной российской пропагандой"? Везде сплошная пропаганда, а истина только на Украине, точнее в её западных областях? Не много или, паны "свидомые" вы на себя берёте?
-
18 фев 10А зачем? Вы ---правоверный бандеровец, уже заранее обозвали все документы, изобличающие Бандеру "советской и современной российской пропагандой". Так зачем же на вас тратить время? Какие бы вам ссылки не предоставили вы всё равно их фальшивыми назовёте. Разве не так? Вы верите в то, во что хотите верить. В Интернете, в частности на этом сайте, приводилось масса свидетельств (фотографий, воспоминаний очевидцев, выдержек из исследований историков, в том числе и украинских и т.д) а вам всё нипочём!
-
-
-
S18 фев 10Брехня.
В июле в Москве была выставка, кто хотел — посетил и убедился лично.
Кто хочет брехать и оправдывать преступников — будет упорно игнорировать факты.
-
-
-
-
-
18 фев 10Логика — не Ваш конек.
История моего отца — в 34,всю его семью(9 детей+родителей) репрессировали как врагов народа(им не повезло быть немцами) Мать(бабку) с 8 детьми на поселение.Отца(деда) со старшим сыном в ГУЛАГ. В 41-м деда со старшим расстреляли.А бабка с 7 детьми умерла от голода.Отец(мой) выжил только потому,что его взяли к себе геологи.Так он всю жизнь в геологии и проработал.Так вот,до конца своих дней отец считал,что репрессий в СССР не было, а если и были то только по отношению к врагам народа. Я спрашиваю — Бать,но ведь твоих всех уничтожили же??? ОНи были врагами???? А он мне — ну.....ошиблись наверно.....
Я о том,что мало ли что он сидел в лагере и его братья погибли. Ничего это не значит.-
18 фев 10Вы знаете,да.В отца. Не совсем понимаю Вашу радость по этому поводу,но Вам видней.
А если серьезно,надоело срачь читать в комментах.
Вы можете верить в святость С.Бандеры точно также как кто-то верит в святость И.Сталина. Но уж если Вы в это верите,дайте другим верить во что-то свое. Унижая собеседника Вы,прежде всего унижаетесь сами.
Лично мне противны политики как и у Вас,так и у нас. И на Украине хватает отморозков и в России. И не только среди политиков.
Что касается С.Бандеры.
Реакция большинства россиян на присвоение ему Героя Украины вполне понятны. А как бы Вы реагировали если Сталина сделали героем России? А?
P.S. Специально для тех,кто захочет поорать тут о том "как я могу сравнивать Сталина и Бандеру???!!!"
Так вот,специально для Вас — я их не сравниваю. Я пытаюсь объяснить реакцию. Для большинства людей,верующих в святость Бандеры — Сталин как раз и есть тот, с кем Бандера и боролся.
Доступно объяснил?-
-
18 фев 10Это ваша цитата?
"Сфабрикованные бывшим КГБ материалы и доказательства работают только на внутренней арене. При обьективном разбирательстве они не выдерживают никакой критики, т.к. в большинстве своем являются откровенной фальшивкой, либо подтасовыванием фактов."
Вы лично проводили ОБЪЕКТИВНОЕ разбирательство?
И вот парадокс. Никакого отношения УПА к немцам не имело...
...незадовго перед війною було створене озброєне формування «Дружини українських націоналістів». Воно складалось з двох батальйонів — «Нахтігаль» і «Роланд», що призначались для проведення диверсійних операцій...
...УПА была создана на базе 201 батальона(объединённые батальоны «Нахтигаль» и «Роланд») и частей украинской вспомогательной полиции по решению III конференции ОУН-б от 21 февраля 1943 года...
Никакого отношения.
Хотя бы вот... Никто эту справку с тех пор не отменял:
anti-orange-ua.com.ru-
18 фев 10Вы или невнимательны или....
"Какие документы по УПА вам ваши ющенковцы покажут?" — это не мое.Уж извините.
"У него родственников перестреляли, сам по лагерям здоровье растерял..." — будьте добры,еще раз прочитайте ЧТО я написал.Отец не сидел."На поселение" это немного другое.
"..я охотно присоединюсь к вашему негодованию..." "...гололословные обвиняения не собираюсь..." — а можно мне указать на мое негодование и голословные обвинения?????
Мне кажется,Вы всех россиян, да вообще людей в две папки раскладываете — одна те,кто поддерживает Ваши взгляды,вторая все остальные.Остальные все против Вас.
Вам не кажется это.....странным,так скажем:) -
-
-
18 фев 10Это ссылка не на "какие то тексты", а:
"Відповідно до постанови Президії Верховної Ради України від 1 лютого 1993 року №2964-ХІІ «Про перевірку діяльності ОУН-УПА» та вказівки керівництва Служби безпеки України робочою групою співробітників Служби проведено вивчення наявних архівних матеріалів колишніх НКДБ-КДБ УРСР ( документів органів безпеки, матеріалів, які були підготовлені безпосередньо учасниками і керівниками ОУН-УПА, трофейних документів німецької імперської канцелярії та інших ), котрі мають відношення до діяльності Організації Українських Націоналістів (ОУН) та Української Повстанської Армії (УПА)."
Почитайте, подумайте...-
18 фев 10Ві просили документы — я предоставил. Что еще надо? Это справка составленная СБУ по заданию президиума ВР Украины. Это не авторитетный для вас документ? Причем 1993 года. Совка уже 2 года нетути, и мы вовсю строим нэзалэжну дэржаву.
А после прочтения любого документа подумать нужно. Ну или в процессе. Иначе бесполезно. Там сводка данных по ОУН, УПА, Бандере и всем остальным. Какраз сжатенько все представленно. Это не документы? Фальшивка СБУ?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
18 фев 10Так уж и миллионы? Ваш Майдан слишком мелковат что бы вместить эти самые миллионы, так что не надо этой патетики. Чем вы докажете свою правоту. Многие на Украине как раз считают что именно Ющенко с Тимошенницей сфальсифицировали результаты третьего тура. А Первый российский канал тут не причём. Кучма никогда не был под власть Москвы. Чушь всё это! Если Кучма, худо или бедно, пытался поднять экономику страны то ваш прыщавый "демократычный" урод только Историю переписывал да огромные деньжыщи на глупые юбилеи тратил. При Кучме Украина нормально жила, а сейчас что? Все дороги России и Европы заполонили украинские шлюхи. Украинские гастарбайтери повсеместно вытесняют азиатов. Это и есть ваши достижения? Кому нужно было это противостояние с Россией? В чьих интересах? АМЕРИКАНСКИХ!
-
-
-
-
-
-
18 фев 10А почему вы всякое отребье, вроде Бандеры и Шухевича отождествляете с Украиной? Как ни крути а именно на Украине стали переписывать историю а не в России. А для чего? Не устраивает пана Ющенко и всю эту "свидомую" шпану то, что Украина и Россия имеют по-сути одну Историю. Вот и идут в ход всякие "древние укры", Мазепы, Бандеры, Голодоморы и "величайшие в истории человечества победы украинского оружия" при Конотопе и на какой то там "Makiвке". Договорились уже до того, что и Иисус Христос вместе с Буддой были украинцами. Как ещё и Моисея с Магометом в украинцы не записали. Недоработочка вышла!
К слову сказать, если уж у вас лично комменты на российских сайтах вызывают неприязнь, то зачем вы их читаете и вообще на российские сайты заходите?-
18 фев 10Ну вот опять вы радеете за некоего "рядового посетителя с Украины". А этот самый посетитель просил вас об этом? У вас, батенька, какая то мания величия. Кстати, а зачем вы, ярый бандеровец а значит и русофоб, заходите на российские сайты? Новости почитать? А что, на ваших "свидомых" сайтах новостей уже не публикуют, или может быть вас "ридна мова" не устраивает? А почему вы эту статью провокационной назвали? Её ведь писали для российских читателей а не для бандерлогов, поэтому она уже по этому не может быть провокационной. Или может быть вас там Ющенко назначил "смотрящим" за российскими сайтами? Вот русские же к вам на украинские сайты не лазят и соответственно своё мнение не навязывают. Я не против того, что украинцы заходят и оставляют свои комменты на российских сайтах. Я против глупого возмущения и пропаганды бандеровщины.
-
18 фев 10Тем, что всё и везде обзываете "советской и современной российской пропагандой", тем, что не смотря на то, что в Интернете масса доказательств того, что Бандера преступник вы продолжаете требовать некие документы, изобличающие его. Ну а если нет никаких письменных приказах Бандры об убийствах и лично он никого не убил то что, он уже и не преступник? Разве мало свидетельств тех же поляков о "Волынской резне" 1944 года? А свидетельств евреев об участии бандеровцев в казнях? Вы кстати не ответили на вопрос: обвнения в уничтожении поляков в 30 — 40-хх гг., которые предъявлячет Польша (между прочим на сегодняшний день один из главных друзей Украины) ни на чём не основаны? А претензии израильтян к бандеровцам, как участникам "Холокоста" это что, тоже "советская и современная российская пропаганда"?
-
-
-
-
-
-
18 фев 10Значит многие не знают? А вот вы знаете! Ну это и понятно. Вы давно уже зарекомендовали себя как "знающий" т.е. "свидомый". Лично вы бегите куда угодно, хоть в НАТО, хоть в Вермахт и СС. Я уверен что украинцы всё же разберутся и погонят вю эту бандеровскую шушеру с Украны поганой метлой.
