а вообще можно сдеклать вывод такой, как уже когда-то батюшка сказал какой-то. Что если столько человек погибли в одном месте, то за ними плохого, было больше чем хорошего и я сомневаюсь что большая часть скажем так мажоров, заработали деньги честным путем, пробухивая там с блядями и прочим....да..есть и нормальные, но список посмотрите, позже 80 года, редко кто попадается...а значит многим под 40, ну может чуть менее...здорово повеселились..
"Потому капиталист никогда не будет нацелен на удовлетворение потребностей человека, обеспечение его безопасности, он всегда заинтересован только в продаже товара. Будет хоть малейшая возможность наплевать на риски ради прибыли, любой рыночник наплюёт. Чего не сделает капиталист за 400% прибыли?"
Почти верно. То есть, верно то, что капиталист БЫ все сделал ради 400% прибыли, и даже больше. Вопрос в другом. Не хочу разжевывать, а задам пару вопросов:
— Вы пробовали дать взятку американскому полицейскому или пожарному?
— можете ли Вы указать хотя бы ссылкой в СМИ трагедию подобного масштаба в развитых кап-странах? Ведь вы говорите о капитализме...
Не пою серенады западу. Я про то, что НЕЧТО в Ваших доводах упущено. Не буду разжовывать, а опять задам вопрос:
— Вы действительно считаете, что в России такой капитализм, к которому дозрел запад?
А можно узнать с какого, простите, рожна "вечная память", когда показывают каких-то проституток и пьянь? Ребята, этимвы приравниваете таких погибших к тем, кто, например, был ликвидатором чербнобыля, тех, кто в войнах защищал, спасателей. Им да, вечная память. Здесь же — это дело их родственников.
а причем здесь дети? (кстати, мы не знакомы и вы не можете быть в курсе моего семейного положения). Данный ролик выполнен в духе "какие они герои", чего не было. Есть вечный огонь в память о войнах ВОВ, есть памятники другие. Сколько людей гибнет каждый день на дорогах, от болезней, от старости? почему бы, тогда не раздуть такие темы про них?
Эти люди пришли повеселиться, выпить и пообщаться. Они потом-бы вышли с клуба и поехали по домам, а не на 4-х костях дойти до дерева и обоссаться под ним. И таких намного больше, которые напиваются до потери мозга, когда они умирают даже никто не замечает — они сразу идут в статистику. А здесь — нормальные семьи с детьми, получившими хорошее образование..
А причем здесь это? Я вижу данный ролик, про конкретных людей, кто был в данном клубе в ту ночь, думаю, стоило бы прочесть на пермском форуме, много интересного узнаете, но разговор не об этом — я вовсе не говорю, что нужно ругать или относится с нарочитым неуважением, но причем тут вечная память в духе сюжетов о героях?
Итак, всем ясно, что причиной массовой гибели стала коррупция пожарных. Инспектор за взятку подписал акт, а его начальник за взятку не проверил подчиненного. За скобками остается, что оба вылетели бы с работы как пробки, если бы осмелились не взять на лапу, а делать свою работу. В Пермском крае только из сельского учителя могут сделать главного пирата всея страны, а вот мешать увеселительнм заведениям не принято.
За скобами и любые подробности. Попробуйте найти разрешителную документацию, план помещения, ширину дверного проема. Чем был отделан потолок — то тростник, то хворост, то пластик.
Когда непоследнее лицо государства на всю страну из ящика вещает про ужасный канцерогенный дым, от которого погибли люди — это он о чем? От рака (канцер) за три минуты еще никто не умирал. А противопожарные пластики (не поддерживающие горение) действительно дико коптят и выделяют удушливый дым. Но сертификат имеют.
На телах — до 80% ожогов, а на столах — целые бумажные салфетки.
"Мгновенно вспыхнуло" — но все видели кадры, как огонек спокойно горит на потолке, а аниматор обычным голосом объявляет "дамы и господа, мы горим".
Кто и что делал внутри после этого объявления, попробйте найти.
Сколько тел осталось у столиков, сколько — у дверей? У скольких повреждения от давки? Сколько человек было внутри и сколько спаслось? Официально — примерно 250 было и примерно 10 вышли целыми.
Это как? Официально огонь разгорался 2-3 минуты, но за это время 250 человек можно легко вывести через 2 двери. Вышло 10. Как объяснить? Им не дали выйти? Кажется, нет. Тогда они сами потеряли человеческий облик и выжили самые крепкие локти? Не хочется верить. Что же там было на самом деле?
Стены и потолок были покрыты пенопластом (для звукоизоляции), который дымил, плавился и горящие капли падали на людей. Выгорел в основном потолок и часть помещения около сцены, но дым повалил страшный и ядовитый — достаточно было вдохнуть пару раз чтобы потерять сознание.
