-
-
-
3 ноя 09В чём происки?
В том чтобы наконец то снизить цену на квартиры?
Чтобы нахомяченное жильё наконец то вышло на рынок?
Чтобы молодые специалисты, молодожёны наконец то смогли купить себе квартиру не в 30летнюю ипотеку, а за 5 лет?
Чтобы молодые семьи наконец смогли съехать от родителей с их однокомнатной квартиры и наконец то завести детей?
Или в вашем понимании "народ" — люди, имеющие по 5-6 квартир, стоящих пустыми, "в рост цены"? Тогда да — это происки "врагов народа".-
-
-
-
-
E3 ноя 09Доводить до чего? То полной "ручки"? Проходим уже около 20 лет. Лучше стало? Нет. Есть надежда на лучшее? Нет. Становится только хуже.
"Всё отнять и поделить" не проходили. Не надо Шарикова тут приплетать с его кумиром Троцким. У страны был хозяин, была идеалогия, которая работала для народа. То, что есть сейчас, надо менять. Так дальше жить нельзя.-
3 ноя 09Гы.. уж про "Хозяина" не надо.
Хозяин (ну или несколько Хозяев) есть и сейчас.
Если вы желаете чтобы вашей кровью переделили собственность, в очередной раз пронеся мимо вас — дерзайте.
Я не желаю быть пешкой в переделе.
А то что разваливали 20 лет, с трудом, но строится последние 5-6. Подвижки есть. Я наблюдаю их везде.
Хоть мне не нравятся некоторые методы работы нынешних "хозяев", но не могу не отмечать и позитив.-
-
3 ноя 09Строят.
Строят дороги, мосты и порты, школы. Неверящим срочно в zakupki.gov.ru и долго выбирать тендеры по нужной тематике.
Постепенно прижучивают силовиков. В конкретно моём районе нет гибддшного беспредела. На удивление вежливые стали. Разгоняют лишних, балластных ментов.
Жучат банкиров. Есть кореша в провинциальном банчике (не владельцы, обслуга) — владельцы ВОЮТ от жёстких условий центробанка.
Чистота на улицах. Да что там... с обочины трасс мусор собирают. В шоке, но это так.
Внешняя политика. В кои то веке уазываем, а не слушаем чужие указания.
Это навскидку.
-
-
-
-
-
-
-
-
3 ноя 09Млин ну неужто не понятно что те кто имеет по 5-6 квартир им наплевать на 200 тысяч налога, они просто поднимут цены на квартплату квартирантам, я сам с женой снимаю жилье плюс еще и ребенка на взятках оформляю в садики, и это будет просто капец если примут этот закон, налог этот будут платить не те кто нам сдает квартиру а я, цены на жилье пойдут в низ только в захалустьях страны, в городах где есть работа и приток людей они подскочат еще раза в два, потому что можно получать квартплату в 2 раза больше оформляя квартиры просто на своих родственников(воткстати готовое решение ухода от регресивной шкалы налога если ее придумают). Поднимая акцизы на алкоголь его никто не прекращает производить его просто делают дороже. Экономика далеко не такая простая как кажется.-
K3 ноя 09Всегда умиляют рассуждения — введут налог = сделают дороже, а сейчас видимо хозяева проявляют социальную ответственность, поэтому держат цены стабильно низкими=)))). В экономике есть спрос и предложение — они определяют цену. А чтобы все это заработало ключевой момент — КАДАСТРОВАЯ стоимость, она сильно далека от рыночных цен, а переоценка всей недвижимости рф и к тому же ежегодная это нереальный труд.
-
3 ноя 09200 тысяч налога — это им годовой доход с одной квартиры в Москве.
Повально поднимать аренду просто не будут — арендаторам станет невыгодно и поедут назад, домой. В итоге всё равно продавать пустующее жильё.
Да и не у всех 5-6, есть масса людей у кого 1 лишняя. Тут то стопудово начнётся продажи.
А захолустье — это всё что за МКАД? в милионниках двухкомнатная — те же 2-3млн.
Пузырь (да, нет, гнойник!!) надо лопать. Хватило смелости начать — молодцы.-
3 ноя 09Лопать то лопать давно пора но все не так просто, и этим способом проблему не решить.
