Тогда объясните мотивацию его поступков. Или Вы считаете, что люди не меняются, не меняют своих взглядов, не принимают веру на старости лет, не становятся мудрее?
На лошадях стремена детишкам не в рост, хоть бы для фото постарались подогнать. А то выглядят как в парке на платных катаниях. Все таки лубочно-агитационный характер какой то присутствует.
Как то показушно все это, из крайности в крайность. Праведность как в монастыре. Понятно он для себя такой выбор сделал — пожил, повидал. Но дочь в замуж отдать — условия совместной жизни ставит отец. О каком свободном выборе речь может идти. Если молодым такой уклад нравится, не вопрос, но решать за них — будет ли добро с того решения.
"Во вторник газета «Коммерсант», сославшись на источники в швейцарской полиции, написала, что участниками этого происшествия стали сыновья бывшего владельца Черкизовского рынка Тельмана Исмаилова — Сархан и Алекпер. Сообщалось, что они проходят по этому делу свидетелями. Также отмечалось, что виновник ДТП является сыном высокопоставленного российского госслужащего." Как Вам такое право выбора, ножки до педалек достают? Вы скажите, что тоже из крайности в крайность? Но вседозволенность, аморальность, распущенность стали нормами жизни. Речь не о Стерлигове, как личности, речь идет о развитии человечества, "Все более становится невозможным использовать других.", речь если не о любви к ближнему, то хотя бы о понимании, о том, какой выбор может сделать человек, чтобы его дети и внуки были счастливыми
Уж коли так, то ссылаясь на историю Государства Российского можно найти миллион примеров воспитания как достойных патриотов так и отъявленных негодяев во дворянских семьях. Примерно по полмиллиона на каждый вариант.
Коли людей на рублевке меньше видели чем здесь, то влияние социума примерно и там было сведено к 0.
К сожалению или счастью не знаю, но человек существо социальное. Рано или поздно придется выйти в свет (или по крайней мере с ним активно контактировать), или преподаватели из института тоже будут ездить на хутор? Как тогда поведут себя дети?
Вседозволенность как и повсеместные запреты крайности о которых я и говорил.
Можно воспитать детей рожденных в таких семьях и не прибегая к их изоляции. Именно детей, потому как Стерлигов ведет активный бизнес и контакты с социумом. Сходите на сайт что на листовочке указан. Золотишко там торгуется ... У него иммунитет на влияние социума, у детей его нет. Они практически не знают что это. И что будет с ними когда они туда попадут.
А Вы считаете, что дети, которые живут в детских домах, имеют иммунитет на влияние социума? Или эти дети в детских домах более счастливы во время своего детства и взросления, чем дети Стерлигова? Дети воспитанные в любой среде, детские дома, малообеспеченные родители, многодетные дети, неполные семьи в большинстве своем знают каким трудом зарабатываются деньги. Избалованные дети власть имущих (сегодня можно сказать, что деньги=власть) ведут разгульный, аморальный образ жизни. И лучше уж воспитание в семье Стерлигова, чем воспитание в семье бывших директоров некоторых рынков.
Во первых — причем к вышенаписанному дети из детдома. Не надо передергивать. Тем более что таковые учатся с определенного момента в обычных школах, зачастую попутно приобретают специальность, то есть они адаптированы к социуму. Жизнь в детдоме тоже социальная модель определенного вида — так что аргумент не принят.
Счастье — несчастье понятия относительные (что славянину счастье — немцу смерть. Это из народного творчества).
Иммунитет — способность организма противостоять изменению его нормального функционирования под воздействием внешних факторов.
Стерлигов переболел болезнями социума, а его дети нет (даже в глаза его по сути не видели). От рассказов и страстей как болеют ветрянкой от нее иммунитет не появится. Так и влияние социума — пока не испытают на себе, непонятно каков будет результат.
Вседозволенность есть попустительство родителей, не более и не менее того, тут вы правы. И оправдания такие родители не имут.
А богачи они, крестьяне, цари, в каких условиях живут, это все второстепенные вещи. К тому был приведен пример дворянских семей и выходцев из них.
Дети из детских домов не знают, что такое социум, вы не знаете того о чем говорите. Очень часто учителя и воспитатели приглашают к себе в гости детей из интернатов в гости, чтобы дети понимали как изнутри живет семья. практически все дети, после выхода из интерната, получая в месяц немалые деньги не знают что им вообще делать, они не знают, что такое семья, как устроен быт. "Праведность как в монастыре", нет надо воспитывать так детей, чтобы школьная училка писала скабрезные новости об онанизме, поэтому считаю, что наш с Вами разговор пустой тратой времени, наслаждайтесь тем, что Вам больше нравится;)
Да будет вам известно, что социум — теория социального действия, возникшая в 20-е годы XX века (Понимающая социология). Согласно этой теории, в основе социальных отношений лежит установление «смысла» (понимание) намерений и целей действий друг друга. Главное во взаимодействии между людьми — осознание ими общих целей и задач и то, чтобы действие было адекватно понято другими участниками социального отношения.
То есть это общество в котором мы живем. А знают ли о нем дети или нет — общество от этого не перестает быть социумом. И зачастую о его жесткости, жестокости и законах дети из детдомов знают намного больше чем некоторые взрослые.
А семья пусть один из основополагающих — но не единственный аспект социальной жизни индивида.
Я на своем веку (и практике) насмотрелся на детей выросших в искусственно созданной атмосфере. Поверьте это горе родителей передать нельзя. Адаптации к обществу — 0. Умение работать и бороться с трудностями (физически) не делает устойчивым ко лжи и манипуляциям как рядом живущих так и власть имущих.
"нет надо воспитывать так детей, чтобы школьная училка писала скабрезные новости об онанизме" — они должны знать что есть такое явление и иметь на этот счет свое мнение с ВНУТРЕННЕЙ мотивацией против (или за) этого.
Если от неправедных поступков их удерживает только страх (неважно перед кем и чем) — то их "праведность" временна или периодична. Поверьте специалисту.
За сим кланяюсь.
Адью.
P.S. Онанизм естественное явление, однако может перерасти в патологию при отсутствии адаптивности индивида для общения с противоположным полом без знаний и отсутствия соответствующих примеров поведения (ритуалов ухаживания и пр.) в повседневной жизни (т.е. просто не будет знать как происходит зарождение и развитие отношений. А "Бог даст" — зачастую не проходит).
никогда не поздно, верить нужно в разум, ну а жить душой — это по поводу принятия решений поздно/н епоздно и всех остальных ). Я думаю с Тальковым спорить тут никто не будет?
Разум — это способность мыслить. Мы все обладаем разумом от рождения (исключая отклонения), что значит верить в разум, даже свой? Каждый человек, считает свой поступок разумным, а для других он может быть не разумным. Может, верить надо душой, поступать согласно законам (заповедям)
Разум — основа синтезирующей творческой деятельности, создающая новые идеи, выходящие за пределы сложившихся систем, дающая способность открывать и целеполагать.
Вы хотите сказать, что от рождения знали о своих способностях и верили в них, а цели ставите с учетом запросов вашей совести? А совесть простите от куда?
ну если всего "заранее бояться", то можно заработать невроз) Лучше всего лишь — быть ответственным за свои поступки и рассудительным в принятии решений.
Ведь ориентиры — просты и указаны давно — заповеди. Лишь бы не толковать превратно и не перетолковывать)
Вы, какую статью имеете ввиду? Первую или вторую? Вас привлекают только цены? Речь идет о том, что культ потребления вытесняет все человеческое, но рано или поздно;) эволюция дотолкает нас до, если уж не до любви друг к другу, то уж до понимания, точно. Видите ли, акцент идет на первую статью, но во второй картинок конечно больше, с уважением к вам:), автор новости:)
Что касается разговоров о влиянии "культа потребления" на людские души, и как с этим бороться, то "товарищ" миллиардер является далеко не лучшей иллюстрацией. Не тянет он на святого отшельника, чьи советы могли б оказаться душеспасительными.
Жил "нескромно" — пиарился, сейчас живет "скромно" (вон аж электричеством брезгует)), тоже пиарится.
Скорее напоминает ругаемого им же Льва Николаевича))
И, кстати, Православную Церковь — тоже ругает "безблагодатной". Так что еще неизвестно — не показное ли его "православие", да и оно ли это...
А "жить громко и изменить мир" — гордыней, извините, попахивает. А это каак раз-таки _дела плоти_
п.с. "картиночки" мне неинтересны, так что извините))
Вы знаете более лучшие примеры бОгатых людей у которых гармонично сочетается отношение к себе, детям, природе, обществу, труду? Тогда приведите эти примеры:), с удовольствием тогда соглашусь с Вами:)
" Прямо по непролазной грязи, сидя в джипе бывшего миллионера, а ныне крестьянина. Вот только джип наш не крутил колесами, а стоял на куске стальной цистерны. Нас тащил по российским болотным хлябям трактор «ДТ», в кабине которого сидел простой деревенский парень. И эта картина почему-то показалась мне очень символичной."
Вот так и Стерлигов. Его деньги — джип, который позволяет ему вести образ жизни "потёмкинской деревни" на потеху окружающим. А "трактор" — это русские люди, которые за кусок хлеба тащат его на своём горбу. А "народность" и религиозность — комедия. Думаю, если бы действительно был бы верующим, то озаботился бы спасением душ местного населения, а не завозил бы варягов. Ему ж надо было только, чтоб на него работали, а штучки с деньгами деревенским, это чтоб популярность среди них купить. Но народ-то у нас не глупый, хоть и пьёт. Вот и живёт, как на Марсе, окружённый со всех сторон неблагоприятной для него средой. Если б действительно был таким, каким хочет казаться, окружающий народ бы его уважал и тянулся бы к лучшему.
Да ну его, у него и сотовый и ноутбук. Сам-то, поди, на земле не работает, барин он. А АРТЦ его золотом торгует. Ну хоть нарколога бы мужикам выписал, соседи всё-таки, жалко. Многие помещики до революции о своих мужиках заботились... А церковь он на селе построил?
Если честно я не знаю, где он и что посторил и не мне его судить.
Но если человек сам не хочет выкарабкаться из бремени алкоголизма, то тут наврядли кто-то ему поможет...а это реальная проблема в российской глубинке...
По личному опыту, те самые люди, которые "тащят на своём горбу" миллионеров-эксплутаторов по своим личным и деловым качествам как правило и близко не стояли с "эксплуататорами". В большинстве случаев людям банально лень, не то что работать, а хотя бы минимально самим изменять свою жизнь к лучшему.
Да какие там деловые качества... Купил-продал, надул ближнего своего. Любой мужик в деревне в 10 раз больше делать умеет. От трактор починить до избу построить. Нет, не годится Стерлигов русскому мужику и в подмётки на валенки.
Максимум в подчинении было 88 человек. Только не "моих". Я такой же наёмный работник, как и остальные. А владелец предприятия сам управлять не способен.
Уважаемый, в том-то и дело, что "не ваших". И бюджет был не ваш, а выделенный учредителями. Вот когда начнете зарплату людям платить из своего кармана — тогда на личном опыте прочувстуете, что такое пресловутый "человеческий фактор"
"А владелец предприятия сам управлять не способен." — Сам факт того, что человек смог проявить инициативу в собственной жизни, и вместо того чтобы "тянуть лямку" за зряплату сам обеспечивает других людей работой, заработной платой, уже о многом говорит
Ой, подрастёшь, поймёшь, как на самом деле жизнь устроена. Кто инициативу проявляет, как деньги зарабатываются и как делятся. Ни один хозяин деньги из своего кармана не платит. Он изымает в личное потребление львиную часть дохода, заработанного фирмой.
одна беда, без руководства фирма существовать не может. без уборщиков, слесарей-токарей-грузчиков, тем более без мененджеров — может. а вот без руководства — никак. даже если все остальные есть. к чему бы это? А по поводу того что изымает "львину часть дохода" — а кто же на этапе становления фирмы в неё средства вкладывал? неужели манагёры-середняки?
Нет, приватизировал предприятие. Понимаешь, если бы даже фирма организовывалась с "0" (теоретически, ты же понимаешь, что с "0" это только в кино да агитках), то деньги, вложенные в неё, были бы или результатом прибыли, полученной за счёт эксплуатации (это не ругательство, термин экономический) персонала на другом предприятии. Или кредит, полученный за приватизированную собственность или опять же купленную за счёт прибыли, полученной за счёт эксплуатации...
А вообще просто можно представить. Есть два человека. Один владелец, другой нет. Выполняют одинаковую работу. Один получает только зарплату, другой зарплату + прибыль. Трудозатраты одинаковые, уровень профессионализма один и тот же, доходы разные.
P.S. "Сам факт того, что человек смог проявить инициативу в собственной жизни, и вместо того чтобы "тянуть лямку" за зряплату сам обеспечивает других людей работой, заработной платой, уже о многом говорит"
Инициатива инициативе рознь. Можно применить инициативу, ограбить инкассаторскую машину, перестрелять охрану, и не "тянуть лямку", а жить на Гаваях. Только вот не думаю, что это хорошая инициатива.
