К dusty74 претензий нет как к посреднику между источником и ННМ. А вот журналюга-автор подал новость предвзято, "передернул", как говорится, к целью накалить страсти. Судя по комментам, он своего достиг, так как задел святое — институт семьи и брака, ответственность, заботу о детях и т.п. Святое — оно святое.
Но все достаточно банально. Речь идет, во-первых, об экономии госсредств, а также средств и времени граждан, во-вторых перехода к европейским стандартам и упрощению процедуры.
Конечно, для микроскопической Эстонии это довольно смешно, но в масштабах большой многомиллионной страны — другое дело. Если, конечно, все упирается в культ "корочки" или "штампа", типа, "чтоб было и тут лежало", тогда ничего менять не надо. Привычка — вторая натура. Но если речь идет об удобстве, то реформа нужна.
Пример ситуации.
Потерял свидетельство о браке (разводе, смерти...) — восстанавливай в ЗАГСе по месту выдачи. А если оно в Магадане? Бесплатно туда никто не возит. Потом "заплатите госпошлину в сбербанке, вернетесь с квитанцией", "сегодня уже закрываем", "завтра не работаем", разводы на взятку за ускорение и прочие гиморы.
Если все данные о гражданском состоянии находятся в центральном регистре, "корочек" в принципе не существует, документ официальный, на гербовой бумаге, принимается всеми инстанциями, срок годности — 3 месяца (французский пример).
Запрос на акт гражданского состояния оформляется по интернету и документ доставляется почтой на указанный адрес. Можно отправить запрос по почте. Будет то же самое, только чуть дольше. Находитесь за границей — чуть дольше и дороже. Срок доставки — от 5 дней. По Франции — бесплатно.
Смысл "корочек"? Любить крепче будет или ответственности за семью и детей больше? Аргумент при махании ими перед носом? Кому пох — ему всегда пох, что с корками, что без них.
Конечно, армия загсовских работников останется без масла на кусок хлеба, начнутся махинации с госимуществом... Но это уже другая проблема.
Обращаю внимание всех живущих гражданским браком: гражданским браком называется брак, зарегистрированный в Записи Актов Гражданского Состояния (ЗАГСе). А то что вы живете вместе долго и счастливо без всякой регистрации это СОЖИТЕЛЬСТВО.
Вот что за дебилоиды минусы ставят, человек между прочим сказал то что говорят на первых курсах юрфака. Совершенно верно совместное проживание без заключения брака — это сожительство.
Обращаю внимание всех живущих гражданским браком !
При расставании и вопросе о разделе имущества суд будет руководствоваться фактом совместного проживания партнеров, тоесть достаточно будет свидетеля который скажет, "мол, да я видел что с такого периода они живут вместе". И все — раздел пополам.
Это как? То есть если какой-то чел скажет что я живу вместе с какой-то женщиной, то я сразу стану обязан ей отдать половину имущества? Ничего подобного. Если мы с ней не расписаны, то фиг кому я что должен, точно также и мне никто ничего не должен, хоть я 50 лет проживу с кем-то не расписываясь.
Молодцы эстонцы, пошли по правильному пути. Свадьба — давно уже праздник для гостей, а не самих молодожёнов. Смотреть на пьяные рожи гостей — не для каждого является удовольствием. Получили бумажку и уехали в отпуск. + хорошо, что люди должны определиться с разделом имущества в случае развода.
ставить штамп или нет — личное дело каждого. навязывание собственного мнения другим — не есть лучший подход к решению той или иной проблемы. я прожил 14 лет вместе с женщиной. сейчас вместе не живем. именно отсутствие штампа помогло разойтись безболезненно. возможно еще порядочность. проблема в том, что штамп накладывает некоторые обязанности в том числе. НО! если ты порядочный человек — ты и так будешь знать и понимать, за что ты отвечаешь, и что ты должен. и без штампа ты все будешь делать так, чтобы потом не было стыдно.
и вообще...нормы, не нормы...хотят — пусть не расписываются или наоборот. что вы за них решаете...
лучше уравняйте в правах на ребенка женщину и мужчину. тогда может и мужики охотнее будут жениться? а то получается, не дай бог что, для мужика — сплошное попадалово. и за все отвечай и ничего не получай. а будет знать, что наравне с матерью сможет претендовать на ребенка — может и что-то изменится к лучшему.