Все налоги, за исключением самого налога на прибыль, включаются в себестоимость продукции, товара, услуги, и если сделают себестоимость услуги "аренда" больше то и платить будут больше за "аренду", видя рост услуги "аренда" спрос на нее будет уменьшяться благодаря росту спроса на готовое жилье(чтобы не платить еще больше за съем проще купить свою квартиру и там уже платить пусть и больше но за свое), рост спроса на готовое жилье соответсвенно сделает предпосылки для роста цен на квартиры.
Я просто работаю в экономической сфере и встречаются часто такие экономические навороты шо песдец.
Знаете почему когда нефть ПАДАЛА в цене росла цена на бензин- чтобы покрыть убытки от падения цен на нефть, а почему тогда когда РОСЛА цена на нефть на бензин опять росла цена-потомучто себестоимость нефти росла а рост себестоимости это рост продажной цены.
В россии никогда экономика не работала по рыночным законам здесь очень много нюансов. Нужен царь а не это сборище на верху чтоб все работало.-
-
-
-
-
-
-
3 ноя 09Вы сами подняли эту тему.
Я предлагаю вести КОНСТРУКТИВНУЮ критику предложений власти.
И ТОЛЬКО В ТЕХ ОБЛАСТЯХ, В КОТОРЫХ КРИТИК ПОНИМАЕТ.
Ибо сейчас модно лезть со своими советами в темы, о которых и не слышал ни разу.
Экономисты должны критиковать экономику, контруктора техничсекие решения, фермеры — политику в сельском хозяйстве.
Повторюсь — сейчас понемногу страна выходит из пике. Есть позитив. Его надо замечать и развивать. Негатив критиковать.
А отнять и поделить — это путь в никуда, по спирали.-
E3 ноя 09О позитиве в какой-то ветке уже спрашивал. Надеюсь, ответили. По поводу критики узкими специалистами в своей области. Это уже проходили и не раз. Вспомним времен Гайдара, например. Здесь же речь идёт о критике уровня жизни и расходов каждого из нас. Поэтому каждый из нас имеет право критиковать. Критикуем. Буда в том, что гаспада вроде Вас уводят эту критику в какую-то туманную даль светлого будущего без серьёзных изменений в настоящем. Доверься! Вот ваш (Ваш и вам подобных) лозунг.
Теперь ответьте на простой вопрос. Как я, простой человек, могу быть услышан властью?-
3 ноя 09Дык вариантов куча.
Жалобы, письменные и не очень, суды, прямая связь с ....
Выборы наконец, раз в 4 (сока там) года...
Только нужно ли?
Может вам работать и зарабатывать, а не к власти обращаться.
Я вот, "простой человек", этим и занимаюсь. Щас правда туго пошло из за кризисов... зато вот больше с вами пообщался.-
E3 ноя 09Может я и идеалист, поскольку верю, что можно что-то изменить своими силами, но Вы идеалист от незнания.
Предложенными Вами методами изменить в последние Х лет уже ничего нельзя. Х потому, что слежу за тем, что в стране происходит только последний год. До этого тоже был "простым человеком". Не стану тут что-либо цитировать. При желании сами сможете всю эту информацию найти в Сети, например. Нет у нас (населения, народа) уже никаких средств повлиять на ситуацию крому восстания. Не оставили нам других законных путей.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 ноя 09Почитал лозунги (а это именно пустые лозунги) по первой ссылке.
Видно, что встал чернорабочий-работяга с перепою и со злости накалаякал.
Это нежизнеспособные фантазии. Пустой трёп.
Я вам с 10 таких лозунгов напишу. только не просите приводит в жизнь.
Есть такие люди — экономисты, политологи и психологи. Они строят модели хоть как то имеющие шанс осуществиться. Но вы наверное не слышали о таких специальностях.
-
-
T3 ноя 09Налог должен быть програссивным. Чтьобы было не так выгодно покупать пятьсот особняков гектарной площади по стране и чтобы они потом пустовали.. Чтоб не стало очень выгодно держать пару десятков элитных квартир в москве "про запас". Мы же как всегда смотрим, "о как у них, налог на недвижимость, давайте ка и нашим введем". А как именно у "них" — нам конечно пох, мы сделаем по-своему :( И наблюдаем в принципе уравниловку среднестатистического россиянина с доходом 10-15 тыр/мес и например депутата с окладами и премиями более 200 тыр/мес (+ "левачок").. Только за депутата пока он "работает" наверняка заплатит за элитную хату государство, она же ведомтсвенная, на сколько помню. Т.е. принцип должен быть ка в тех же штатах, кто больше заработал — тот больше проспонсировал государство, а у нас всё обычно получается наоборот.