P.P.S. "без руководства фирма существовать не может. без уборщиков, слесарей-токарей-грузчиков, тем более без мененджеров — может. а вот без руководства — никак"
Ну ты смеёшься что-ли? Если фирма занимается, например, токарными работами, то как она может существовать без токаря? А руководитель такой же работник. И без него фирма работать не будет. И без бабы Маши-уборщицы тоже туго будет... ;-)))
токарь как раз заменяем очень легко, не говоря уже про уборщицу. А вот найти человека адекватного, со связями и знакомствами, способного при этом организовывать подчиненных....
Трудозатраты одинаковые, уровень профессионализма один и тот же, доходы разные.
---
Про уровень профессионализма я промолчу. А вот про риски вы забыли? В случае "чего" деньги "выбивать" будут отднюдь не из токаря/слесаря, а из владельца предприятия, директоров.
Так поэтому и полно психопатов и бандюганов в бизнесе. Нормальному человеку есть чего терять, надо очень под удар не подставляться... Здесь тип психики не творческий нужен, а дубовый, чтоб испытания жизненные выдерживать, а не тонкими материями оперировать.
Комментарии
не смешите людей.
Как то показушно все это, из крайности в крайность. Праведность как в монастыре. Понятно он для себя такой выбор сделал — пожил, повидал. Но дочь в замуж отдать — условия совместной жизни ставит отец. О каком свободном выборе речь может идти. Если молодым такой уклад нравится, не вопрос, но решать за них — будет ли добро с того решения.
Коли людей на рублевке меньше видели чем здесь, то влияние социума примерно и там было сведено к 0.
К сожалению или счастью не знаю, но человек существо социальное. Рано или поздно придется выйти в свет (или по крайней мере с ним активно контактировать), или преподаватели из института тоже будут ездить на хутор? Как тогда поведут себя дети?
Вседозволенность как и повсеместные запреты крайности о которых я и говорил.
Можно воспитать детей рожденных в таких семьях и не прибегая к их изоляции. Именно детей, потому как Стерлигов ведет активный бизнес и контакты с социумом. Сходите на сайт что на листовочке указан. Золотишко там торгуется ... У него иммунитет на влияние социума, у детей его нет. Они практически не знают что это. И что будет с ними когда они туда попадут.
Во первых — причем к вышенаписанному дети из детдома. Не надо передергивать. Тем более что таковые учатся с определенного момента в обычных школах, зачастую попутно приобретают специальность, то есть они адаптированы к социуму. Жизнь в детдоме тоже социальная модель определенного вида — так что аргумент не принят.
Счастье — несчастье понятия относительные (что славянину счастье — немцу смерть. Это из народного творчества).
Иммунитет — способность организма противостоять изменению его нормального функционирования под воздействием внешних факторов.
Стерлигов переболел болезнями социума, а его дети нет (даже в глаза его по сути не видели). От рассказов и страстей как болеют ветрянкой от нее иммунитет не появится. Так и влияние социума — пока не испытают на себе, непонятно каков будет результат.
Вседозволенность есть попустительство родителей, не более и не менее того, тут вы правы. И оправдания такие родители не имут.
А богачи они, крестьяне, цари, в каких условиях живут, это все второстепенные вещи. К тому был приведен пример дворянских семей и выходцев из них.
Да будет вам известно, что социум — теория социального действия, возникшая в 20-е годы XX века (Понимающая социология). Согласно этой теории, в основе социальных отношений лежит установление «смысла» (понимание) намерений и целей действий друг друга. Главное во взаимодействии между людьми — осознание ими общих целей и задач и то, чтобы действие было адекватно понято другими участниками социального отношения.
То есть это общество в котором мы живем. А знают ли о нем дети или нет — общество от этого не перестает быть социумом. И зачастую о его жесткости, жестокости и законах дети из детдомов знают намного больше чем некоторые взрослые.
А семья пусть один из основополагающих — но не единственный аспект социальной жизни индивида.
Я на своем веку (и практике) насмотрелся на детей выросших в искусственно созданной атмосфере. Поверьте это горе родителей передать нельзя. Адаптации к обществу — 0. Умение работать и бороться с трудностями (физически) не делает устойчивым ко лжи и манипуляциям как рядом живущих так и власть имущих.
"нет надо воспитывать так детей, чтобы школьная училка писала скабрезные новости об онанизме" — они должны знать что есть такое явление и иметь на этот счет свое мнение с ВНУТРЕННЕЙ мотивацией против (или за) этого.
Если от неправедных поступков их удерживает только страх (неважно перед кем и чем) — то их "праведность" временна или периодична. Поверьте специалисту.
За сим кланяюсь.
Адью.
P.S. Онанизм естественное явление, однако может перерасти в патологию при отсутствии адаптивности индивида для общения с противоположным полом без знаний и отсутствия соответствующих примеров поведения (ритуалов ухаживания и пр.) в повседневной жизни (т.е. просто не будет знать как происходит зарождение и развитие отношений. А "Бог даст" — зачастую не проходит).
Я люблю свое тело, в моем здоровом теле, здоровый дух! )
Насчет души я писал здесь: nnm.ru
Ведь ориентиры — просты и указаны давно — заповеди. Лишь бы не толковать превратно и не перетолковывать)
у меня та же слабость что и у Бендера, я чту уголовный кодекс )
В здоровом теле здоровый дух — большая редкость (полная версия поговорки др. Рима)
А если ограничиваться только заботой о теле — выходят чудные такие мускулистые загорелые "тушки", чей облик не осквернен интеллектом.
над сознанием конечно тоже, я разве написал, что только над телом,
но если над одним только сознанием, то результат будет не гармоничным
Брюс Ли, кстати, читал лекции по философии в ВУЗах )
(и, при всем уважении к автору новости, сама статья — джинса..чрезмерный пафос производит неприятное впечатление)
Что касается разговоров о влиянии "культа потребления" на людские души, и как с этим бороться, то "товарищ" миллиардер является далеко не лучшей иллюстрацией. Не тянет он на святого отшельника, чьи советы могли б оказаться душеспасительными.
Жил "нескромно" — пиарился, сейчас живет "скромно" (вон аж электричеством брезгует)), тоже пиарится.
Скорее напоминает ругаемого им же Льва Николаевича))
И, кстати, Православную Церковь — тоже ругает "безблагодатной". Так что еще неизвестно — не показное ли его "православие", да и оно ли это...
А "жить громко и изменить мир" — гордыней, извините, попахивает. А это каак раз-таки _дела плоти_
п.с. "картиночки" мне неинтересны, так что извините))
(только что-то мне подсказывает, что это будет сложновато сделать;))
(Ничего, у нас на рынке еще можно найти что-нибудь и съедобное, и подешевле..:)
Вот так и Стерлигов. Его деньги — джип, который позволяет ему вести образ жизни "потёмкинской деревни" на потеху окружающим. А "трактор" — это русские люди, которые за кусок хлеба тащат его на своём горбу. А "народность" и религиозность — комедия. Думаю, если бы действительно был бы верующим, то озаботился бы спасением душ местного населения, а не завозил бы варягов. Ему ж надо было только, чтоб на него работали, а штучки с деньгами деревенским, это чтоб популярность среди них купить. Но народ-то у нас не глупый, хоть и пьёт. Вот и живёт, как на Марсе, окружённый со всех сторон неблагоприятной для него средой. Если б действительно был таким, каким хочет казаться, окружающий народ бы его уважал и тянулся бы к лучшему.
Вообще он молодец, что так вот жизнь изменил и может жить натуральным хозяйством.
Отказался от электричества и прочих "радостей" жизни современного человека.
Но если человек сам не хочет выкарабкаться из бремени алкоголизма, то тут наврядли кто-то ему поможет...а это реальная проблема в российской глубинке...
Сколько у вас работников что вы так знатно о предпринимательстве судите?
"А владелец предприятия сам управлять не способен." — Сам факт того, что человек смог проявить инициативу в собственной жизни, и вместо того чтобы "тянуть лямку" за зряплату сам обеспечивает других людей работой, заработной платой, уже о многом говорит
А вообще просто можно представить. Есть два человека. Один владелец, другой нет. Выполняют одинаковую работу. Один получает только зарплату, другой зарплату + прибыль. Трудозатраты одинаковые, уровень профессионализма один и тот же, доходы разные.
Инициатива инициативе рознь. Можно применить инициативу, ограбить инкассаторскую машину, перестрелять охрану, и не "тянуть лямку", а жить на Гаваях. Только вот не думаю, что это хорошая инициатива.
Ну ты смеёшься что-ли? Если фирма занимается, например, токарными работами, то как она может существовать без токаря? А руководитель такой же работник. И без него фирма работать не будет. И без бабы Маши-уборщицы тоже туго будет... ;-)))
---
Про уровень профессионализма я промолчу. А вот про риски вы забыли? В случае "чего" деньги "выбивать" будут отднюдь не из токаря/слесаря, а из владельца предприятия, директоров.