понятия в современном обществе сильно противоречат физиологии... почему в "нормальной" семье 1-2 ребёнка, а в семье идиотов их дохерище? потому что боятся все, что не смогут выучить и поставить на ноги
и детей заводить многие собираются только в 30, а то и позже
а детей надо делать, пока здоровье не угроблено "лёгкими наркотиками", алкоголем и прочими прелестями жизни
а потом спрашивается, почему это у в стране такая демографическая ситуация хреновая
Для того чтобы завести ребенка нужно иметь хороший заработок и надежную работу.
На такие работы беруть только людей с опытом работы года 2-3. Потому что наше образование не уважается работадателем. "Выпускник не может работать он умеет только учиться".
Итого в 20 или 21 год выпуск из института + 3 года до получения работы позволяющей не только поесть. Это если на армию от 1 до 2 лет не потратил.
Далее необходимо жилье на которое заработать вдвоем можно минимум за 5 лет, если еще родители помогут. Итого от 29 до 31 года.
А еще нужно имея эту квартиру и работу хоть немного пожить для себя, чтобы не убиться раньше времени ради повышения демографии на любимой Родине.
Раньше 30 лет заводить ребенка у нас не получается по объективным обстоятельствам созданным государством и бизнесом.
Ну а много детей у тех кто не задумывается об их будущем. Да, они выживут, но например я хочу чтобы мой ребенок был Человеком с большой буквы, а не просто существовал и выживал.
1. Жизнь коротка и твои дети это то что останется после тебя. Не хочешь иметь — это никого не беспокоит, это чисто твои проблемы.
2. Это не факт, что вы с женой можете иметь детей. Надо не только забеременеть + выносить ребёнка до срока + не иметь инфекционных заболеваний во время беременности. В общем не так просто иметь здорового ребёнка и с возрастом способность рожать здоровых детей снижается.
В общем одного завести надо, а остальных по обстоятельствам, а то если всё время выжидать, то может и вовсе не быть.
1. Жизнь коротка и если твои дети это все что после тебя останется это значит что ты существовал, а не жил. Хочет или не хочет это право человека.
2. Без разницы может человек иметь детей или нет, можно усыновить, детей в детдомах полно, от безответственных родителей, которые не отдают себе отчета для чего завели.
Завести можно и десять, а вот дать что либо хотя бы одному гораздо сложней, роди патриотическое пушечное мясо не аргумент для цивилизованного человека.
Бессмысленному существованию, прожиганию своих биологических ресурсов без какой-либо отдачи?
PS
Я безумно рад жизни, своим 2-ум дочерям.
Моя жизнь уже 2-жды начиналась заново с ними и я совсем не думаю останавливаться на этом. А чем можете похвастаться? Что больше меня "сняли" кого-то, больше меня выпили чего-то, дальше и чаще меня катаетесь куда-то?
Ну здесь все просто — у меня другие приоритеты, эти "удовольствия" меня очень мало интересуют.
Полностью поддерживаю. Детей нужно заводить только тогда, когда будешь уверен, что сможешь дать им хорошее детство, юность, образование и они не будет вынуждены жить с тобой до 20 лет. Если человек нихера не имеет, а детей хочет ДЛЯ СЕБЯ, то это идиот-эгоист.
Вам уже указали как жить, и Вы живете именно так, потому что Вы просто не знаете других возможностей.
Вам сказали — иди в дет.садик, иди в школу, затем в институт. И Вы пошли, даже не подумав о других вариантах. Единственные возможные вариации — другой институт, а не тот что родители советовали, да и то врятли.
Вы живете не в пустыне, а в обществе, и живете Вы по законам этого общества и по указке. Если Вам никто ничего не может указать пойдите постройте дом (это на самом деле очень дешево) и живете, только ФИК кто Вам это позволит.
Не стоит размышлять о "свободах" о которых по большому счету Вы ничего не знаете.
Всех "свободных одиночек" уже давным давно сожгли на кострах да закопали. Вы живете по законам общества, и любое отступление от правил для Вас равно сметри, так жить без этого общества Вы уже не способны впринципе.
Вся Ваша свобода это всего лишь вариации — чуть другое одену, чуть другое сожру вечером, чуть другую музыку послушаю. Но это такие мелочи, что только Вам одному и заметны.
Аха-ха-х... Значит надо трахаться без резинки со всеми подряд девками до 28, чтоб хоть одна из них залетела? А сможешь ли поднять ребёнка — дело десятое?)))