-
-
T3 ноя 09Прогрессивный не только в количественном выражении, сколько у тебя квартир, но и по "элитности". Т.е. за дешевую хрущевку например 0.2%, за "сребнюю" квартиру 0.3-0.5%, за элитную — 1%, за особнячёк 2% и т.д. И там уже без особой разницы на подставных ООО и родственников.. Всё равно за дорогое будешь платить больше. Понятно, что не всё так просто, но это лучше чем такая "уравниловка" как сейчас.
-
-
-
-
3 ноя 09"Чтобы молодые специалисты, молодожёны наконец то смогли купить себе квартиру не в 30летнюю ипотеку, а за 5 лет?"
аха...а потом вместо того, чтобы рожать и поднимать на ноги детей, корячить до гроба платя непомерный налог на так дешево и так быстро преобретенное жилье...
-
-
-
O3 ноя 09Те же там же и так же то же...
Под собою страны не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.
Не мечтаю уже о лете,
Не хочу ни в купцы, ни в князи — Я хочу одного на свете:
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.
Все, что до тошноты знакомы,
Все, что лезут в глаза и уши — От верховного лысогнома
До последней домашней ксюши,
От блажащей массовки снизу
До верхушки в гэбульных рясах,
От державного жополиза
До эстрадного жопотряса.
Я хочу увидать их в морге,
Чтоб прозектор кромсал их тушки — От наследника-недозорге
До сосательной журналюшки.
От потешных зиц-атаманов
До героев конька и мата,
От вождя молодых баранов
До дворового дипломата.
От рубителей прежней щепки
До строгателей новой стружки,
От носителя главной кепки
До звонящей в эфир старушки.
Наступает он, зрим и четок — Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.
Вместе с вашей холуйской спесью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей блевотной лестью,
Вместе с вашей рычащей вошью.
Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре — Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари! -
3 ноя 09Народ, чего буяним?
В кои то веке правительство полезный населению закон вводит....
Автор переживает, что в Москве квартира стоящая 7-8 млн обложится налогом в 40тр. Но и зарплата не 20 тр.
В провинции квартира стоит 2-3млн и налог будет всего 10-11тр.
Много?
Пока много. Пока пузырь на недвижке раздут донельзя... Но этот налог имеет целью как раз снизить раздутую за счёт "хомяков-коллекционеров" стоимсть.
Когда схлопнется до нормальной цены в 15-20тр/м2 — налог будет ещё меньше.
В Германии давно существует такое налогооблажение. Причём налоги поболее.
И только Германия не пострадала от пузырей в недвижке — их там просто не было. Там низие цены на квартиры и жильё доступно.
PS Конечно вы приведёте в пример бабушку живущую на Арбате в квартире за 30-40млн и живущую только на пенсию — мол пенсии не хватит на налог.
Не смешите. Таких бабушек нету. А если и есть — никто не мешает ей таки продать эту квартиру, купить дешевле и забыть навсегда место где выдают пенсию.
PS2 Многие годы существует транспортный налог. Никто не бунтует, когда на авто представительского класса налог в 48тр. А ведь это авто стоит 1,5-2млн...-
U3 ноя 09Россия страна чудес.. Здесь не действуют законы физики и экономики, в том представлении в котором нас учили в школе, да и действую во всём остальном мире . Мыльный пузырь давно должен был уже лопнуть, как только начался пресловутый кризис. И цены на жильё должны было упасть что-бы банки, в собственности которой находиться множество квартир, могли быстро продать эти квартиры что-бы хотя бы частично заполнить вакуум нехватки денег. Вместо этого видим как цены дернуться примерно на том же уровне, упали не более 10%-15%.. Хотя у правительство деньги канючат...
ИМХО... Если у наш ГОС. аппарата лучше выкупили квартиры у тех же банков, нежели просто вбухивал в банки деньги.-
3 ноя 09Цены на недвижку ДЕРЖАТ те же саме банки, оставшиеся с залоговой недвигой.
ДЕРЖАТ, чтобы вообще с носом не остаться.
Данный налог заставит их лишний раз подумать — держать или нет.
Если наit правительство ВЫКУПАЛО бы недвигу у банков, то ЦЕНА поползла бы ЕЩЁ выше.
А так банкам просто дали в долг.
Немного разные вещи.
-
-
E3 ноя 09Простор для злоупотреблений с этим законом огромен. Например, как будет определяться рыночная стоимость? В начале года? В конце? По максимуму или минимуму за год? Кем будет определяться? Зная наших чинуш, смело могу предположить, что уж они-то выработают наилучшую схему. Но только для своих карманов.
