И драгоценный коммунист, можете успокоиться. Сюда теперь мало кто заглянет. Основную дьявольскую работу Вы выполнили.
"Из материалов, доказывающих роль Сталина в осуществлении политических репрессий, мы обращаем внимание суда на так называемые «Сталинские расстрельные списки». Только в 1937—1938 гг. Сталиным и узкой группой его соратников по Политбюро (Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем, Ждановым и другими) было подписано около 400 списков лиц, чьи дела направлялись из НКВД СССР на рассмотрение Военной коллегии Верховного суда РФ. Визами Сталина и др. на списках предрешался приговор Военной коллегии, выносившийся в закрытом заседании, без участия защиты и без права обжалования. Большая часть из этих сорока с лишним тысяч человек были расстреляны. Подавляющее большинство этих людей к сегодняшнему дню также реабилитированы.
Данные документы (как и тысячи подобных) свидетельствуют о непосредственном участии Сталина в массовых репрессиях 1937—1938 гг. — его собственноручные предложения по изданию репрессивных приказов НКВД, собственноручные предложения по корректировке таких приказов (например, приказа об арестах жен «врагов народа»), сталинские визы на обращенных в ЦК ВКП (б) телеграммах региональных партийных руководителей об увеличении лимитов (квот) на расстрелы и направлении в лагеря, визы на документах о выделении таких лимитов по инициативе Политбюро".
Эти аргументы "Новой газеты" также признаны судом как факты.
главную претензию к тому, что деможидок выложил забыли — суд был по иску ВНУКА Сталина к новой газетке — суть иска — защита чести и достоинства по фразе "Сталин собственноручно подписывал приказы о расстрелах" решение суда всего лишь "в иске ОТКАЗАТЬ и заявитель имеет право оспорить решение суда"... Так что всю БОЛТОВНЮ жидяр из новой газетки он может засунуть в сортир, как макулатуру, не имеющую ни к чему применения:)
В ходе заседания судьей Александрой Лопаткиной были отклонены все ходатайства как истца, так и ответчиков. Последние, в частности, просили суд об истребовании из архивов исторических документов по делу.
Solink — настырность я понимаю, но сказочных сайтов типа мемориал, новая газета или поклонников гарри потера тут не будет. Будете усердствовать с мусором — не удивляйтесь, если после того мусора увидите свой аккаунт в бане... регистрации вроде как не предвидится!
просьба сайты семь сорок, поклонников гарри потера и мемориала в качестве аргументов не приводить, иначе я тоже могу в качестве аргумента привести соседний сарай с надписью "Пи@$а" в котором вопреки вывеске всего лишь лежат дрова!
ну пока кроме сайта маразматиков мемориальцев вы тоже ничего не привели! любой может завести сайт в зоне орг и там написать ужастиков, только вот без ДОКУМЕНТОВ этим страшилкам грош цена! С тем же успехом я могу сейчас привести тонну свидетельств очевидцев, как в синагоге на марьиной роще пили кровь младенцев закусывая ее мацой:) В это вы тоже так же легко поверите или потребуете ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, а не просто БОЛТОВНИ свидетелей?
да просто тут выше борец с режимом в качестве ДОКАЗАТЕЛЬСТВА приводит чей то ЖЖ... А документы в архивах фотошопом не потравить:) есть ссылки на архивы, на издания, но ЖЖ в качестве аргумента... .
И если цитата из Александра III "Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот"
также растиражирована миллионными постами, то не мешало бы напомнить соотечественникам про эту личность:
" Недостаток интеллекта и образования гармонировал у Александра III с грубостью. Вот характерные его резолюции и реплики, засвидетельствованные документально: «надеюсь, что эту скотину заставят говорить», — об арестованном народовольце Г.П.Исаеве; «скотина или помешанный», — о художнике В.В.Верещагине; «скоты» — о журналистах А.А.Краевском и В.А.Бильбасове, земцах Д.Ф.Самарине и А.А.Щербакове; французское правительство — «сволочь»; даже Вильгельм I — «скотина», а канцлер Германии О.Э.Бисмарк — «обер-скот». Впрочем, все вообще россияне для него — «скоты» («Конституция? Чтоб русский царь присягал каким-то скотам?»). Хамски радостно отреагировал Александр III на смерть И.С.Тургенева: «Одним нигилистом меньше!»
Еще в бытность свою цесаревичем Александр «обругал скверными словами» офицера из шведских дворян. Тот потребовал извинения, объявив, что, если не получит его, застрелится. Цесаревич и не подумал извиниться. Офицер покончил с собой. «Александр II очень рассердился на сына и приказал ему идти за гробом офицера вплоть до могилы», но даже это не пошло цесаревичу впрок. Став царем, он демонстрировал свой нрав постоянно. Чего стоит, к примеру, его указ назначить в Сенат управляющего царской конюшней В.Д.Мартынова! Сенаторы переполошились, вздумали было роптать, но царь барски пресек их ропот. «Что же, — меланхолически утешал себя Е.М.Феоктистов, — могло быть и хуже. Калигула посадил в Сенат свою лошадь, а теперь в Сенат посылают только конюха. Все-таки прогресс!»
Наверное, он под "скотами" понимал охлократическую муть, последователи которой поднялась на поверхность в 1985 под видом "нового мышления", "демократии" и "перестройки".
Тут меня nexusroos (Nexus) упрекнул: "типично для русских интеллигентов: начал вроде делать хорошее дело и опа! сдрейфил. Смелей надо, иметь принципы надо и их отстаивать уметь надо."
Уважаемый Nexus! Я имею принципы и отстаивать их никогда не боялся. Просто в данной ситуации считаю глупой ЛЮБУЮ крайнюю точку зрения. Если человек утверждает, что никаких репрессий не было в принципе и Сталин по определению безгрешен, то я, безусловно, энергично возражу. Но точно так же я оспорю утверждения... ну, например, что Сталин ел на завтрак младенцев. Или что жертвами репрессий стали сотни миллионов невинных людей. Вообще я не собирался ввязываться в этот срач — слишком уж он получился беспредметным и бесперспективным во всех отношениях. Но попался на глаза такие вот стишки:
Это я расстрелял Че Гевару,
Это я штурмовал "Ла Монеду",
Я читал приговор комиссару
И подкладывал бомбу комбеду.
Это мой самолет на рассвете
Прикрывал наступление Франко,
И по окнам в Верховном Совете
Это я в октябре бил из танка.
Рабы, чья дурна наследственность — В истерике бьетесь напрасно вы!
Беру на себя ответственность
За каждого мертвого красного.
И да не дрогнет рука,
Разившая политрука
На этой столетней войне:
Ответственность ваша — на мне!
Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,
Ради душ, опоганеных зоной,
Там, где реют кровавые флаги,
Я всегда буду пятой колонной.
Буду в натовском каждом приказе,
В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,
До тех пор, пока красные мрази
Не исчезнут на этой планете.
Пусть ломится в хлев посредственность
В угаре холуйства заразного — Беру на себя ответственность
За каждого дохлого красного!
И да не дрогнет рука,
Разящая политрука
На этой священной войне:
Ответственность ваша — на мне! -
И я не выдержал, написал комментарий. Потому что любая крайность — это крайность. Нельзя — ни в любви, ни в ненависти — заходить за определённые границы, ибо всё, что находится извне — без разницы, с какого именно края — в равной степени омерзительно.
А взгляды мои на Сталина я не сию минуту и не под давлением нонеймовских оппонентов сформировал. Возможно, они покажутся кому-то чересчур лояльными, а кому-то — недостаточно непримиримыми, но уж какие есть. В любом случае они эксклюзивно мои собственные и осмысленные, а не механические перепевы с чужих мыслей.
Сегодня днем меня пригласил мой бывший преподаватель истории в университете. Вот надо ему сказать вашу мысль, "что Сталин убивал миллионы русских за то, что они русские".
Сталина не только любил и уважал народ, но и боялись и уважали его враги.
В откровенных беседах Гитлер не скрывал своего восхищения к нему:
"Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина... Это единственный мировой политик, достойный уважения.Наша задача — раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись."
Шарль де Голль (Франция):
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений."
(Уинстон Черчилль Речь в палате общин 21 декабря 1959 года).
"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь... Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением.
— Мой дорогой дон Румата, — сказал он. — Простите, пока я буду называть вас этим именем. Так вот, обыкновенно я никогда ничего не доказываю. Доказывают там, в Веселой Башне. Для этого я содержу опытных, хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки святого Мики, поножей господа бога, перчаток великомученицы Паты или, скажем, сиденья... э-э-э... виноват, кресла Тоца-воителя могут доказать все, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках. Вы понимаете меня? Вам, может быть, неизвестно, но существует целая наука о добывании доказательств.
так что приведенные вами доказательства — это пшик :-)
другое смешно — с одной стороны нынешние противники Сталина вопят — мол "преступный режим" не стесняясь и не опасаясь ничего хватал всех подряд. но когда их же просят привести доказательства и документы, они же заявляют. мол режим те документы ПРЯТАЛ! Вот задумайтесь если режим не стеснялся и не боялся ничего, тем более разоблачений через 100 лет, то ЗАЧЕМ тогда прятать документы?:)
спрашиваю — документы открыты, как и перепись населения... Указанные миллионы жертв живы только в фантазии мемориальцев! Поверить. что ГБ еще в те годы знал, что их сейчас будут осуждать, а уж тем более бояться этого осуждения и скрывать цифры-документы, НЕ ПОВЕРЮ! Ведь сами "обличители" сейчас вопят, что ГБ никого не боялся и не стеснялся! И уж будь те документы на самом деле хоть с третью, от того, что ПРИПИСЫВАЮТ режиму — уже давно бы нынешние дерьмократы все это раструбили набирая себе очки! Но вот выложить то НЕЧЕГО! Арифметика проста — есть переписи, они спокойно сопоставляются с документами лагерей, все сходится, а вот ЛИШНИЕ несколько миллионов никак туда не вписываются!
да и Черчиля тоже не было, чего уж там, и америка на самом деле не существует, как объяснял Ватикан — иначе как могут там жить люди на том конце шарика? ведь они, по мнению Ватикана, должны ходить вниз головой и вверх ногами, так что и америка миф и галлюцинация:)
...Дело в том, что, как указал в ответ на специальный запрос архивист Британского парламента, последнее заседание Британского парламента в 1959 г. прошло 17 декабря. Следующее – лишь 26 января 1960 г. Следовательно, 21 декабря 1959 г. никаких речей в парламенте не произносилось...
План Аллена Даллеса (которого, как нас путен учит, якобы не существует) Цитата. "И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. "
Комментарии
"Из материалов, доказывающих роль Сталина в осуществлении политических репрессий, мы обращаем внимание суда на так называемые «Сталинские расстрельные списки». Только в 1937—1938 гг. Сталиным и узкой группой его соратников по Политбюро (Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем, Ждановым и другими) было подписано около 400 списков лиц, чьи дела направлялись из НКВД СССР на рассмотрение Военной коллегии Верховного суда РФ. Визами Сталина и др. на списках предрешался приговор Военной коллегии, выносившийся в закрытом заседании, без участия защиты и без права обжалования. Большая часть из этих сорока с лишним тысяч человек были расстреляны. Подавляющее большинство этих людей к сегодняшнему дню также реабилитированы.
Данные документы (как и тысячи подобных) свидетельствуют о непосредственном участии Сталина в массовых репрессиях 1937—1938 гг. — его собственноручные предложения по изданию репрессивных приказов НКВД, собственноручные предложения по корректировке таких приказов (например, приказа об арестах жен «врагов народа»), сталинские визы на обращенных в ЦК ВКП (б) телеграммах региональных партийных руководителей об увеличении лимитов (квот) на расстрелы и направлении в лагеря, визы на документах о выделении таких лимитов по инициативе Политбюро".
Эти аргументы "Новой газеты" также признаны судом как факты.
Мы этих документов не видели. Это два.
Как проходило расследование? Был ли анализ почерка, графологами? Это три.
Каким судом подтверждено? Это четыре
Пока уже четыре претензии оформилось
Да, и где в интернете Вы выдели ДОКУМЕНТЫ?
При современном фотошопе...
Интернет — это один большой ЖЖ.
При большом желании можно оспаривать подлинность фотографий в этой новости : негативов нет, одни цифры.
также растиражирована миллионными постами, то не мешало бы напомнить соотечественникам про эту личность:
" Недостаток интеллекта и образования гармонировал у Александра III с грубостью. Вот характерные его резолюции и реплики, засвидетельствованные документально: «надеюсь, что эту скотину заставят говорить», — об арестованном народовольце Г.П.Исаеве; «скотина или помешанный», — о художнике В.В.Верещагине; «скоты» — о журналистах А.А.Краевском и В.А.Бильбасове, земцах Д.Ф.Самарине и А.А.Щербакове; французское правительство — «сволочь»; даже Вильгельм I — «скотина», а канцлер Германии О.Э.Бисмарк — «обер-скот». Впрочем, все вообще россияне для него — «скоты» («Конституция? Чтоб русский царь присягал каким-то скотам?»). Хамски радостно отреагировал Александр III на смерть И.С.Тургенева: «Одним нигилистом меньше!»
Еще в бытность свою цесаревичем Александр «обругал скверными словами» офицера из шведских дворян. Тот потребовал извинения, объявив, что, если не получит его, застрелится. Цесаревич и не подумал извиниться. Офицер покончил с собой. «Александр II очень рассердился на сына и приказал ему идти за гробом офицера вплоть до могилы», но даже это не пошло цесаревичу впрок. Став царем, он демонстрировал свой нрав постоянно. Чего стоит, к примеру, его указ назначить в Сенат управляющего царской конюшней В.Д.Мартынова! Сенаторы переполошились, вздумали было роптать, но царь барски пресек их ропот. «Что же, — меланхолически утешал себя Е.М.Феоктистов, — могло быть и хуже. Калигула посадил в Сенат свою лошадь, а теперь в Сенат посылают только конюха. Все-таки прогресс!»
"Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас",
не мешало бы напомнить, что этот самодержец произносил и такую фразу:
"Конституция? Чтоб русский царь присягал каким-то скотам"?
Знаете про кого это сказано? Про всех наших предков.
Уважаемый Nexus! Я имею принципы и отстаивать их никогда не боялся. Просто в данной ситуации считаю глупой ЛЮБУЮ крайнюю точку зрения. Если человек утверждает, что никаких репрессий не было в принципе и Сталин по определению безгрешен, то я, безусловно, энергично возражу. Но точно так же я оспорю утверждения... ну, например, что Сталин ел на завтрак младенцев. Или что жертвами репрессий стали сотни миллионов невинных людей. Вообще я не собирался ввязываться в этот срач — слишком уж он получился беспредметным и бесперспективным во всех отношениях. Но попался на глаза такие вот стишки:
Это я расстрелял Че Гевару,
Это я штурмовал "Ла Монеду",
Я читал приговор комиссару
И подкладывал бомбу комбеду.
Это мой самолет на рассвете
Прикрывал наступление Франко,
И по окнам в Верховном Совете
Это я в октябре бил из танка.
Рабы, чья дурна наследственность — В истерике бьетесь напрасно вы!
Беру на себя ответственность
За каждого мертвого красного.
И да не дрогнет рука,
Разившая политрука
На этой столетней войне:
Ответственность ваша — на мне!
Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,
Ради душ, опоганеных зоной,
Там, где реют кровавые флаги,
Я всегда буду пятой колонной.
Буду в натовском каждом приказе,
В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,
До тех пор, пока красные мрази
Не исчезнут на этой планете.
Пусть ломится в хлев посредственность
В угаре холуйства заразного — Беру на себя ответственность
За каждого дохлого красного!
И да не дрогнет рука,
Разящая политрука
На этой священной войне:
Ответственность ваша — на мне! -
И я не выдержал, написал комментарий. Потому что любая крайность — это крайность. Нельзя — ни в любви, ни в ненависти — заходить за определённые границы, ибо всё, что находится извне — без разницы, с какого именно края — в равной степени омерзительно.
А взгляды мои на Сталина я не сию минуту и не под давлением нонеймовских оппонентов сформировал. Возможно, они покажутся кому-то чересчур лояльными, а кому-то — недостаточно непримиримыми, но уж какие есть. В любом случае они эксклюзивно мои собственные и осмысленные, а не механические перепевы с чужих мыслей.
Конечно он ел младенцев, но на его совести миллионы жизней. Это факт и оправдывать такую сволочь нельзя.
Я думаю веселое начало дня обеспечено.
Аж на 14 пойнтов вниз. И всё анонимно, трусливо, без объяснений, полемики и возражений.
В откровенных беседах Гитлер не скрывал своего восхищения к нему:
"Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина... Это единственный мировой политик, достойный уважения.Наша задача — раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись."
Шарль де Голль (Франция):
"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений."
(Уинстон Черчилль Речь в палате общин 21 декабря 1959 года).
"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь... Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением.
Что ж, история, народ таких людей не забывают"
— Мой дорогой дон Румата, — сказал он. — Простите, пока я буду называть вас этим именем. Так вот, обыкновенно я никогда ничего не доказываю. Доказывают там, в Веселой Башне. Для этого я содержу опытных, хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки святого Мики, поножей господа бога, перчаток великомученицы Паты или, скажем, сиденья... э-э-э... виноват, кресла Тоца-воителя могут доказать все, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках. Вы понимаете меня? Вам, может быть, неизвестно, но существует целая наука о добывании доказательств.
так что приведенные вами доказательства — это пшик :-)
Однако, чем закончил свои дни дон Рэба ?
skurlatov.livejournal.com
...Дело в том, что, как указал в ответ на специальный запрос архивист Британского парламента, последнее заседание Британского парламента в 1959 г. прошло 17 декабря. Следующее – лишь 26 января 1960 г. Следовательно, 21 декабря 1959 г. никаких речей в парламенте не произносилось...