Ребенка "поднять" может абсолютно любой! Ни где еще дети не умирали с голода, если родители не бухают с утра до ночи.
Вы можете "уболтать" кого угодно, даже себя убедить, что еще рано, да я не хочу детей "бомжей". Только вот природу фик нае...ь. Пик сексуальной активности совсем не просто так приходится на 23, а после уходит практически к нулю. Организм сам знает когда ему нужно "плодиться".
И ни какие деньги, никакая медицина этого не исправит, можно только "снизить вероятность".
Комментарии
Но все достаточно банально. Речь идет, во-первых, об экономии госсредств, а также средств и времени граждан, во-вторых перехода к европейским стандартам и упрощению процедуры.
Конечно, для микроскопической Эстонии это довольно смешно, но в масштабах большой многомиллионной страны — другое дело. Если, конечно, все упирается в культ "корочки" или "штампа", типа, "чтоб было и тут лежало", тогда ничего менять не надо. Привычка — вторая натура. Но если речь идет об удобстве, то реформа нужна.
Пример ситуации.
Потерял свидетельство о браке (разводе, смерти...) — восстанавливай в ЗАГСе по месту выдачи. А если оно в Магадане? Бесплатно туда никто не возит. Потом "заплатите госпошлину в сбербанке, вернетесь с квитанцией", "сегодня уже закрываем", "завтра не работаем", разводы на взятку за ускорение и прочие гиморы.
Если все данные о гражданском состоянии находятся в центральном регистре, "корочек" в принципе не существует, документ официальный, на гербовой бумаге, принимается всеми инстанциями, срок годности — 3 месяца (французский пример).
Запрос на акт гражданского состояния оформляется по интернету и документ доставляется почтой на указанный адрес. Можно отправить запрос по почте. Будет то же самое, только чуть дольше. Находитесь за границей — чуть дольше и дороже. Срок доставки — от 5 дней. По Франции — бесплатно.
Смысл "корочек"? Любить крепче будет или ответственности за семью и детей больше? Аргумент при махании ими перед носом? Кому пох — ему всегда пох, что с корками, что без них.
Конечно, армия загсовских работников останется без масла на кусок хлеба, начнутся махинации с госимуществом... Но это уже другая проблема.
Давайте называть вещи своими именами.
При расставании и вопросе о разделе имущества суд будет руководствоваться фактом совместного проживания партнеров, тоесть достаточно будет свидетеля который скажет, "мол, да я видел что с такого периода они живут вместе". И все — раздел пополам.
Читайте гражданский/семейный кодекс.
если в суде докажет факт совместного ведения хозяйства, а для этого достаточно свидетелей и пары бытовых фото, то все совместно нажитое — пополам.
(навязываемые рекламой) стереотипы потребления.
"Ну как можно жениться если нет автомобиля, дома и т.д."
Проблема богатых другая — как бескровно поделить имущество
вслучае развода.
Вот в процессе расслоения общества эти два полюся и приходят
к аналогичному решению — нафиг эта морока (женитьба).
Умные люди придумали этот закон!
если люди просто живут друг с другом — это СОЖИТЕЛЬСТВО
и вообще...нормы, не нормы...хотят — пусть не расписываются или наоборот. что вы за них решаете...
лучше уравняйте в правах на ребенка женщину и мужчину. тогда может и мужики охотнее будут жениться? а то получается, не дай бог что, для мужика — сплошное попадалово. и за все отвечай и ничего не получай. а будет знать, что наравне с матерью сможет претендовать на ребенка — может и что-то изменится к лучшему.
и детей заводить многие собираются только в 30, а то и позже
а детей надо делать, пока здоровье не угроблено "лёгкими наркотиками", алкоголем и прочими прелестями жизни
а потом спрашивается, почему это у в стране такая демографическая ситуация хреновая
А касательно возраста, заводить их надо тогда, когда готовы будете посвятить им время. И в 30 это обычно значительно проще, чем в 20.
На такие работы беруть только людей с опытом работы года 2-3. Потому что наше образование не уважается работадателем. "Выпускник не может работать он умеет только учиться".
Итого в 20 или 21 год выпуск из института + 3 года до получения работы позволяющей не только поесть. Это если на армию от 1 до 2 лет не потратил.
Далее необходимо жилье на которое заработать вдвоем можно минимум за 5 лет, если еще родители помогут. Итого от 29 до 31 года.