И это только один вопрос, вопрос про определение рыночной стоимости. А, например, не сможет человек заплатить. Ну, без работы он остался, пособия не хватает. Его что с семьёй выгонят на улицу? В нашем-то "солнечном" климате? Машина — вещь необязательная, без жилья не проживёшь.
Так что не парь мозг, что всё правильно. Буянить надо и будут.-
83 ноя 09Есть проект под названием "Мониторинг рынка недвижимости". Ранее планировалось поручить это дело Роснедвижимости, после её ликвидации скорее всего займется Росреестр, как правопреемник. Не скажу точно, что именно для этих целей программа предназначена, но очень на то похоже. Суть в том, что по объявлениям из всех доступных источников будет заполняться база данных по квартирам, домам. Там будут и технические характеристики недвижимости и цена, указанная в объявлении.
-
E3 ноя 09Что ж, механизм ясен, но где в нём объективность? Это раз. Сколько чиновников будет занято и получать зарплаты. Это два. И каков простор для махинаций и влияния извне! Это три.
Сразу предлагаю механизм для поднятия цены. Публикуем по-больше объявлений с завышенной ценой на несуществующее на рынке жильё. Расходы минимальны, всегда можно договориться (чинушам) с газетами о бесплатных или льготных объявлениях (по примеру того, как работают перед выборами). Да, и в конце концов, ответственны за цены будут не "источники", а те чиновники, которые будут определять (публиковать) цены. Те, кто будет обобщать эти данные. Опять же, даже если честно будут считать, то по каким формулам и какой период? Максимум, минимум, средневзвешенная цена или какое-то другое среднее (их несколько, в школе, например изучают среднеарефметическое и среднегеометрическое).-
-
E3 ноя 09Я вообще-то обсуждал вот это предположение:
>>Суть в том, что по объявлениям из всех доступных источников будет заполняться база данных по квартирам, домам.
Цена сделки? Что ж и этот вариант можно обсудить. Кто будет решать об однотипности квартир (проданой и подлежащей обложению налогом)? Как это будет делаться? Цена квартиры зависит далеко не только от стен. Состояние квартиры, сделанный ремонт, этаж, соседи, состояние всего дома, близость от метро или других транспортных магистралей и т.д. Как вы оцените цену квартиры (и налог с неё) в дореволюционном двухэтажном особнячке на основе цены проданной квартиры в соседней блочной девятиэтажке?
Можно продолжать.-
3 ноя 09Вам объясняли уже.
Берут район (метро, рассояния до центра), берут несколько типов домов. Поэтажно оценивают (либо тупо введя коэфф. этажности) и имеют оценочную стоимость.
Соседи, ремонт — это ваши личные проблемы. Это даже не 10% от стоимости в налоге (макс 0,5%) это будут копейки.
Всё технически реализуемо. Более того, подконтролько.-
-
-
E3 ноя 09Ладно, про СССР не стану, а то опять на Сталина и "последователей" скатимся.
То есть вы верите в искренность контролирующих органов? В их честность и безпристрастность? Что такое бюрократия, надеюсь знаете.
Или может у нас честные суды? Прокуратуры? Президент и Дума чтящие Конституцию?-
3 ноя 09Возращаемся в реальность.
Если бы нас было 5тысяч — можно было бы искать и выбирать ежемесячно честных, всем народом контолировать неподкупных.
Но нас 140миллионов.
И невозможно проконтролировать всех.
Есть то что есть. Это можно только улучшать — ломать бесполезно, лучше не построите.-
E3 ноя 09Если исходить из постулата, что бюрократия — единственный существующий метод управления хозяйством (=экономика), тогда да. Лучше не построишь. Бюрократия плодит безответственность, которая плодит проблемы.
Но альтернативы есть. Например, делократия. Могу дать ссылку на книгу. Почитайте, всё равно у Вас теперь много свободного времени, как я понял.-
3 ноя 09Ознакомился в википедии.
Утопия. Придумал наш интелегент утопист в романтические 90е (93г).
Опять же техничски трудно реализуемо даже в масштабах небольшого завода. А в масштабах страны вообще невероятно.
Да и как убедить 140 млн населения поэскперементировать со своим будущим и своими накоплениями, поверив утописту?-
E3 ноя 09Утопия? Кто дал такую оценку? :) А бюрократия, как прогрессивная система управления не утопия?
