..и выдатут за освобождение исконно турецких земель от экстремизма.. турция хоть и базируется не на нефти, но так же как оаэ живет политикой сотрудничества и за счет этого расширения сфер влияния и ислам он разный бывает. И запад такая политика устраивает в отличии от ирана, и бывшего ирака которые кричали какие они самые самые и всех победят с саблей в руке и алахом в сердце.
Ага... И какой же кусок Ирана самый ближний к Турции, который они "примут"? Это, между прочим, территории, населенные курдами. Вы в курсе про существование этой нации, и про проблемы, связанные с ними в приграничных странах? Вы думаете, туркам еще надо такого "счастья"?
Лично я очень сомневаюсь в этом... сколько было перед второй мировой войной соглашений, и у СССР с Германией, и о том что Англия и Франция помогут Польше... Бред имхо...
Это только в случае нападения на одну из стран НАТО. Если речь идёт об интервенции, как в случае с Ираком или Афганистаном — вовсе не факт. Даже более того, в этом случае США занимает открыто агрессивную позицию и не считается с мнением союзников по блоку ("либо с нами, либо молчите в тряпочку").
Таким образом, в случае интервенции принудить партнёров по НАТО к участию в войне на чужой территории США никого не могут, так же как и партнёры не могут отговорить США от интервенции. Так что всё далеко не так однозначно...
Да-да. Когда всё производство импортное поскукоживается, а продукция в избытке на складах сгниёт, когда турецкий туризм увянет, тогда станет понятна реальная цена этого иди отизма.
Почему же скукожится? Турция сама большой поставщик промтоваров. А то что ПСР победила, так за это спасибо глобализации.
Кемалистов поддерживают армия и туристическая сфера, сконцентрированная у морей. ЕС благодаря процессам глобализации, вывел ряд производств в Турцию. Заводы, на курортах строить понятное дело — не будут. Построили в глубинке. А там сильно влияние традиционалистов.
Вот так ПСР и получила материальную базу, а социальная платформа уже была. Население достал западный постмодерн с легализованной педерастией и прочей аморальщиной.
Вот и образовалась партия отстаивающая религиозные и культурные ценности своей страны, а это заслуживает уважения.
Одновременно ПСР поддержали те, кого достало вмешательство военных, так что ПСР 2жды выигрывала выборы абсолютно демократическим путем. До этого оппозицию давили военные-кемалисты. Как только традиционалисты побеждали, случался путч и так до следующих выборов.
Плюс надоела вестернизация и разозлили действия США в Ираке. ПСР побеждает на выборах и первым делом решает курдскую проблему внутри своей страны. Предоставляет им на откуп часть туристической сферы. Это решает 2 задачи:
1) Заинтересовать турецких курдов в стабильности.
2) Выбить почву из под ног кемалистов.
А США в Ираке поощряет РПК устраивать вылазки на турецкую территорию. В результате охлаждение отношений...
В чем различие меж кемалистами и исламистами?
1) Исламисты мирно решают курдскую проблему у себя, кемалисты этого сделать не смогли.
2) Кемалисты безоговорочно поддерживали Израиль, исламисты — нет.
3) Кемалисты поддерживали сепаратистские настроения в РФ (в частности сепаратистов в Чечне), исламисты поддержали РФ во время войны в Ю. Осетии.
Всего 2 фразы премьера Эрдогана Медведеву 13 августа прошлого года:
«Российская Федерация и Турция являются дружественными странами, и отношения между этими двумя странами, особенно, в последние годы, быстрыми темпами развиваются во всех сферах жизни, в частности в сфере политики, в сфере торговли, военного сотрудничества»
«солидарность Турции с Российской Федерацией имеет огромное значение и в будущем еще больше укрепится».
4) Кемалисты за 80 лет не могли нормализовать свои отношения с соседями, исламисты нормализовали свои отношения с Сирией и Ираном. Даже замечены, под эгидой России и Сирии, робкие попытки нормализации отношений с Арменией. Тоже самое в отношении Греции.
Интересно иметь такого собеседника. Всегда доступен взгляд со стороны, не замыленный нашими информационными трендами. То, что метис, ещё лучше. Понимаешь и наш образ мысли и арабский, ближне восточный.
Так я же говорю: у СЕБЯ. Они не виноваты, что из-за границы прибегают РПК курдов Иракских и дестабилизируют обстановку. Правда в Турции РПК не обломилось и Турки начали операцию в пограничных районах.
Это полнейший бред и провокация.Турция не пойдет против запада,ибо она на 100% экономически от них зависит.Все эти заявления,суть тонкая политическая игра.
Педофил с большой буквы, потому что я скопировал заглавие статьи. Потрудитесь и пройдите по ссылке. Мое отношение к педофилам вы можете увидеть зайдя ко мне в профиль и найдя в новостях старую статью о публичной казни одного педофил в Йемене.
Судя по вашим высказываниям, вы либо забиты стереотипами, либо сознательный провокатор.
Турция входит в НАТО. Пойдя против США, поддержав "террористический режим" Ирана она рискует вылететь из блока, выход из блока может нарушить хрупкий мир с Грецией (Территориальный спор из-за Кипра). НАТО в случае конфликта выступит на стороне Греции. Как успокаивают "недемократические режимы" можно было наблюдать на примере Югославии и Ирака. И после этого оно надо Турции?
Вообще-то это не экономические причины, а внешне-политические. Это во-первых. Во-вторых, Югославию и Турцию по военной мощи сравнивать ооочень сложно, слишком не равны. В-третьих, ещё не известно напряжётся ли Греция (границу-то уже открыли на острове), и, если напряжётся, выступит ли и на чьей стороне выступит США. У них итак на Ирак + Афган сил не хватает.
>Во-вторых, Югославию и Турцию по военной мощи сравнивать ооочень сложно
Сравните с Иракской армией, на ближнем востоке она была одной из самых сильных,(очень не плохо воевала с Ираном) но в 91-м это никого не остановило.
>В-третьих, ещё не известно напряжётся ли Греция
Был бы повод. А повод есть.
>если напряжётся, выступит ли и на чьей стороне выступит США
США вступит на стороне Греции потому что если Турцию уберут из НАТО, то в НАТО остается Греция. И у Турции значительно более выгодное положение чем у Греции с нее (Турции) можно больше поиметь.
Для того, чтобы НАТО/США напало на Турцию, необходимо, чтобы Турция напала на Грецию. Вопрос с Кипром офомился ещё до вступления этих стран в НАТО. Безусловно, если нужен будет повод напасть, его всегда найдут или организуют.
За Ирак ничего не скажу. Пока что плохо изучил тему, только по сообщениям СМИ, которые видел/читал в то время. Помню только, что на Ирак накладывали экономическую блокаду. Ирак экспортировал только нефть. В случае с Турцией всё сложнее. Зарабатывает она туризмом и ширпотребом. К тому же у неё есть сильное лобби в лице бывших граждан во всех европейских странах, у Ирака этого не было. Да, можно устроить серию террактов в Турции на туристов, чтобы отвалилось какое-то количество немцев, скажем. Русские всё равно будут ездить, ибо выбор по нашим средствам не велик. В Израиль ездят, хотя там терракты постоянно, например.
В пользу сравнения с Ираком есть ещё такой момент. В 2003 амеры победили в основном благодаря подкупу иракского генералитета. В Турции военные составляют прозападную опозицию. Пендосы могут пойти по этому пути, если будет нужно.
Я это к тому, что бабка надвое сказала, как там всё будет развиваться. Но, как мне кажется, надорвуться пендосы ещё одну мусульманскую страну напрягать, как по средствам (кризис у них политический и финансовый), так и по адекватному ответу от мусульманского мира.
Назовите хоть одну страну которая после американской "иньекции демократии" стала стабильно жить и развиваться? У Сербии оттяпали Косово, в Ираке собрали все нефтяные контракты для своих компаний, в Афгане поставили четкий наркотрафик на Россию и восточную европу. Иран на очереди. Всю нестабильность мутят возле наших границ. И кризис им не мешает, сколько надо денег, столько и напечатают.
Помнится турки воевать умеют, да и им есть за что воевать (там не столько противников режима как в ираке), купить их сложнее, вооружены лучше.. в общем Ираку в этом плане далеко до Турции, имхо.
Открыто против США они не выступят, но само заявление уже означает, что отношения с Западом несколько напряжены.
Не совсем так. Европа Турцию кормит обешаниями членства в Евросоюзе. Какой нафик Иран — Турция светское проевропейское государство. Больше верьте вашим СМИ — возвращаются советские времена
ну не знаю камрад, это еще спорно, что грамотнее: сохранить жопу в тепле и безопасности или же влезть и пусть отхватить не слабо, но не обмануть ожидания людей перед которыми у нас обязательства. Во всяком случае, пока Россия реагировала на подобного рода высеры, никакие уроды не смели обстреливать артиллерией миротворцев и мирных жителей в надежде остаться безнаказанными и урвать кусок.
Все надо тщательно взвешивать и исходить не только из экономических интересов
Комментарии
на примере могу сказать нельзя рассматривать армию Германии, Франции или Турции по отдельности, так как воевать если что они все будут вместе....
Это только в случае нападения на одну из стран НАТО. Если речь идёт об интервенции, как в случае с Ираком или Афганистаном — вовсе не факт. Даже более того, в этом случае США занимает открыто агрессивную позицию и не считается с мнением союзников по блоку ("либо с нами, либо молчите в тряпочку").
Таким образом, в случае интервенции принудить партнёров по НАТО к участию в войне на чужой территории США никого не могут, так же как и партнёры не могут отговорить США от интервенции. Так что всё далеко не так однозначно...
Кемалистов поддерживают армия и туристическая сфера, сконцентрированная у морей. ЕС благодаря процессам глобализации, вывел ряд производств в Турцию. Заводы, на курортах строить понятное дело — не будут. Построили в глубинке. А там сильно влияние традиционалистов.
Вот так ПСР и получила материальную базу, а социальная платформа уже была. Население достал западный постмодерн с легализованной педерастией и прочей аморальщиной.
Вот и образовалась партия отстаивающая религиозные и культурные ценности своей страны, а это заслуживает уважения.
Одновременно ПСР поддержали те, кого достало вмешательство военных, так что ПСР 2жды выигрывала выборы абсолютно демократическим путем. До этого оппозицию давили военные-кемалисты. Как только традиционалисты побеждали, случался путч и так до следующих выборов.
Плюс надоела вестернизация и разозлили действия США в Ираке. ПСР побеждает на выборах и первым делом решает курдскую проблему внутри своей страны. Предоставляет им на откуп часть туристической сферы. Это решает 2 задачи:
1) Заинтересовать турецких курдов в стабильности.
2) Выбить почву из под ног кемалистов.
А США в Ираке поощряет РПК устраивать вылазки на турецкую территорию. В результате охлаждение отношений...
В чем различие меж кемалистами и исламистами?
1) Исламисты мирно решают курдскую проблему у себя, кемалисты этого сделать не смогли.
2) Кемалисты безоговорочно поддерживали Израиль, исламисты — нет.
3) Кемалисты поддерживали сепаратистские настроения в РФ (в частности сепаратистов в Чечне), исламисты поддержали РФ во время войны в Ю. Осетии.
Всего 2 фразы премьера Эрдогана Медведеву 13 августа прошлого года:
«Российская Федерация и Турция являются дружественными странами, и отношения между этими двумя странами, особенно, в последние годы, быстрыми темпами развиваются во всех сферах жизни, в частности в сфере политики, в сфере торговли, военного сотрудничества»
«солидарность Турции с Российской Федерацией имеет огромное значение и в будущем еще больше укрепится».
4) Кемалисты за 80 лет не могли нормализовать свои отношения с соседями, исламисты нормализовали свои отношения с Сирией и Ираном. Даже замечены, под эгидой России и Сирии, робкие попытки нормализации отношений с Арменией. Тоже самое в отношении Греции.
Так что Турция движется в правильном направлении.
Я полагаю только полный идиот назовет это издержками русского менталийтета.
Судя по вашим высказываниям, вы либо забиты стереотипами, либо сознательный провокатор.
А ник вроде бы знакомый.
Сравните с Иракской армией, на ближнем востоке она была одной из самых сильных,(очень не плохо воевала с Ираном) но в 91-м это никого не остановило.
>В-третьих, ещё не известно напряжётся ли Греция
Был бы повод. А повод есть.
>если напряжётся, выступит ли и на чьей стороне выступит США
США вступит на стороне Греции потому что если Турцию уберут из НАТО, то в НАТО остается Греция. И у Турции значительно более выгодное положение чем у Греции с нее (Турции) можно больше поиметь.
За Ирак ничего не скажу. Пока что плохо изучил тему, только по сообщениям СМИ, которые видел/читал в то время. Помню только, что на Ирак накладывали экономическую блокаду. Ирак экспортировал только нефть. В случае с Турцией всё сложнее. Зарабатывает она туризмом и ширпотребом. К тому же у неё есть сильное лобби в лице бывших граждан во всех европейских странах, у Ирака этого не было. Да, можно устроить серию террактов в Турции на туристов, чтобы отвалилось какое-то количество немцев, скажем. Русские всё равно будут ездить, ибо выбор по нашим средствам не велик. В Израиль ездят, хотя там терракты постоянно, например.
В пользу сравнения с Ираком есть ещё такой момент. В 2003 амеры победили в основном благодаря подкупу иракского генералитета. В Турции военные составляют прозападную опозицию. Пендосы могут пойти по этому пути, если будет нужно.
Я это к тому, что бабка надвое сказала, как там всё будет развиваться. Но, как мне кажется, надорвуться пендосы ещё одну мусульманскую страну напрягать, как по средствам (кризис у них политический и финансовый), так и по адекватному ответу от мусульманского мира.
Открыто против США они не выступят, но само заявление уже означает, что отношения с Западом несколько напряжены.
Амеры втянут и нас туда , обязательно. А, Ваня — дурак обязательно
по пьянке влезет в пьяную драку.
"НАШИХ БЬЮТ!!!"
Все надо тщательно взвешивать и исходить не только из экономических интересов