-
18 фев 10Да вот пока на этом сайте только вы один в НАТО собираетесь. Я и не собираюсь никому помогать, а тем более открывать глаза на что-то. На Украине люди всё прекрасно видят и знают. Они и без нас во всём разберутся. Ещё раз вам напоминаю: МЫ НА РОССИЙСКОМ САЙТЕ А НЕ НА УКРАИНСКОМ и соответственно никакой "просветительской" работы среди граждан Украины не ведём. А вот вы пытаетесь это делать.
-
-
-
18 фев 10Зимбабве или Коста-Рику не каждый и на карте покажет. А вот Украина — другое дело! Это не чужая земля! Многие служили в армии там, у кого-то живут родственники, кто-то просто ездил отдыхать или погостить. Потому и переживает простой народ за благополучие прекрасного соседа.
Жаль только, что к власти там пришёл в своё время заокеанский выкормыш, подготовленный специально для того, чтоб разделить Украину на "западную" и "восточную". И с соседями её поссорить. Слава Богу, есть надежда, что теперь приостановится процесс сползания Украины в выгребную яму.
-
-
18 фев 10Вот, наконец то разумные люди пдтянулись.
Спасибо за новость.
Интересно, теперь запукры (любители Бандеры, СС и иже с ними) скажут что в Европе дураки живут, или как то по другому будут выкручиваться?
И куда ж теперь? Ни в Россию ни в Европу.....
Как там про рыбку, бабку и корыто?-
18 фев 10Разумные люди вначале читают, что им подсовывают :) Это же не резолюция совета Европы. Это проект резолюции, предложенный русскими и подписанный кучкой левых маргиналов.
Для того, чтобы мировая общественность могла осудить Степана Бандеру, необходимы документы, свидетельствующие о его преступлениях. Таковых пока никто не представил. Сфабрикованные бывшим КГБ материалы и доказательства работают только на внутренней арене. При обьективном разбирательстве они не выдерживают никакой критики, т.к. в большинстве своем являются откровенной фальшивкой, либо подтасовыванием фактов.
Если у вас есть реальные документы, пошлите их в совет Европы. "Мой дедушка против них воевал" еще не является доказательством их вины. Наверняка ваш дедушка был хороший человек. Но воевал он против тех, кого ему указывали. Как мы знаем, не все, на кого указывал Сталин, были преступниками.-
18 фев 10Нет, не воевал. А вот его брата они просто убили, возле дома, когда он после войны домой вернулся.
А поляки тоже ошибаются?
Тогда встречный вопрос — где документы, что они герои? Рассказы бабы Параски и дядька Семена? Собственные мемуары? Где свидетельства героической борьбы за светлое будущее независимой Украины и ее людей в частности? А языками махать — это не мешки ворочать...
А насчет проекта... Я внимательно читал. Или вы хотите поговорить о моей разумности?
Из проекта со временем вырастает резолюция. Они теперь должны как то отреагировать. Так что все в порядке. Поднимут материалы Нюрнберга, архивы, посмотрят, кто служил в 14 гренадерской, какая связь с УПА и т.д. Я думаю не глупые, разберутся.-
18 фев 10"А вот его брата они просто убили, возле дома, когда он после войны домой вернулся."
Со слов кого? У вас есть документ, подтверждающие, что к брату вашего деда, мирному жителю, домой пришел Степан Бандера и убил его?
"А поляки тоже ошибаются?"
В чем? Вы видели проект резолюции совета европы, поданный польскими представителями? У поляков есть основания не любить УПА, как и УПА были вполне обоснованные претензии к полякам. УПА воевала против армии крайовой. Но бандитами они друг друга не называют. Была война. С обеих сторон были жертвы. Сейчас обе стороны примирились и уважают бывших противников.
"Из проекта со временем вырастает резолюция"
Вот когда вырастет, тогда и можно будет говорить о позиции европейского союза по данному вопросу. Пока это не более, чем бумажка, подписанная кучкой маргиналов. Так что не спешите с далеко идущими выводами :)-
18 фев 10Со слов моего деда, блин, который это своими глазами видел!!!
Какие тебе еще документы нужны, справка с печатью? Бюрократ хренов.
А теперь спокойнее...
А почемы то что навязывалось советской системой для вас мифы, а сейчас документы не фабрикуют а "рассекречивают"?
А по мне так сейчас так же документы фабрикуют, только сказать нужно — "уууу, мля, из секретных архивов"...
Почему вы просите оппонентов ДОКАЗАТЬ, а сами предлагаете поверить?-
18 фев 10"А почемы то что навязывалось советской системой для вас мифы"
Для меня? Это не я царя канонизировал...
