Инвайты

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • CrazyScrat
    15 ноя 09
    1 — абсолютно логично, и даже не уверен, что нужно уменьшать срок. Большинство пользователей, которые хотят здесь быть уже здесь есть и уже довольно давно...

    2 — не правильно это — есть и читатели, есть и писатели, а вот за каждую "Выбор модератора раздела" можно увеличить количество инвайтов за каждый период.

    3,4 — толку-то от комментариев? говорить какие комментарии глупые, а какие разумные браться не стоит, а если чёткого критерия нет, тогда и вообще их считать не нужно :-/
    Ответить
    • def718lj
      Читатели решают сами, вроде бы... Если писака — идиот, то он отгребает массу минусов, иначе — плюсы или ничего.

      Хотя это спорный вопрос.
      Ответить
      • Z
        def718lj 15 ноя 09
        Хм... А я вот просто читатель. И у меня нет возможности ни плюс поставить ни минус. Ни за пост, ни за новость, ни доку, ни пользователю.
        Ответить
  • def718lj
    15 ноя 09
    Привязывать к репе ни в коем случае нельзя. Есть адекватные пользователи и с отрицательной репой и наоборот.

    Как вариант — некий “коеффициент полезности”, рассчитанный как суммарное соотношение плюсов и минусов за новости и сообщения; исходя из этого коэффициента уже и раздавать инвайты.
    Ответить
  • dimm667
    15 ноя 09
    Здравствуйте всем!

    Позвольте высказатьсвои мнения на этот счет.

    1. Выдавать инвайты всем, чей стаж на ННМ превысил 3 месяца. Давать например, по 3 шт.

    2. Сделать их срок действия ограниченным по времени, например 2 недели.

    3. Раз в 3 месяца обновлять инвайты, давать с новым сроком действия, с учетом выданных и использованных по назначению (пришел новый пользователь и отметился в своем присутствии).

    4. В начале года начинать выдачу заново.

    5. В профиле человека, выдавшего инвайт помещать информацию о приглашенных им. Если приглашенные оказываються ботами, спамерами, неадекватами, итд, человек лишается выдачи новых инвайтов до конца года.

    И еще предложение, не относящееся к сабжу. Сделать две "доски" в виде новостей, "доску почета", куда заносить новых пользователей ресурса, с указанием кто его пригласил и "доску позора", куда помещать забаненных на ресурсе, с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием причины бана, тогда отпадут наконец вопросы "за что?".
    Ответить
    • weyz
      dimm667 15 ноя 09
      2. Сделать их срок действия ограниченным по времени, например 2 недели.

      ??? Не понял для чего, и почему 2 недели ???

      3. Раз в 3 месяца обновлять инвайты, давать с новым сроком действия, с учетом выданных и использованных по назначению (пришел новый пользователь и отметился в своем присутствии).

      Для чего срок инвайту ??? Никак не пойму !

      "Отметился в своем присутствии" — кому и для чего это нужно ? А если он пришел за прогами и ему до фонаря все перепалки в комментах ?

      5. В профиле человека, выдавшего инвайт помещать информацию о приглашенных им. Если приглашенные оказываються ботами, спамерами, неадекватами, итд, человек лишается выдачи новых инвайтов до конца года.

      Вы можете взять на себя такую ответственность ??? Я за себя то иногда не ручаюсь, не то что за кого-то ! Не надо устраивать пионерскую дружину или ячейку мафии, где все повязаны друг на друге.
      Ответить
      • dimm667
        weyz 15 ноя 09
        Отвечаю.

        "Сделать их срок действия ограниченным по времени, например 2 недели."

        Выпрашивают приглашение, оно выдается и ... ничего. Новый человек не приходит. Сгорел инвайт? А их ограничено, кому-нибудь еще нужно. Так вот, если за 2 недели инвайтом не воспользовались, он становится недействительным и не учитывается.

        "В профиле человека, выдавшего инвайт помещать информацию о приглашенных им. Если приглашенные оказываються ботами, спамерами, неадекватами, итд, человек лишается выдачи новых инвайтов до конца года."

        А как еще предложите противостоять людям, не заинтересованным в пользовании ресурсом, а только в выливании говн на его просторы?

        "Раз в 3 месяца обновлять инвайты, давать с новым сроком действия, с учетом выданных и использованных по назначению (пришел новый пользователь и отметился в своем присутствии)"

        Имееться в виду не коменты, а регистрация нового пользователя.
        Ответить
        • weyz
          dimm667 15 ноя 09
          Выпрашивают приглашение, оно выдается и ... ничего. Новый человек не приходит. Сгорел инвайт? А их ограничено, кому-нибудь еще нужно. Так вот, если за 2 недели инвайтом не воспользовались, он становится недействительным и не учитывается.

          Так не давайте, инвайт то Ваш, Вы и должны отвечать за то, сгорит он или нет. Почему вы хотите ограничить действие инвайтов только потому, что Вы неразборчивы в их выдаче ???

          А как еще предложите противостоять людям, не заинтересованным в пользовании ресурсом, а только в выливании говн на его просторы?

          Для этого существуют Админы и Модеры (надеюсь адекватные), у которых есть кнопка БАН ! Они для этого и существуют !!!
          Ответить
          • dimm667
            weyz 15 ноя 09
            Где чисто? Где убирают или где не мусорят? Наверное лучше убирать пореже, чем мести постоянно, тем более всех люди с кнопками отследить не в состоянии и не всегда по делу.
            Ответить
            • weyz
              dimm667 15 ноя 09
              Ерунду говорите. Почему Вы стараетесь всё усложнить ? Надо всё упрощать ! Регистрация платная ! Мат — БАН !!! Окорбления — БАН !!! Спам — БАН !!! Все по правилам !!! Не за мнения и не совпадающую точку зрения, а за явное нарушение ОБЩИХ правил — БАН ! Пару, тройку раз заплатит за новый аккаунт — успокоится сам по себе ! И сайту польза (поддержка серверов, оплата труда и т.д.) и человеку, если убеждения не помогают поможет удар по кошельку !
              Ответить
              • dimm667
                weyz 15 ноя 09
                По вашему получается финансовые проблемы сайта решить легче легкого: с завтрашнего дня все акки анулируються и восстанавливаються только после оплаты. Одним ударом двух зайцев! И неодекватов нет и кошелек полон! А если восстановление после бана, так плата в трехкратном размере! Смешно, право-слово.

                А с кнопками-то люди, а не машины, и всем свойственно ошибаться, и изредка быть пристрастным.
                Ответить
                • weyz
                  dimm667 15 ноя 09
                  По вашему получается финансовые проблемы сайта решить легче легкого: с завтрашнего дня все акки анулируються и восстанавливаються только после оплаты.

                  Не надо мне приписывать того, что я не говорил !

                  Во первых — я не знаю, решит ли это финансовые проблемы портала !

                  Во вторых — я не говорил, что старые аккаунты должны быть удалены, я говорил про регистрацию новых (что же касается лично меня, то я готов в индивидуальном порядке заплатить за свой старый аккаунт наравне с новыми пользователями).

                  В третьих — я не говорил про тройную плату. Зачем это ? Достаточно того, что за нарушение акк будет забанен. Плати за новый, если идешь против правил ! Плати пока не надоест или деньги не кончатся, или ума не прибавится !

                  А с кнопками-то люди, а не машины, и всем свойственно ошибаться, и изредка быть пристрастным.

                  А вот это уже проблемы главной администрации. С получением прибыли они должны усилить контроль. Нельзя получать больше ничего не изменив в своей работе ! Платная регистрация ОБЯЗЫВАЕТ к усилению администрации и модерации портала, в том числе и в сторону адекватности. Иначе люди не будут платить, это называется рыночное регулирование !
                  Ответить
                  • dimm667
                    weyz 15 ноя 09
                    По-моему дискуссия с вами зашла в тупик словесной перепалки. Я всего-навсего довел до абсурда Ваши предложения. За сим это занятие с Вами прекращаю.
                    Ответить
                    • weyz
                      dimm667 15 ноя 09
                      Какая перепалка ? Бог с вами. А за чистый, элитный ННМ, который был раньше. Но раз времена и люди меняются, надо меняться и порталу ! Если платная регистрация этому может поспособствовать — то я ЗА !!!

                      Соответственно если рега платная то нужно давать инвайты ! Как давать — свои мысли на этот счет я уже написал.
                      Ответить
                  • 2bytes
                    weyz 15 ноя 09
                    Ла-Шарик, да ты реакционер!
                    Ответить
                    • weyz
                      2bytes 15 ноя 09
                      Я и слова то такого не знаю :)))
                      Ответить
              • aktuba
                aktuba АВТОР
                weyz 15 ноя 09
                Я уже выше отписал. Хотите по правилам — не вопрос. Вот только не думаю, что вам самим это понравится.

                Да, правила есть. Но в любых правилах бывают исключения.
                Ответить
                • weyz
                  aktuba 15 ноя 09
                  Опять не понятно... при чем тут Чат ??? Да, там матерятся, но никого не матерят и не оскорбляют !!! Ели вы подразумеваете это исключением из правил тогда ах... да и матерятся крайне редко и только на эмоциях.
                  Ответить
  • weyz
    15 ноя 09
    1. Сделать регистрацию платной (СМС, ЯндексДеньги, WebMoney без разницы) !!!.

    Зарабатывайте на спамерах !!! Первый же спам, в БАН его ! Поднимут копилку сайта или пропадут начисто !

    2. Инвайты не более трех (период сами определите — месяц, два, три), в зависимости от рейтинга репы.

    Ответственностью за приведенного по инвайту, я считаю, обязывать не стоит, т.к. ну за первых неофитов я еще как то могу ответить (и то не всегда), а уж кто там дальше по цепочка будет.... уууу....

    3. К количеству новостей привязывать не стоит, есть люди ходящие на ННМ с 2004 года и не написавшие ни одного комментария, а не то, что новости ! Значит и к количеству комментариев привязывать не стоит ! Только к рейтингу репы !
    Ответить
    • 2bytes
      weyz 15 ноя 09
      Ну что репа? Все прекрасно знают как тут делалась эта репа. У большинства прокачанных персонажей, включая меня эта репа не имеет под собой никаких объективных оснований.

      Я всегда говорил и буду говорить, что репа — одно из основных зол нонейма. У нас же как. Не понравилась новость — не линукс на рапиде, не поруха, а вот просто не понравилась — херак, минус туда, или кто-то кучкуется и начинает против кого-то дружить. Такой вот у нас народ попадается.

      Вот на торрентс.ру обсуждали-обсуждали эту тему и в конце-концов отменили. Я имею в виду репутацию, а не рейтинг.
      Ответить
      • weyz
        2bytes 15 ноя 09
        Делалась !!! Сейчас этого нет ! (я надеюсь). Сейчас кроме нескольких (по пальцам перечесть) все поднимают репу самостоятельно.

        Значит надо изменить правила для поднятия рейтинга ! Например от суммы оценки комментариев ! Десять плюсов комменту, один плюс в репу ! (это как пример, можно и три оценки сделать).
        Ответить
        • weyz
          weyz 15 ноя 09
          Или сложить отрицательные с положительными оценками за коммент и поделить на число (его нужно определить экспериментально), это и будет рейтинг юзверя.
          Ответить
          • smprofi
            weyz 15 ноя 09
            оно, конечно, можно попытаться "высчитать" или предложить "идеальный расчет". можно. только это для идеальной ситуации.

            реальность следущая, наблюдаемая неоднократно.

            1 пример: человек прочитал текст новости, написал "Спасибо" (или что-то в этом духе) — оценка коммента минус. почему? за что?

            2 пример: кто-то (чел А) кому-то (чел В или группа "товарищей") не понравился. за коммент в другой новости или еще как. и вот, совершенно в другом месте независимо от тематики и новости и соответствующего коммента чел А отгребает минуса.

            кто и как будет определять справедливость этих минусей?

            по новостям. сделал новость. закинул в док. пока висела в засланках на индекс от постоянных читателей дока статья получила изрядно плюсиков. "потерялась" статья, неделю с лишним висела в засланках на индекс. спросил Актубу: в чем собственно вопрос, почему не пускаете на главную. ответ: грохни и перепости. сделал. опять, пока висела в засланках, получила +8. и... на главную не пустили. без объяснение за что и почему. или просто потому, что я кому-то не понравился?
            Ответить
            • weyz
              smprofi 15 ноя 09
              Все просто... нужны инвайты — не ходи туда где тебе не рады и где твои комменты минусят. Нужны инвайты — не пиши дурь, не получишь минусов. Нужны инвайты — найди приверженцев, которые будут плюсовать твои комменты, а то по вашему получается врагов нажить нажил, а на сотоварищей сил не хватило ?!!

              Не надо справедливости !!! Надо простую систему, и чем проще тем лучше ! Есть минусы за комменты, есть плюсы, есть коэффициент... ВСЁ ! Остальное будут решать люди своими оценками ваших сообщений на портале !
              Ответить
              • dimm667
                weyz 15 ноя 09
                "Нужны инвайты — найди приверженцев, которые будут плюсовать твои комменты"

                Кто-то тут про пионерскую дружину уже говорил...
                Ответить
                • weyz
                  dimm667 15 ноя 09
                  Не... ну это ответ на то, что врагов нажил и будет требовать справедливости к минусам которые ему ставят !
                  Ответить
              • smprofi
                weyz 15 ноя 09
                очень "логично": "Спасибо" — дурь.

                сотоварищей то я нажил. можешь посмотреть мою репу :)). но не всегда они "под рукой".

                врагов, впрочем, тоже. и иногда они намного активнее. и особенно, если чел гонит дезу, а ты его ловишь прилюдно и макаешь в ...

                а сидеть и не ходить... так проще СОВСЕМ СЮДА не ходить!

                и еще. Сделать регистрацию платной... допустим... сколько тогда должен получить автор за публикацию новости? как вычислить стоимость новости и разнести по весу новости:

                тип А. ссылки на рапиду с фильмой (которая валяется по всему инету),

                тип В. уникальной прогой (но без таблетки)

                тип С. реально интересным материалом по технике (или любой другой области)?

                сударь, с такими прожектами Вы убьете сайт. и очень скоро!
                Ответить
                • dimm667
                  smprofi 15 ноя 09
                  Полностью Вас поддерживаю. Спасибо за Ваши интересные новости и трезвый взгляд на вещи.
                  Ответить
                • weyz
                  smprofi 15 ноя 09
                  очень "логично": "Спасибо" — дурь.

                  Иногда очень логично ! Пример док Апологетов. Они выложат статью полную дури, кто то сказал спасибо (согласившись с этой дурью, да и с самим существованием этой статьи на ННМ), получи минус от адекватных людей, которым религия тут нафиг не нужна... в чем несправедливость ??? В том, что адекватных больше чем больных православием мозга ?

                  иногда они намного активнее

                  Простите, но Вы не в детском саду ! Где можно пойти к Марь Иванне и нажаловаться на тех, кто с вами дружить не хочет ! Это полностью ваша ответственность, за то, что и куда вы пишете. И если вы наговорили на одни минусы то вы инвайта не получите, т.к. по большей вероятности приведете таких же неадекватов.

                  сколько тогда должен получить автор за публикацию новости?

                  А кто тут говорил о гонорарах для авторов новостей ? Собственно за что ? За их добровольное желание делиться информацией ??? Или тем кто безбожно копипастит ??? Назовите хотя бы пять авторов, которые выкладывают тут исключительно только свой материал !!! Сомневаюсь, что назовете !
                  Ответить
                  • smprofi
                    weyz 15 ноя 09
                    Собственно за что ? и есть ПРАВИЛЬНЫЙ ответ на Сделать регистрацию платной

                    вот на этом и остановимся. а то как регистрация — так платная. а кому тогда денюжка? автору нет? а кому? в Фонд Мира? или еще куда?
                    Ответить
                    • weyz
                      smprofi 15 ноя 09
                      А сайт (портал) по вашему на халяву существует ? Или вы его на собственном компе поддерживаете ? Скрипты сами пишете ? Что за детский сад ? Вы в курсе сколько стоят сервера и провайдер ? Сколько стоит программист ? Сколько стоит работа Админов ? А у сайта есть владелец ? Почему Вы лично работаете не за бесплатно, а владельцев портала в меценаты записали ???
                      Ответить
                      • smprofi
                        weyz 15 ноя 09
                        а сколько стоят банеры?
                        Ответить
                        • weyz
                          smprofi 15 ноя 09
                          Я не знаю... но если у владельцев сайта есть потребность в деньгах, т.е. они ищут способ их заработать сверх того, что уже имеют, не наше с вами дело заглядывать в их карман, лично в Ваш же никто не заглядывает ! Мне дико слышать, что Вы хотите ограничить или регулировать прибыль других людей ! Я не считаю 50-100 рублей неисчислимой платой за регистрацию аккаунта на сайте где я получаю ту информацию которая меня полностью удовлетворяет как потребителя. В той же мере это не великие деньги за то, что у меня есть потребность поделиться с другими той информацией которая интересна мне ! Конечно если рассматривать вопрос с заведомой целью спамить, материться, оскорблять, т.е. нарываться на БАН, то это довольно расточительно...
                          Ответить
                        • aktuba
                          aktuba АВТОР
                          smprofi 15 ноя 09
                          А вы их купите сначала ;) Цена и прибыль — разные вещи.
                          Ответить
  • 2bytes
    15 ноя 09
    >3. Количество комментариев за месяц (флудер или как? -))

    Чатским инвайтов не видать, как своих ушей ;)

    На мой взгляд, из перечисленного, наиболее приемлемым является первый пункт. Только я бы снизил срок до 3-х месяцев. И повторюсь, открытая инфа в профиле, о том кого заинвайтил — будет очень наглядно.
    Ответить
  • L
    15 ноя 09
    по пункту 2: в опубликовании новостей и пользованиями тэгов я "тупой как пробка". Кроме 2 новостей пролетавших летом, я ни где не видел подсказки — "как публиковать новости".
    Ответить
    • steves
      la2c4560 16 ноя 09
      На этот вопрос ответ в доке Докеры.
      Ответить
  • Z
    15 ноя 09
    На данный момент меня больше интересует управление подписанными доками.

    А по поводу инвайтов — мне кажется, что нужно выбирать не по принципу "против чего", а "За что".

    В данном случае — портрет "идеального" пользователя.
    Ответить
  • B
    15 ноя 09
    по пункту 2 — вариант ".. ни одной новости..."

    Хм... получается, что скромных читателей-качателей — под нож?!

    Однако. АбыднА!
    Ответить
    • gray_fox
      bitcat 15 ноя 09
      А зачем простому читателю-качателю инвайт?!

      Мне он не нужен, например. Сайт я посещаю с 2003 года, новостей не постил практически. Приглашать сюда кого то.... По моему, все кто хотел давно обзавелись здесь акками, да и сайт довольно известен. Понятно, чем больше посещений тем лучше, но с этим и растёт число неадекватов. Отследить каждого нереальная задача, понятно то, что рано или поздно он себя проявит. Инвайты решат часть проблем, но не все.
      Ответить
      • 2bytes
        gray_fox 15 ноя 09
        Мне тоже некого приглашать, ну а кому-то очень даже есть. Надо думать не только относительно себя.
        Ответить
        • gray_fox
          2bytes 15 ноя 09
          =) Я и сказал, мне не нужен, о других я не говорю. Я о том, что проблему неадекватности этим не решить... Да и инвайты палка о двух концах, как правильно подмечено, кому то есть кого пригласить, а возможности нет, а кто то не хочет никого приглашать... Я привёл на сайт не один десяток человек, я это знаю точно, поскольку мы общаемся часто =) но, это не говорит о том, что они могут быть все адекватны. Дело это тонкое, кого то одна статья заденет у него это может больной вопрос, а другого нет. Я говорю условно. Разница между спамером и резко высказавшим своё мнение человеком мне понятна.
          Ответить
    • C
      Я тоже простой читатель-качатель, а вот попросили инвайт сегодня и не смогла выслать знакомому, жаль :) На сайте уже год. Необходимый минимум нужно дать всем, а там уж смотреть кто и как ими пользуется и в зависимости от этого раздавать еще. На gmail по 10 инвайтов было у каждого.
      Ответить
  • carambold
    15 ноя 09
    Блин, ну как всегда, "держать и не пущать", Россия матушка. :(
    Ответить
  • 2bytes
    15 ноя 09
    А раздать всем одинаково. Только сделать так, чтобы было видно кто от кого получил инвайт со всеми вытекающими. Но это, наверное, опять код, да.
    Ответить
    • aktuba
      aktuba АВТОР
      2bytes 15 ноя 09
      Это все уже сделано, кроме раздачи ;)
      Ответить
full image