А свет погас через десять секунд после того как начался пожар.
У клуба был день рождения и все снимала на видеокамеры специально приглашенная группа, на основе их съемок НТВ выпустило фильм "ОЖОГ", поищите в интернете — там рассказы уцелевших.
Вот на таком уровне вся информация. Где и сколько было пенопласта (видимо, вспененного полиуретана плотности 15-30?). На роликах виден хворост, непонятно из чего сделанный, а над сценой (где звукоизоляция должна бы быть потолще) потолок разгорается очень долго, и клубЫ дыма вниз не валят. Со сцены все спокойно ушли почти под огнем через запасной выход.
Через несколько секунд — можно и так посчитать. Только на видео первых дней можно было просчитать не менее полутора минут от первого показа пламени до неспешной толкучки у дверей.
И т.д. и т.п. очень много нестыковок и неясностей.
ОЖОГ — 0 информации и много эмоций, рассказы уцелевших — выразился бы я, если б не трагедия.
Например, характерно один вьюнош клеймит позором (и НТВ показывает именно такое вот) охранников, которые от двери шли в зал напротив толпы. Ага, мешали лично ему мгновенно спастить.
А что два этих охранника делали не только свою работу, а по-человечески пытались спасти тех, кто в центре зала сидел (или упал) еще не понимая происходящего (по неопытности или уже по пьяни) — никому в голову не приходит?
Зато отважный журналист бескомпромиссно пригвоздил позором злодеев.
Образование за деньги — это не причина отказываться от образования. Есть достаточно бесплатный интернет, который при некотором упорстве и дисциплине может дать достаточно много. Мне, к примеру, интернет и электронная литература помогли очень. Если бы не эти средства, я сейчас служил бы в армии, где-нибудь в лесу, а там до стакана очень близко... Мне кажется мысль от желании развиваться закладывается родителями (это наша карма). Ее можно изменить, но это уже второй вопрос....
Желание к развитию закладывается родителями — верно. Только родителей наших воспитало социалистическое государство исходя из высоких принципов, которые и описал нам подробно автор поста... При нынешнем положении дел надолго ли хватит стране культурного потенциала заложенного СССР?
я, хоть убей, не понимаю, ПОЧЕМУ из этого пожара сделали трагедию всероссийского масштаба с преобладанием элементов пиара? ах, вот наш самый главный идейный вождь дал указание "рубить головы"... И понеслось по стране....Господа бюрократы, огласив списки развлекательных заведений, вы, тем самым подписали и себя, сами того не ведая... за каждым разрешением на эксплуатацию помещения стоит и ваша подпись... токма не надо делать невинных глазок и тыкать в дядю-капиталиста, мол, это он, грешный, а не я... каждое нарушение безопасности должно выявляться в ходе регулярных проверок, а не по указке свыше... и устраняться в достаточно короткие сроки, после соответствующих предписаний... если я правильно все помню... значит, получается, буквально полгода назад все было хорошо, а как "понеслось", так стало плохо?? ой, сомневаюсь... бабло давно попилено, народ куражится, все счастливы... до поры...
мне жаль всех погибших... и хороших и плохих... смерть, а тем более, насильственная, это всегда трагедия... она не различает людей.. но... что такого в этой трагедии, чтобы раздувать показуху на всю страну? это не природный катаклизм, не гибель людей в шахте и т.п. трагедия случилась из-за пофигизма нескольких алчных личностей... по-моему, из-за падения пассажирских самолетов волна в СМИ и то меньше...
вот уж воистину, кому война, а кому и... кто-то явно за счет электората очки пытается набрать...
а еще меня бредовая мысль посетила... поезд, клуб...а не подстроено ли это все... а-ля взрывы домов лет 10 назад...
Причина в том, что сознание у нас в головах сдвинулось, высший приоритет — бабки, али возможность их хапнуть. Ну а измененное сознание , изменила бытие ( да простят меня марксисты ), и вот в этом измененном бытие мы горим, улетаем с рельсов и проч..
Ваши "каменты" позорять память погибших, те кто виновать будут наказаны не здесь и не сейчас -но будут и эта истина.За все приходиться платить.Тем кто спасал и помогал поклон до земли.
Когда рванул Чернобыль коммунисты резко задумались о своей "безопасности на научной основе" — и в едином порыве побежали из Киева. А трудящихся выгнали на демонстрацию под радиоактивные осадки — очевидно для "удовлетворения культурных запросов".
Комментарии
k-vishera.ru
Почти верно. То есть, верно то, что капиталист БЫ все сделал ради 400% прибыли, и даже больше. Вопрос в другом. Не хочу разжевывать, а задам пару вопросов:
— Вы пробовали дать взятку американскому полицейскому или пожарному?
— можете ли Вы указать хотя бы ссылкой в СМИ трагедию подобного масштаба в развитых кап-странах? Ведь вы говорите о капитализме...
Не пою серенады западу. Я про то, что НЕЧТО в Ваших доводах упущено. Не буду разжовывать, а опять задам вопрос:
— Вы действительно считаете, что в России такой капитализм, к которому дозрел запад?
США, 2003 год, 96 погибших в пожаре в клубе edition.cnn.com
Но дело не в капитализме или коммунизме ... несчастные случаи вне политики
Светлая память погибшим!
..я вовсе не говорю, что нужно ругать или относится с нарочитым неуважением...
______________________________________________________________________
а как же это:
_______________________________________
..показывают каких-то проституток и пьянь...
_______________________________________
За скобами и любые подробности. Попробуйте найти разрешителную документацию, план помещения, ширину дверного проема. Чем был отделан потолок — то тростник, то хворост, то пластик.
Когда непоследнее лицо государства на всю страну из ящика вещает про ужасный канцерогенный дым, от которого погибли люди — это он о чем? От рака (канцер) за три минуты еще никто не умирал. А противопожарные пластики (не поддерживающие горение) действительно дико коптят и выделяют удушливый дым. Но сертификат имеют.
На телах — до 80% ожогов, а на столах — целые бумажные салфетки.
"Мгновенно вспыхнуло" — но все видели кадры, как огонек спокойно горит на потолке, а аниматор обычным голосом объявляет "дамы и господа, мы горим".
Кто и что делал внутри после этого объявления, попробйте найти.
Сколько тел осталось у столиков, сколько — у дверей? У скольких повреждения от давки? Сколько человек было внутри и сколько спаслось? Официально — примерно 250 было и примерно 10 вышли целыми.
Это как? Официально огонь разгорался 2-3 минуты, но за это время 250 человек можно легко вывести через 2 двери. Вышло 10. Как объяснить? Им не дали выйти? Кажется, нет. Тогда они сами потеряли человеческий облик и выжили самые крепкие локти? Не хочется верить. Что же там было на самом деле?
А свет погас через десять секунд после того как начался пожар.
У клуба был день рождения и все снимала на видеокамеры специально приглашенная группа, на основе их съемок НТВ выпустило фильм "ОЖОГ", поищите в интернете — там рассказы уцелевших.
Через несколько секунд — можно и так посчитать. Только на видео первых дней можно было просчитать не менее полутора минут от первого показа пламени до неспешной толкучки у дверей.
И т.д. и т.п. очень много нестыковок и неясностей.
ОЖОГ — 0 информации и много эмоций, рассказы уцелевших — выразился бы я, если б не трагедия.
Например, характерно один вьюнош клеймит позором (и НТВ показывает именно такое вот) охранников, которые от двери шли в зал напротив толпы. Ага, мешали лично ему мгновенно спастить.
А что два этих охранника делали не только свою работу, а по-человечески пытались спасти тех, кто в центре зала сидел (или упал) еще не понимая происходящего (по неопытности или уже по пьяни) — никому в голову не приходит?
Зато отважный журналист бескомпромиссно пригвоздил позором злодеев.
я, хоть убей, не понимаю, ПОЧЕМУ из этого пожара сделали трагедию всероссийского масштаба с преобладанием элементов пиара? ах, вот наш самый главный идейный вождь дал указание "рубить головы"... И понеслось по стране....Господа бюрократы, огласив списки развлекательных заведений, вы, тем самым подписали и себя, сами того не ведая... за каждым разрешением на эксплуатацию помещения стоит и ваша подпись... токма не надо делать невинных глазок и тыкать в дядю-капиталиста, мол, это он, грешный, а не я... каждое нарушение безопасности должно выявляться в ходе регулярных проверок, а не по указке свыше... и устраняться в достаточно короткие сроки, после соответствующих предписаний... если я правильно все помню... значит, получается, буквально полгода назад все было хорошо, а как "понеслось", так стало плохо?? ой, сомневаюсь... бабло давно попилено, народ куражится, все счастливы... до поры...
мне жаль всех погибших... и хороших и плохих... смерть, а тем более, насильственная, это всегда трагедия... она не различает людей.. но... что такого в этой трагедии, чтобы раздувать показуху на всю страну? это не природный катаклизм, не гибель людей в шахте и т.п. трагедия случилась из-за пофигизма нескольких алчных личностей... по-моему, из-за падения пассажирских самолетов волна в СМИ и то меньше...
вот уж воистину, кому война, а кому и... кто-то явно за счет электората очки пытается набрать...
а еще меня бредовая мысль посетила... поезд, клуб...а не подстроено ли это все... а-ля взрывы домов лет 10 назад...
Человек,я был на этой демонстрации ЛИЧНО! Так,что бред-это твое существование как факт.