"Почему вы просите оппонентов ДОКАЗАТЬ"
Они называют человека бандитом, а не я. Хочу узнать на каких основаниях.
"Со слов моего деда, блин, который это своими глазами видел!!!"
Что он видел своими глазами?-
18 фев 10"Героические деяния" бандеровцев, вот что он видел собственными глазами. А как вы думаете, кто сжёг вместе с жителями белорускую деревню Хатынь? Немцы? А сколько таких вот "Хатыней" было в Белоруссии! Я сам родом из Белоруси. Моя бабушка тоже расскзывала ка ваши герои -бандеровцы боролись за "самостийную Украину" с женщинами, стариками и детьми. Я что, должен был у своей бабушки тоже документыв. подтверждающие это спрашивать? Или не должен был ей верить?
-
-
-
-
-
-
M18 фев 10Вот когда я читаю что человек строит свои заключения и мировоззрение на основе такого отборного бреда как "о спец. отрядах НКВД, переодетых в форму УПА ", то понимаю что у человека не все в порядке с головой и дальнейшее чтение его каментов — это трата времени. Ты бы лечиться что-ли пошел... :)))
-
18 фев 10"Коряков с 15 июня по 15 августа 1944 года со своей группой, находясь в рейде в Мизочском районе, ДЕЙСТВУЯ ПОД МАСКОЙ БАНДЫ, проделал большую работу. За этот период..." А что же вы дальше то не написали? Какую работу он проделал? Это, батенька, обыкновенное ТРЮКАЧЕСТВО! Валяйте. пишите, что он якобы уничтожил тысчёнки полторы мирных жителей. Чего вам бояться то? Проверять ведь всё равно никто не будет. А если и проверят то в крайнем случае и отмолчаться можно.
-
-
18 фев 10По-русски ваша позиция называется просто: "Плюй в глаза --божья роса!" Вы действительно такой наивный или прикидываетесь? Какие документы по УПА вам ваши ющенковцы покажут? Вы что, смеётесь? Какие могут быть документы. если вы их уже заранее назвали "фальшивкой НКВД"? Вы подумайте над простым вопросом: Историки трёх стран: России, Польши, Израиля. на основании документов обвиняют Бандеру и Шухевича в преступлениях и только кучка "свидомых" с Западной Украины, при поддержке проходимца. окозавшегося у власти утверждает обравтное. Это нонсенс! На сколько эти ваши "свидомые" являются учёными видно уже по тому, как они опростоволосились с "Голодомором", а уж определение национальной принадлежности Будды и Иисуса Христа вообще является вершиной идиотизма. А этими "документами из украинского НКВД" вы просто подотритесь. НКВДшникам не зачем было передеваться в форму УПА и терроризировать население, и уж тем более фиксировать это на бумаге. Грубовато ваши СБУ-шники работают, как и в случае с "Голодомором".
-
18 фев 10Полноте, батенька! Документы действительно вещь упрямая. Но вы ещё упрямей документов. Документам действительно не заплатишь. Их можно просто выдумать. Кто из читающих эти комменты бросится сейчас в Архивы проверять то, что вы назвали? Да никто! Вот на это вы и расчитываете. Поэтому можно писать всё что заблагорассудится, проверять ведь не будут. Кстати этот пиём не нов. Так что "Америку" вы здесь не открыли.
-
-
18 фев 10Гениально! Все кто считают Бандеру преступником ---"поддерживают мифы, навязанные советской системой". И не важно что эти люди являются заслуженными учёными, пользующимися авторитетом среди мировой научной общественности, гордостью Украины. Ну не верит им пан belamor (Bel Amor). не верит и всё тут! Не достойны они доверия пана. А вот фальшивки из СБУ --это другое дело! Это для пана "свидомого" — - священная реликвия.
-
18 фев 10Для Фомы-неверующего доказательств не существует. Для таких как вы главное доказательство --- это ваше собственное мнение. Других доказательств вы не признаёте. Вот вы кичитесь тем, что якобы из Архивов не вылазиите. А вот ваши украинские авторитетные учёные, они что, не знают где архивы находятся? Или может быть москалям продались? Так ведь не они, а обыкновенные жители Украины в Россию на заработки ездят. Ваша СБУ ещё ни одного учёного не уличила в связях с ФСБ или хотя бы в получении денег из России. Казалось бы при Ющенко на восхвалении Бандеры, Шухевича и Мазепы можно было карьеру сделать. Премии, чины и звания получать. Ан нет! Эти люди выбрали другой путь. Почему? Да потому, что они не желают идти против исторической правды и своей совести. Они не меньшие патриоты Украины чем вы. На Украине и без Бандер с Шухевичами всегда достаточно было настоящих, подлинных героев.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe