-
B20 дек 09а может кто-нибудь привести другие цифры с указанием источника? Если есть,-то тогда можно спорить. Ведь архивы были открыты. А так — одни слюни и эмоции. То, что он провел научно-техническую революцию в стране и победил фашистов — несомненно. Что были репрессии — тоже. Все упирается в цену за достигнутое. Плохо, что за последние 20 лет никаких достижений, при этом низы тявкают, а верхи слушают, да едят.
-
B20 дек 09Споры вокруг приведенных здесь данных бессмысленны по простой причине. Не хочу обижать автора публикации, но приведенные здесь данные НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ФАКТАМИ. Объясню, почему. Если, к примеру, некто промочил ноги в луже, то для него самого это будет фактом. Но если он об этом кому-то расскажет, то для его собеседника (если тот не был свидетелем этому) это фактом не будет — даже если ему покажут мокрые ноги: да может, он по малой нужде ходил против ветра... Рельные факты может сказать только тот, кто жил в то время (есть здесь такие?) А что касается статистический цифр — ну кто не знает, что статистика всегда стояла на страже существующей власти?
А тогда остается следующее. Вместо того, чтобы поклоняться каким бы то ни было идолам, надо выше всего ставить собственную голову. К примеру, моя голова подсказывает, что если вернуться к порядку тех времен, то все опять пойдет по кругу. А надо бы вперед как-то двигаться. Смотрите, что получается: по крайней мере, после революции не было еще времени, когда народ в России жил хорошо — ну не считать же хорошей жизнью старость, в достаточной мере обеспеченную кормом. Да, сейчас для части пожилых людей и это было бы за благо — ну и что, это предел мечтаний? Надо бы жить так, чтобы старики жили, как в настоящее время живут в развитых странах: посмотрите, сколько пожилых по миру туристами ездят (кто скажет, что это не факт?) А такого при Сталине не было и быть не могло. Ребята, давайте жить дружно, работать и помнить историю...-
master222 АВТОР20 дек 09Если статистика ложь, то как же руководство управляло страной. Извините но ваши слова ерунда. Но даже если следовать совету и поспрашивать бабушек и дедушек, то результат выйдет в пользу Сталина. Вспоминаю свои разговоры с живущими и умершими очевидцами эпохи: никто против Сталина ничего не имел, и "горло перегрыз бы" за клевету на него.-
-
B20 дек 09Недавно мой знакомый приехал из Испании (у него там дочь живет); он рассказал, что там очень уважительно относятся к пожилым. Конечно, его слова тоже нельзя рассматривать как 100% факт, но это уже кое-что. А при Сталине кто-либо из наших ездил бы? Опять же повторю: надо идти к лучшему, а не возвращать прошлое — пусть хоть оно где-то было лучше теперешнего.
-
-
B20 дек 09А так и управляло — с помощью лжи. Как в какой-то мере и в настоящее время (надо ли приводить примеры? — не моя фраза, что "толпа мыслит ушами") Насчет расспроса очевидцев — действительно, скорее всего результат был бы в пользу Сталина — хотя бы потому, что в лагерях сидело меньше половины. Но разве это нормально? Кроме того, как мне кажется, те старики, что сейчас собираются под красными флагами митингуют НЕ ЗА ПРОШЛОЕ, а ПРОТИВ НАСТОЯЩЕГО — а это две большие разницы.
-
-
S21 дек 09Те кто жил в тот период не имели доступа к данной информации, а только объективные ощущения. А если послушать тех кто критикует этот период, то окажется что все они были совсем не рядовыми гражданами и вкушали поболее других.
-
-
R20 дек 09"Есть ложь,есть наглая ложь,а есть статистика"-Маре Твен.Вопрос к автору — А за что были погублены учёные — статистики после переписи населения 23 и 37 годов? За ложь или правду?И почему суточного потребления рабочим мяса в 13 году,мы достигли только в 60-х?Несмотря на все "успехи"?
-
-
20 дек 09коммунистическая пропаганда в ее лучших традициях...все переврано настолько,что нет смысла спорить-
master222 АВТОР20 дек 09А вы докажите что переврано. Один уже заявил что статистика по численности населения ложь и привел свои цифры. Хватило только терпения посмотреть результаты переписи 1926, что бы выдвинуть контропровержение.
А ваш пост, уж извините, более похож на то, что вам нечего сказать о статье, но хочется выставить Сталина кровавым параноиком и никудышным управленцем.-
D20 дек 09статистика служит правителям, а доказательства привела сама история, ибо прогнившая система исчезает, расчищая путь новому, ну а насчёт распродажи страны, так продавали её все, и нечего держать обиду, что кто-то успел успеть к раздаче пирога раньше Вас, харе брюзжать, стройте, рожайте и будьте счастливы
-
master222 АВТОР20 дек 09А как вам такая точка зрения, что система рухнула из-за отступления от дел Сталина.
Вот удивительная у вас логика. Если человек возмущается воровством, то это-де значит, что он возмущен не фактом воровства, а тем что его не подпустили к кормушке.
Вот из семейного опыта. Один из моих родственников по русской линии (не кровных) в 90е поучаствовал в прихватизации станков на одном заводе и их продаже. На таком стартовом капитале человек обогатился и сейчас живет припеваючи.
Мой дед по материнской линии и отец в тот период поувольнялись со своих работ, так как новые воровские порядки их не устраивали. Дед развал союза застал начальником аварийной службы округа. Он такое рассказывал про поднявшееся воровство. И доходы могли вырасти если бы он включился в воровство. А он взял и уволился.
Так что не надо судить по себе о людях.
-
-
20 дек 09успокойтесь и не брюзжите слюной.
по цифровым показателям мы действительно жили лучше всех.-
master222 АВТОР20 дек 09А в том то и дело, что количество шмоток на прилавках и сортов колбасы в магазинах я не считаю как показатель.
Главное ошибка руководства СССР, в частности Хрущева, в том, что он ушел от идеи и начал строить свой вариант потребительского общества. Коммунистическую идею равенства и братсва заменили на шмотки и колбасу. В итоге: ни идеи ни шмоток.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe