Мы сдаёмся!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • _
    3 ноя 09
    Совсем ох..ли =(
    Ответить
  • D
    3 ноя 09
    поздравляю, выборы закончились.
    Ответить
  • K
    3 ноя 09
    мдаааа, слов нет
    Ответить
  • nicdan
    3 ноя 09
    Ну если власть с олигархов денег взять не может, значить надо спиздить у пенсионеров и граждан, и это демократией у нас называется.
    Ответить
  • 8
    3 ноя 09
    Жилье неприватизированное передадут муниципалам, а те тоже не дураки денег получить и сделают арендную плату, которая скорее всего еще будет выше налога, так что кто выиграет в деньгах (собственники или соц. найм) еще не известно.
    Ответить
  • vic_noartist
    3 ноя 09
    «Предчувствие Гражданской войны»
    Ответить
    • E
      Не гражданской войны, а народного восстания. Кто с кем воевать будет? 90% населения, включая милицию, армию, спецслужбы и предпринимателей с радостью избавятся от этих воров у власти. Главное, чтобы кто-то организовано поднял людей за собой.
      Ответить
  • M
    3 ноя 09
    Об этом законе слышу уже не первый раз. И жду его с содроганием, если это окажется правдой. Надеюсь, что это только происки врагов. Но если это правда, то ...
    Ответить
    • Cha
      m_a_e 3 ноя 09
      В чём происки?

      В том чтобы наконец то снизить цену на квартиры?

      Чтобы нахомяченное жильё наконец то вышло на рынок?

      Чтобы молодые специалисты, молодожёны наконец то смогли купить себе квартиру не в 30летнюю ипотеку, а за 5 лет?

      Чтобы молодые семьи наконец смогли съехать от родителей с их однокомнатной квартиры и наконец то завести детей?

      Или в вашем понимании "народ" — люди, имеющие по 5-6 квартир, стоящих пустыми, "в рост цены"? Тогда да — это происки "врагов народа".
      Ответить
      • E
        Cha 3 ноя 09
        Размечтался. Лучше с этой властью уже быть не может. Будет только хуже. Они любую перемену постораются провести с выгодой для себя.
        Ответить
        • Cha
          Eshva 3 ноя 09
          У вас есть предложение ЛУЧШЕ?

          Предлагайте.

          КАК без вложений и без того деицитного бюджета добиться сдутия пузыря?

          КАК без лишних денег сделать жильё доступным?
          Ответить
          • E
            Cha 3 ноя 09
            Власть менять и отказываться от либеральной дерьмократии.
            Ответить
            • Cha
              Eshva 3 ноя 09
              "Всё отнять и поделить"

              проходили уже.

              Есть плюсы, но и масса минусов.

              Пока можно доводить то что есть....
              Ответить
              • E
                Cha 3 ноя 09
                Доводить до чего? То полной "ручки"? Проходим уже около 20 лет. Лучше стало? Нет. Есть надежда на лучшее? Нет. Становится только хуже.

                "Всё отнять и поделить" не проходили. Не надо Шарикова тут приплетать с его кумиром Троцким. У страны был хозяин, была идеалогия, которая работала для народа. То, что есть сейчас, надо менять. Так дальше жить нельзя.
                Ответить
                • Cha
                  Eshva 3 ноя 09
                  Гы.. уж про "Хозяина" не надо.

                  Хозяин (ну или несколько Хозяев) есть и сейчас.

                  Если вы желаете чтобы вашей кровью переделили собственность, в очередной раз пронеся мимо вас — дерзайте.

                  Я не желаю быть пешкой в переделе.

                  А то что разваливали 20 лет, с трудом, но строится последние 5-6. Подвижки есть. Я наблюдаю их везде.

                  Хоть мне не нравятся некоторые методы работы нынешних "хозяев", но не могу не отмечать и позитив.
                  Ответить
                  • E
                    Cha 3 ноя 09
                    Примеры позитива в студию! :)
                    Ответить
                    • Cha
                      Eshva 3 ноя 09
                      Строят.

                      Строят дороги, мосты и порты, школы. Неверящим срочно в zakupki.gov.ru и долго выбирать тендеры по нужной тематике.

                      Постепенно прижучивают силовиков. В конкретно моём районе нет гибддшного беспредела. На удивление вежливые стали. Разгоняют лишних, балластных ментов.

                      Жучат банкиров. Есть кореша в провинциальном банчике (не владельцы, обслуга) — владельцы ВОЮТ от жёстких условий центробанка.

                      Чистота на улицах. Да что там... с обочины трасс мусор собирают. В шоке, но это так.

                      Внешняя политика. В кои то веке уазываем, а не слушаем чужие указания.

                      Это навскидку.
                      Ответить
                      • E
                        Cha 3 ноя 09
                        Всё, что описано про чистоту и порядок относится только к немногим областным центрам. Вы же из Москвы, как и я? Вот только я не коренной москвич и имею причину выезжать из Золотоглавой время от времени.

                        За МКАДом жизнь есть, но она разительно отличается от вами описанной.
                        Ответить
                        • Cha
                          Eshva 3 ноя 09
                          Гы...

                          Вот и ошибаетесь.

                          Я ни разу не москвич.

                          Живу в 2ткм от мкада и бываю в "нерезиновой" раз в 3 года на 1 день.

                          И — Да, вот так вот мы тут в провинции живём. Чистота и порядок :)
                          Ответить
                          • E
                            Cha 3 ноя 09
                            В Е-бурге?
                            Ответить
                            • Cha
                              Eshva 3 ноя 09
                              Нет, город на 300тысяч. Промышленный.

                              Какой не скажу, кровавая гэбня найдёт и арестует. :)
                              Ответить
                              • E
                                Cha 3 ноя 09
                                :) Скорее премию даст.

                                Найти человека легко, это я как компьютерщик говорю. С точностью до квартиры найдут за полчаса. Ну или офиса.
                                Ответить
                • spam00
                  Eshva 3 ноя 09
                  1939 год, при бешеной рождаемости население страны сокращается.

                  1982 год — самое многочисленное поколение ссср, основания для сокращения численности русских положено.

                  это не компьютерная игра, здесь не перепройдешь.
                  Ответить
        • spam00
          Eshva 3 ноя 09
          ага. они же прошли школу кпсс и комсомола — как раз там этому учили
          Ответить
      • MegaUser
        Cha 3 ноя 09
        Млин ну неужто не понятно что те кто имеет по 5-6 квартир им наплевать на 200 тысяч налога, они просто поднимут цены на квартплату квартирантам, я сам с женой снимаю жилье плюс еще и ребенка на взятках оформляю в садики, и это будет просто капец если примут этот закон, налог этот будут платить не те кто нам сдает квартиру а я, цены на жилье пойдут в низ только в захалустьях страны, в городах где есть работа и приток людей они подскочат еще раза в два, потому что можно получать квартплату в 2 раза больше оформляя квартиры просто на своих родственников(воткстати готовое решение ухода от регресивной шкалы налога если ее придумают). Поднимая акцизы на алкоголь его никто не прекращает производить его просто делают дороже. Экономика далеко не такая простая как кажется.
        Ответить
        • K
          Всегда умиляют рассуждения — введут налог = сделают дороже, а сейчас видимо хозяева проявляют социальную ответственность, поэтому держат цены стабильно низкими=)))). В экономике есть спрос и предложение — они определяют цену. А чтобы все это заработало ключевой момент — КАДАСТРОВАЯ стоимость, она сильно далека от рыночных цен, а переоценка всей недвижимости рф и к тому же ежегодная это нереальный труд.
          Ответить
        • Cha
          MegaUser 3 ноя 09
          200 тысяч налога — это им годовой доход с одной квартиры в Москве.

          Повально поднимать аренду просто не будут — арендаторам станет невыгодно и поедут назад, домой. В итоге всё равно продавать пустующее жильё.

          Да и не у всех 5-6, есть масса людей у кого 1 лишняя. Тут то стопудово начнётся продажи.

          А захолустье — это всё что за МКАД? в милионниках двухкомнатная — те же 2-3млн.

          Пузырь (да, нет, гнойник!!) надо лопать. Хватило смелости начать — молодцы.
          Ответить
          • MegaUser
            Cha 3 ноя 09
            Лопать то лопать давно пора но все не так просто, и этим способом проблему не решить.

            Все налоги, за исключением самого налога на прибыль, включаются в себестоимость продукции, товара, услуги, и если сделают себестоимость услуги "аренда" больше то и платить будут больше за "аренду", видя рост услуги "аренда" спрос на нее будет уменьшяться благодаря росту спроса на готовое жилье(чтобы не платить еще больше за съем проще купить свою квартиру и там уже платить пусть и больше но за свое), рост спроса на готовое жилье соответсвенно сделает предпосылки для роста цен на квартиры.

            Я просто работаю в экономической сфере и встречаются часто такие экономические навороты шо песдец.

            Знаете почему когда нефть ПАДАЛА в цене росла цена на бензин- чтобы покрыть убытки от падения цен на нефть, а почему тогда когда РОСЛА цена на нефть на бензин опять росла цена-потомучто себестоимость нефти росла а рост себестоимости это рост продажной цены.

            В россии никогда экономика не работала по рыночным законам здесь очень много нюансов. Нужен царь а не это сборище на верху чтоб все работало.
            Ответить
            • E
              Правильно, нужен царь или кто-то ещё вроде него. Постоянный и думающий о народе.
              Ответить
              • Cha
                Eshva 3 ноя 09
                Такого не было никогда. И не будет.

                Это идеал.

                Хотим "думающего о народе" , получаем "короля-солнце".
                Ответить
                • E
                  Cha 3 ноя 09
                  Откуда такой пессимизм о новом прекрасном будущем? :)

                  При Сталине том же было гораздо лучше. Трудящиеся жили гораздо лучше и были уверены в своём будущем.
                  Ответить
                  • Cha
                    Eshva 3 ноя 09
                    Ага...

                    С утра встал товарищь Сталин не стой ноги — и вся уверенность у народа исчезла.

                    Тирания — ЗЛО.

                    Хотя верующим в Сталина это не понять.
                    Ответить
                    • E
                      Cha 3 ноя 09
                      Тирания? Это ты про младенцев, которых он ел каждое утро на завтрак? :) Что-нибудь кроме тирании и прочих ужасов о Сталине и его времени ты знаешь?
                      Ответить
                      • Cha
                        Eshva 3 ноя 09
                        Тирания (τυραννίς) — форма государственной власти, установленная насильственным путём и основанная на единоличном правлении. ...

                        Единоличная и безграничная.

                        Я против.

                        Я за баланс.
                        Ответить
                        • E
                          Cha 3 ноя 09
                          Хорошо, у нас коллективная тирания (партократия, олигархократия или как это называется на умном греческо-латинском языке). Есть ли у нас возможность избрать других правителей, кроме этих династийцев-приемственников и их прихлебателей?
                          Ответить
                          • Cha
                            Eshva 3 ноя 09
                            Вы, извините, идеалист — романтик?

                            Если вот ЭТО, для вас династийцы-прихлебатели, в штатах то же самое, то где тот пример на который вы призываете ровнятся?

                            Выдуман, нежизнеспособен?

                            Ещё раз.

                            Я считаю что ломать систему (то что есть) бессмысленно. Её надо просто достраивать и улучшать.
                            Ответить
                            • E
                              Cha 3 ноя 09
                              Я ищу выход. Ищу достойных лидеров и организации. В одном я уверен точно: либеральную демократию, пустившую корни в нашей стране нужно выдерать с корнем (прошу прощение за тавтологию). Её "улучшить" во вред себе невозможно.
                              Ответить
                              • Cha
                                Eshva 3 ноя 09
                                Всё же вы романтик.

                                Реальность такова, что на одну срубленную голову (снятое правительство) вы получите 2.
                                Ответить
                                • E
                                  Cha 3 ноя 09
                                  Это всё пораженческие лозунги. Да и не собираюсь я головы рубить. Просто согнать.
                                  Ответить
                    • E
                      Cha 3 ноя 09
                      Очень не хочу, правда не хочу, переходит в который раз на обсуждение личности Сталина. Это всё отвлечение от темы. Что ты реально предлагаешь? Сидеть и ждать, когда текущие тираны нас осчастливят? Или может уехать загранцу?
                      Ответить
                    • E
                      Cha 3 ноя 09
                      Очень не хочу, правда не хочу, переходит в который раз на обсуждение личности Сталина. Это всё отвлечение от темы. Что ты реально предлагаешь? Сидеть и ждать, когда текущие тираны нас осчастливят? Или может уехать загранцу?
                      Ответить
                      • Cha
                        Eshva 3 ноя 09
                        Вы сами подняли эту тему.

                        Я предлагаю вести КОНСТРУКТИВНУЮ критику предложений власти.

                        И ТОЛЬКО В ТЕХ ОБЛАСТЯХ, В КОТОРЫХ КРИТИК ПОНИМАЕТ.

                        Ибо сейчас модно лезть со своими советами в темы, о которых и не слышал ни разу.

                        Экономисты должны критиковать экономику, контруктора техничсекие решения, фермеры — политику в сельском хозяйстве.

                        Повторюсь — сейчас понемногу страна выходит из пике. Есть позитив. Его надо замечать и развивать. Негатив критиковать.

                        А отнять и поделить — это путь в никуда, по спирали.
                        Ответить
                        • E
                          Cha 3 ноя 09
                          О позитиве в какой-то ветке уже спрашивал. Надеюсь, ответили. По поводу критики узкими специалистами в своей области. Это уже проходили и не раз. Вспомним времен Гайдара, например. Здесь же речь идёт о критике уровня жизни и расходов каждого из нас. Поэтому каждый из нас имеет право критиковать. Критикуем. Буда в том, что гаспада вроде Вас уводят эту критику в какую-то туманную даль светлого будущего без серьёзных изменений в настоящем. Доверься! Вот ваш (Ваш и вам подобных) лозунг.

                          Теперь ответьте на простой вопрос. Как я, простой человек, могу быть услышан властью?
                          Ответить
                          • Cha
                            Eshva 3 ноя 09
                            Дык вариантов куча.

                            Жалобы, письменные и не очень, суды, прямая связь с ....

                            Выборы наконец, раз в 4 (сока там) года...

                            Только нужно ли?

                            Может вам работать и зарабатывать, а не к власти обращаться.

                            Я вот, "простой человек", этим и занимаюсь. Щас правда туго пошло из за кризисов... зато вот больше с вами пообщался.
                            Ответить
                            • E
                              Cha 3 ноя 09
                              Может я и идеалист, поскольку верю, что можно что-то изменить своими силами, но Вы идеалист от незнания.

                              Предложенными Вами методами изменить в последние Х лет уже ничего нельзя. Х потому, что слежу за тем, что в стране происходит только последний год. До этого тоже был "простым человеком". Не стану тут что-либо цитировать. При желании сами сможете всю эту информацию найти в Сети, например. Нет у нас (населения, народа) уже никаких средств повлиять на ситуацию крому восстания. Не оставили нам других законных путей.
                              Ответить
      • M
        Cha 3 ноя 09
        Я имел в виду, тех кому выгодно поддерживать социальную напряженность внутри населения страны
        Ответить
      • K
        Cha 3 ноя 09
        Проснись товарищь! Ты в какой стране живешь? Ты до сих пор думаешь, что за наши деньги тебе сделают хорошо? Или может ты в Кремле живешь? тогда все понятно.
        Ответить
        • Cha
          krolik69 3 ноя 09
          То что есть сейчас:

          Жилплощадь не облагается налогом.

          Жилплощадь стоит бешенных денег.

          Не годится никуда.

          Это надо ломать.