А еще нужно имея эту квартиру и работу хоть немного пожить для себя, чтобы не убиться раньше времени ради повышения демографии на любимой Родине.
Раньше 30 лет заводить ребенка у нас не получается по объективным обстоятельствам созданным государством и бизнесом.
Ну а много детей у тех кто не задумывается об их будущем. Да, они выживут, но например я хочу чтобы мой ребенок был Человеком с большой буквы, а не просто существовал и выживал.
Это как два мира со своими законами.
Можно завести ребенка а потом в армию уйти оставив мать одну?
Можно завести ребенка до получения нормального образования?
Можно не ждать нормальной з.п. и экономить на еде или подгузниках?
Можно родить ребенка и перезжать с одной съемной квартиры на другую?
Можно всю жизнь посветить работе и воспитанию детей не покидая родного города?
В чем отмазка? С женой уже 4 года, но детей не заведу пока не буду уверен в их будущем.
2. Это не факт, что вы с женой можете иметь детей. Надо не только забеременеть + выносить ребёнка до срока + не иметь инфекционных заболеваний во время беременности. В общем не так просто иметь здорового ребёнка и с возрастом способность рожать здоровых детей снижается.
В общем одного завести надо, а остальных по обстоятельствам, а то если всё время выжидать, то может и вовсе не быть.
2. Без разницы может человек иметь детей или нет, можно усыновить, детей в детдомах полно, от безответственных родителей, которые не отдают себе отчета для чего завели.
Завести можно и десять, а вот дать что либо хотя бы одному гораздо сложней, роди патриотическое пушечное мясо не аргумент для цивилизованного человека.
Существовать-пахать без продыху за три копейки чтоб прокормить сенмью.
жить-жить в свое удовольствие реализуя свои желания. мечты, потребности и тд и тп.
Думаю, взглянете на проблему по другому.
А плодится быдло всякое обычно.
размножают деффективных нищебродов попьяни...
Не размножайся!
Естественный отбор — наглядный пример.
То что Ваш "веточка" развития оказалась тупиковой, только Ваша забота. Очистите место под солнцем другим, цивилизации будет так лучше :)
люблю хорошему рускома языкама))))
Смешной ;) я жизни рад. а ты?
Бессмысленному существованию, прожиганию своих биологических ресурсов без какой-либо отдачи?
PS
Я безумно рад жизни, своим 2-ум дочерям.
Моя жизнь уже 2-жды начиналась заново с ними и я совсем не думаю останавливаться на этом. А чем можете похвастаться? Что больше меня "сняли" кого-то, больше меня выпили чего-то, дальше и чаще меня катаетесь куда-то?
Ну здесь все просто — у меня другие приоритеты, эти "удовольствия" меня очень мало интересуют.
Обратитесь к врачам, они ясно пишут в мед.карточках после 28 — старородящая.
И почитайти потенциальные опасности таких родов. Как минимум на 40% повышается вероятность рождения ребенка с синдромом дауна.
Что себе в таком случае потом скажите — зато я хорошо молодость провел?
Вам сказали — иди в дет.садик, иди в школу, затем в институт. И Вы пошли, даже не подумав о других вариантах. Единственные возможные вариации — другой институт, а не тот что родители советовали, да и то врятли.
Вы живете не в пустыне, а в обществе, и живете Вы по законам этого общества и по указке. Если Вам никто ничего не может указать пойдите постройте дом (это на самом деле очень дешево) и живете, только ФИК кто Вам это позволит.
Не стоит размышлять о "свободах" о которых по большому счету Вы ничего не знаете.
Всех "свободных одиночек" уже давным давно сожгли на кострах да закопали. Вы живете по законам общества, и любое отступление от правил для Вас равно сметри, так жить без этого общества Вы уже не способны впринципе.
Вся Ваша свобода это всего лишь вариации — чуть другое одену, чуть другое сожру вечером, чуть другую музыку послушаю. Но это такие мелочи, что только Вам одному и заметны.
Вы можете "уболтать" кого угодно, даже себя убедить, что еще рано, да я не хочу детей "бомжей". Только вот природу фик нае...ь. Пик сексуальной активности совсем не просто так приходится на 23, а после уходит практически к нулю. Организм сам знает когда ему нужно "плодиться".
И ни какие деньги, никакая медицина этого не исправит, можно только "снизить вероятность".