А 140 млн. без перемен скоро превратятся вначале в 100, а потом и в 50. Что тут гадать? За неполных 20 лет потеряли 20 миллионов или около того. Сколько у нас там стариков в процентах? Сколько детей в тех же процентах? То-то же.-
W3 ноя 09пипл никогда не сократится (только если его не резать скажем как в великие комунячьи годы). Это самопополняющаяся система. Смотрим в Индию, Аазию и ряд других мест 3го мира — население там только увеличивается.
Впрочем, возвращаясь к вопросу о налоге, я не верю что чинуши не поживятся на этом, но и не верю что будет полная задница с размером налога. Или мы выкрутимся (обманем / найдём лазейку) или всё ж будет не такая простая система налогооблажения недвижимости.
Опять же неддвижимость и жильё — подумайте над этими терминами. Ещё вспомните о "продуктах первой необходимости"( или как там их) на которые цены так просто не поднимешь.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A3 ноя 09"В провинции квартира стоит 2-3млн и налог будет всего 10-11тр.
Много?"
Это даже не много. Это дохерища! Почему я должен платить за квартиру, которую я купил за свои деньги тыс. 20 в месяц, при том, что качество обслуживания дома находится на нижайшем уровне. Хрен им, а не деньги народа. Для большинства пенсионеров этот налог будет смертным приговором.
"Конечно вы приведёте в пример бабушку живущую на Арбате в квартире за 30-40млн и живущую только на пенсию — мол пенсии не хватит на налог.
Не смешите. Таких бабушек нету. А если и есть — никто не мешает ей таки продать эту квартиру, купить дешевле и забыть навсегда место где выдают пенсию."
А с каких это побуждений старуха пенсионерка с пенсией в 6-8 тыс. должна продавать СВОЮ квартиру, чтобы обеспечить существование наглых рож в правительстве? Она не достойна, получается, жить в своей квартире? Она хуже, чем кто-то другой? Может быть её можно отнести к быдлу? A? Думайте, хотя бы иногда, что пишите.
"Многие годы существует транспортный налог. Никто не бунтует, когда на авто представительского класса налог в 48тр. А ведь это авто стоит 1,5-2млн..."
Вы думаете, что все такие автомобили оформлены на реальных хозяев?))) Аха-ха-х... ну-ну, продолжайте дальше так думать. Если же и на настоящих хозяев, то у них есть всякие поблажки на уплату налогов (работа в правительстве и т.д.)
Вы, господин(жа) Cha — дебил/дура. Таких при рождении пристреливать надо.-
3 ноя 09Вот, читал и долго думал отвечать или не стоит...
Но дочитал и понял что надо отреагировать.
Ибо последняя строчка говорит о вашем возрасте, а школоту надо учить.
1. КАКИЕ НАХ 20тыс в МЕСЯЦ? Вы сами то читали что писали? 10тр в ГОД для человека который смог купить недвижку за 2-3 МИЛЛИОНА — это пустяк.
Даже пенсионер (а им будут льготы) в состоянии раз в год оплатить 5-10тр из месячной пенсии в 8тр. Да и платить должны благодарные дети по хорошему...
2. Побуждения следующие ЖИВИТЕ ПО СРЕДСТВАМ. Я вот хочу авто с 280лс, но не покупаю, потому что ДОРОГО содержать, 45тр налога сдерживают. А владел бы — продал и купил на 200 сил (10тр налог). Чуете аналогию? ПО СРЕДСТВАМ!
3. Вы то не в теме видать. Все эти лоси и 200 и 250 и 500 как правило оплачиваются из кармана владельца. Знаю таких, дальние знакомые, считают что платят за ПРАВО ездить на таких авто. Никаких поблажек или связей. Посчитайте как нить стоя на остановке (машины походу у вас тоже нет) количество машин с мощностью за 200лосей. Эти люди платят за ПРАВО ездить на таких авто.
А теперь итог, неуважаемый.
Вы готовы платить по 10тр в ГОД, дабы ваши дети могли купить себе отдельное жильё за 5 лет работы, или вы будет тут на гавно исходить и жаться, а детям предоставите право на 30летнюю ипотеку?
Судя по вашему комментарию вы выбиратете второй путь.
-
-
3 ноя 09Обиднее всего даже не то, что платить придется... а то что эти деньги растащат еще на "подъезде" к бюджету... в итоге опять оплатим чьи-то квартиры, машины и прочее...
Сделано с
NoNaMe