Другая история демократии в Америке

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • biggame
    28 янв 10
    А расстрел рабочих в Новочеркасске кто-нибудь помнит?
    Ответить
    • I
      biggame 28 янв 10
      кроме Ночеркасска были наверняка и другие. речь не об этом. Просто сравнивая две системы, из которых одна преподноситься как "правильная" можно сказать, что Союз не был уж такой прямо империей зла как нам сейчас преподносят, в красках. Хотя я лично считаю что несомненно Союз и был именно империей зла.
      Ответить
    • M
      biggame 28 янв 10
      Я помню. Расстрела там не было, но пиздили очень сильно. Кто то даже помер...
      Ответить
  • P
    28 янв 10
    конечно нельзя называть все беспорядки восстанием, но в советское время все в америке было плохо. Сейчас говорят, что хорошо. А я бы сказал так, чтобы им жилось чуточку лучше они постоянно борются за свои права. В отличии от нас, мы только плачем в тряпочку.
    Ответить
  • I
    28 янв 10
    Назвать новоорлеанское быдло мятежниками или сваливать в одну кучу востание рабов и выступления антиглобалистов может только очень предвзятый автор. Статья написана на заказ для раздувания антиамериканской истерии и создания образа врага. Так легче сваливать свои правалы по руководству страной. Так что гебешные уши торчат из-за каждой строки.
    Ответить
    • Bender_Rodrigue
      Вы типичный еврей.

      Антиамериканская истерия, провалы, КГБ. — причем тут это?

      Спасибо автору — не знал что американская армия сбросила бомбу на один из взбунтовавшихся негритянских кварталов.

      Читая американские статьи о России убеждаешься в их лицемерии и вранье.

      А Америка и Россия никогда не будут друзьями, да и партнерами вряд ли, тоже самое касается и Польши.
      Ответить
    • Hevstag
      Имхо — какая разница чья статья. Те кто хочет видеть "образ врага" — он его увидит. Другие же просто восприму эту статью как информацию и все...
      Ответить
    • superdirector
      Уважаемый ГБ переводится как ГОСУДАРСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ. Непонятна Ваша истерика на эти две буквы. Или Вы из Пиндостана либо голимый ненавистник Родины.
      Ответить
    • vikklu
      Вот, видите, как правда в глаза колет? Сразу заминусовали, ну как дети, чесслово!
      Ответить
  • vikklu
    28 янв 10
    Автор, а ты что думал, что в США рай небесный? Нет, здесь баксы на деревьях не растут, работать нужно, но если работаешь, то всё ОК, ну а если не хочешь, так и получаются беспорядки всякие, особенно в негритянских кварталах. До приезда в Америку я тоже считал негров бедной угнетаемой расой. Но через пару месяцев после приезда в США я в корне изменил своё мнение и стал ненавидеть расизм и нигеров. Наши цыгане по сравнению с ними — работяги. Так что в 1862 году амеры сделали ошибку, освободив их из рабства. Эти люди, за редким исключением, не хотят и не могут нормально работать и учиться. А про индейцев хочу сказать, что в 19-м веке они были вооружены и куплены Англией и воевали против амеров в войне за независимость. За что и поплатились. Ну а по количеству жертв, всё же никак не сопоставить с погибшими в России и СССР с 1917 по 2000 год. Кому не лень, подсчитайте, пожалуйста, цифры, приведенные в статье.
    Ответить
    • Bender_Rodrigue
      Точно! Вот если в России узнаю о бунтах, то отвечу вашими словами: здесь баксы на деревьях не растут, работать нужно, но если работаешь, то всё ОК, ну а если не хочешь, так и получаются беспорядки всякие, особенно в (рабочих) кварталах.
      Ответить
  • S
    28 янв 10
    теперь про Российские и Советские бунты напишите,тоже интересно
    Ответить
    • P
      samovar3 28 янв 10
      увы их мало! в россии свободомыслие было еще царем батюшкой задавлено и рабство до 1861 поцветало, да и после в неофициальных формах.
      Ответить
  • M
    28 янв 10
    >американская армия сбросила бомбу на один из взбунтовавшихся негритянских кварталов

    главное, что сбросили свободно и демократично.
    Ответить
    • Bender_Rodrigue
      точно демократия по-американски!
      Ответить
      • B
        в пиндосии власть поделена между старейшими финансово-промышленнами группами,а по сути это мощнейшее в истории полицейское государство,с государственной программой промывания мозгов своим гражданам
        Ответить
  • K
    27 янв 10
    Посмотрите "Банды Нью-Йорка", там про политику хорошо рассказано :)
    Ответить
  • R
    27 янв 10
    Забыли ещё об уничтожении миллионов индейцев в концлагерях, которые потом скопировал гитлер.
    Ответить
  • S
    27 янв 10
    Если бы я, живя в России имел бы следующее:

    1. Достойную оплату за свой труд

    2. Корректное и внимательное отношение ко мне, как к гражданину различных государственных учреждений

    3. Доступную (я не говорю — бесплатную) медицинскую помощь и образование

    4. Свободу передвижения

    5. Возможность честно открыть свой бизнес, не боясь ни рейдерских захватов и многочисленных поборов

    6. Получения любых справок без многодневно-месячных мытарств

    7. Чувствовал поддержку и защиту государства от различных рода неприятностей (преступность, беспорядки и тд.)

    8. Достойную пенсию

    Тогда я бы

    1. С удовольствием платил налоги

    2. Без лишних криков исполнял бы все законы

    3. Не учавствовал бы ни в каких акциях протеста

    4. И всеми руками поддерживал бы само правительство, которое сне это дает.

    Я не много требую, поверте. Кроме того, что написано выше, мне, как нражданину больше ничего не нужно. И все это записано в Конституции.

    Остается только одно. Что бы правительство стало бы все это исполнять и тогда цены такому правительству не будет.
    Ответить
    • andrew14
      3. медицина должна быть и бесплатной и доступной!

      4. а кто ограничивает свободу передвижений сейчас?)

      5. рейдерский захват малому бизнесу и бизнесу сверхмалому (ИП) в принципе не грозит, а крупный и открывается нечестно.

      а так-согласен на все 100.
      Ответить
    • kaban3
      То есть ваша логика: сначала вы мне дайте, а уж я затем, ого-го, да?

      "Не спрашивай, что страна может сделать для тебя, спроси себя, что ты можешь сделать для страны" (с) Кеннеди, американский президент.
      Ответить
      • lpberiay
        kaban3 27 янв 10
        ну и как ты, спросил?
        Ответить
      • alexsimm
        kaban3 27 янв 10
        Вообще то, я по умолчанию никому ничем не обязан,как и любой гражданин.

        Но, чтобы что-то дать стране, нужно чтобы страна дала тебе.

        Отношения должны быть обоюдными, а не односторонними.
        Ответить
        • S
          alexsimm 28 янв 10
          Ошибаетесь, уважаемый, обязан. Обеспечивать, защищать, платить, бдить, сообщать, сигнализировать, оказывать содействие и т.д. Это нормы любого развитого государства. Но, конечно, при этом и требовать исполнения своих прав! То есть не "сначала вы мне, потом я вам", а одновременно.

          Вот например, зарплату в конверте получаете? А налоги с этих денег платите? В этом случае, гражданин свою сторону обязательств нарушает. Чего тогда хотим?
          Ответить
        • piggypie
          Простите, а что вы понимаете под словом "страна"?
          Ответить
          • M
            piggypie 28 янв 10
            А вот это вопрос интересный. Страна это исторически сложившаяся территория, где проживают люди близкие по национальным и духовным признакам. А вот государство это группа лиц узурпировшая власть над этими людьми
            Ответить
      • Ali_Babba
        И часто ты сам с собой разговариваешь?
        Ответить
      • abv369
        kaban3 28 янв 10
        Зачем выдергивать цитаты того же Кеннеди из контекста...? Хотя он тоже... мудак еще тот...

        Не вдаваясь в подробности:

        Люди объединяются в страны и государства чтобы иметь возможность защищать какие то общие "интересы", иметь какие то общие "привилегии", территории (в конце концов) и т.п. облегчающие жизнь (проживание?), а не для того, чтобы что то сделать для этого, в общем то, выдуманного (надуманного), хотя и исторически сложившегося, образования.

        Герои отдавали свою жизнь не ради страны или государства, а за людей... пусть и объединенных в страну (государство).

        А государство со всеми институтами и бюрократами — опухоль на "теле жизни".

        Доброкачественная или злокачественная — вопрос второй.

        И не надо всё выворачивать на изнанку. Почему историки и политики выворачивают все так как им нужно без зазрения совести. Хотя понятно... где она эта как её...?
        Ответить
    • lpberiay
      Всё это было при так ненавистных вам коммунистах.
      Ответить
      • K
        особенно свобода передвижения и бизнес
        Ответить
      • abv369
        lpberiay 28 янв 10
        Причём здесь "коммуняки"? Коммунисты — одна из группировок (по аналогии с преступностью...) и уже не самая "крутая".

        Смотреть надо "ширше и глубжее".

        Достала уже это вся "узколобость" и "односторонний взгляд" на проблему.
        Ответить
      • biggame
        Кроме условно бесплатной медецины ничего из списка не было
        Ответить
    • vogelrook
      Присоединяюсь.

      Как всё просто.

      Вот только "слуги народа имеют первые восемь пунктов", а выполнять последние четыре не хотят.
      Ответить
      • S
        Отвечу сразу всем, по крайней мере постараюсь))).

        -медицина должна быть и бесплатной и доступной! Вы правы. Но бесплатным не бывает ничего, поэтому нужна страховка. И не такая страховка (филькина грамота), которую выдают нам в поликлиниках и возможностей которой хватает на сдачу анализов, посещения пары-тройки врачей и вырезания аппеницита (опять же — обезболивающее покапаешь на свои деньги). Нужна страховка иного рода — с полным комплексом диагностических и терапевтических услуг — и в амбулатории, и в стационаре. (Не бкдем сюда, конечно включать пересадку мозка, почек и зуюов). Кстати, на многих предприятиях (серьезных, на которых к сотрудникам относятся уважительно, такие страховки выдаются). А вот та государственная страховка которая попадает к малоимущем — во первых — ни на что не годиться, а во вторых и тот мизерный пакет услуг доктора стараются не выполнять в полном объеме.

        -Про свободу передвижения. Да, на бумаге она существует. А вы взгляните на наши ужасные дорогоги — проехаться по ним дорогого стоит. А все почему? Потому что громадные деньги, которые государства выделяет на ремонт дорого — разворовываются на 90 процентов, а на остаточные средства дороги ремонтируются точно также, как сейчас и выглядят.

        Все это происходит потому что люди у власти, коммерсанты, например, все гребут под себя не думая о народе. Взять такой пример. На охраняемой автостоянке на улице ежемесячная арендная плата за землю в месяц в Петербурге составляет 100 рублей за машиноместо. С автолюбителей дерут в месяц в среднем 3000 рублей. Мест на стоянке в среднем 150 — 200. Итого прлучается, что в месяц они соберут с автомобилистов 450000 (минимум) рублей, из них отдадут городу за землю 1500 рублей. Выплатят зарплату сторожам 75 тысяч рублей (это я еще по крупному считаю). Итого останется 360000. Ну налогов они заплатят тысяч на 50. Бизнес этот доходен больше, чем продажа наркоты. Почему у нас на все такие цены — все откаты и воровство, а также взятки. об этом я и говорю в пунктах 2 и 7 своих постов. Как тут писали, рейдерство опасно только крупным предприятиям. А мелки предприятиям опавны поборы, проверки постоянные и волокита с документами. Все должно быть намного проще. Заработал — уплатил налоги — и уже не ты должен государству, а оно тебе: ты платишь ему налоги, выполняешь какие-либо полезнын для общества функции, создаешь раюочие места. И оно должно тебя оградить от любых посягательств и защищать тебя, как родную-мать кормилицу.

        И я не я должен государству — оно должно мне. Я выбрал руководителей. Т.е. фактически Я наниматель нашиш главных топ-менеджеров. Я акционер предприятия под названием РФ. И вот руководитель этой компании должен мне, как акционеру обеспечивать возможность достойного труда, социальную защиту, физическую защиту, правовую защиту. Именно для этого я его выбирал и плачу ему деньги.
        Ответить
        • S
          Сергей, о опять же. Вы пишете про ужасные дороги. Если я правильно понял, Вы проживаете в Питере? Вы имеете полное право написать запрос в администрацию (регионального, краевого уровня), департамент транспорта или его аналог с просьбой сообщить детализированно о расходах буджета на ремонт и строительство дорожного покрытия в Вашем городе за прошедший год. Скорее всего Ваш запрос "поелозит" между ведомствами, но при настойчивости вы получите достаточно исчерпывающий ответ. Как гражданин Вы имеете на это право — это расход в том числе и Ваших денег. Проверяйте полученные цифры — уличите в воровстве или завышении расходов — пишите в прокуратуру, пусть возбуждают проверку по данному факту. Глядишь, в следующем году украдут не 90, а 70% — дороги станут лучше уже на 20%, чем не выход?

          Тут есть ньюанс: государство само не расходует средства на выполнение работ, а по ФЗ №93 делегирует право выполнения работ или услуг на основании котировок или аукциона. Кто проявил желание выполнить работы и предоставил самые выгодные условия — тот и делает. Поэтому про воровство 90% — заблуждение. Все результаты и конкурсы публикуются на региональном сайте. А за нарушение условий гос.контракта довольно серьезные санкции к исполнителю. Увидите нарушение выполнения контракта — пишите в деп. или отдел по контролю исполнения гос. заказов — обязаны прошерстить вопрос и ответить письменно.

          Ну а про должен-недолжен я уже писал выше.
          Ответить
        • L
          Не, я тащусь :) "свобода передвижения" и "плохие дороги" две АБСОЛЮТНО разные вещи :)))
          Ответить
        • cat_1975
          Дороги конечно не основная проблема передвижения, так мелкая неприятность (гораздо важнее хорошие дороги для бизнеса)

          А передвижению мешает институт прописки. Приехал в другой город, обязан зарегистрироваться, то что у тебя нет там жилья (живешь у знакомых на съемной квартире) никово не волнует, приди с хозяином и временно зарегистрируйся.

          А постоянную без собственного жилья хрен оформишь. А нет прописки, все общение с государством прерывается (замена документов, продление прав, регистрация авто, мед. обслуживание, все это привязано к прописке). Вот и сидит народ там где у него квартира и стонет что работы нету там где он сидит.
          Ответить
    • S
      Сергей, все Вы правильно, все верно говорите. Вот только с выводом несколько ИМХО осечка вышла. Правительство определяет курс, это укрупненное управление, менеджмент. Справки, мед. помощь, и т.д. правительство обеспечивать не будет. НИКОГДА!

      Наверное, не надо ждать когда появится добрый дядя президент и строго скажет, "а ну-ка, что у всех все было зашибись!!!".

      Кроме того, мы хотим чтобы наши проблемы решались быстро и с минимальным напрягом — это нормально. Но вот как мы этого достигаем? Путем "договоримся", взяток, знакомых, откатов и т.д. Т.е. мы сами умышленно формируем коррумпированное окружение, которое при случае, и ругаем. Скажите, сколько раз Вы обращались, например, в прокуратуру при явном нарушении работы гос. чиновников или гос. структур? А из-за поломанной руки, когда вы упали около дома на гололеде, вы подали иск ленивой управляющей компании? Быть может лично Вы так и делали, но я уверен что большинство сквозь зубы матерятся, предпочитая ничего не делать. Вот собственно, и имеем то, что мы имеем. Мое мнение.
      Ответить
    • R
      Согласен
      Ответить
    • M
      Да хуй бы ты стал платить налоги и не исполнял бы законы. Кто больше всего стонет о несвободе, тому меньше всего она нужна. Тебе просто дай все блага и не мешайте воровать сколько хочется.
      Ответить
  • mongol
    27 янв 10
    охох, чтой-то будет к утру...
    Ответить
full image