          Налоги — это один из методов. Самый незатратный и некровавый.

          Просто срать на правительство может каждый. Ты предложи что-нибудь путное.
          Ответить
          • E
            Cha 3 ноя 09
            Предлагаю я. Это "например":

            pbrus.org

            pbrus.org

            Что могут предложить медвипуты в противовес?
            Ответить
            • Cha
              Eshva 3 ноя 09
              Почитал лозунги (а это именно пустые лозунги) по первой ссылке.

              Видно, что встал чернорабочий-работяга с перепою и со злости накалаякал.

              Это нежизнеспособные фантазии. Пустой трёп.

              Я вам с 10 таких лозунгов напишу. только не просите приводит в жизнь.

              Есть такие люди — экономисты, политологи и психологи. Они строят модели хоть как то имеющие шанс осуществиться. Но вы наверное не слышали о таких специальностях.
              Ответить
              • E
                Cha 3 ноя 09
                Что ж, то же мнение. Теперь важно понять: кто есть Вы? Студент? Рабочий? Служащий? Предприниматель? Возраст? Семейное положение? С каким государством связываете своё будущее?

                Затем. Что предлагаете? Оставить всё как есть? Поменять что-то? Что конкретно? Как этого добиться?
                Ответить
                • Cha
                  Eshva 3 ноя 09
                  1 Перепись? :)

                  2 Здесь, здесь я буду жить.

                  3 Не оставлять как есть, а улучшать, доводить до работоспособного состояния.
                  Ответить
                  • E
                    Cha 3 ноя 09
                    1. Социальный портрет владельца такого мнения.

                    2. Поздравляю! Значит будем и дальше земляками.

                    3. КАК? Ну как?
                    Ответить
                    • Cha
                      Eshva 3 ноя 09
                      1. Обычный типовой гражданин, но с ВО.

                      2. Отлично.

                      3. Итак наконец возращаемся к сабжу. Налог на жильё для того чтобы сдуть пузырь и сделаь жильё доступным. Это пример.
                      Ответить
                      • E
                        Cha 3 ноя 09
                        Может быть метод и правильный. Тут без подсчётов не обойтись. В этом я бессилен, не обладаю достаточной статистической информацией и методами расчёта. Я уверен в другом. Реализация будет иметь весьма плохие последствия для бОльшей части населения.
                        Ответить
          • T
            Cha 3 ноя 09
            Налог должен быть програссивным. Чтьобы было не так выгодно покупать пятьсот особняков гектарной площади по стране и чтобы они потом пустовали.. Чтоб не стало очень выгодно держать пару десятков элитных квартир в москве "про запас". Мы же как всегда смотрим, "о как у них, налог на недвижимость, давайте ка и нашим введем". А как именно у "них" — нам конечно пох, мы сделаем по-своему :( И наблюдаем в принципе уравниловку среднестатистического россиянина с доходом 10-15 тыр/мес и например депутата с окладами и премиями более 200 тыр/мес (+ "левачок").. Только за депутата пока он "работает" наверняка заплатит за элитную хату государство, она же ведомтсвенная, на сколько помню. Т.е. принцип должен быть ка в тех же штатах, кто больше заработал — тот больше проспонсировал государство, а у нас всё обычно получается наоборот.
            Ответить
            • E
              tigrruz 3 ноя 09
              Неужели ты веришь в то, что на них можно как-то повлиять уговорами и переговорами?
              Ответить
            • Cha
              tigrruz 3 ноя 09
              От прогрессивного легко уйти.

              Подставные ооо, родственники всякие...

              К сожалению только повальное налогооблажение.

              Любая недвига должна жечь руки.

              Тогда цена упадёт и налог тоже.
              Ответить
              • T
                Cha 3 ноя 09
                Прогрессивный не только в количественном выражении, сколько у тебя квартир, но и по "элитности". Т.е. за дешевую хрущевку например 0.2%, за "сребнюю" квартиру 0.3-0.5%, за элитную — 1%, за особнячёк 2% и т.д. И там уже без особой разницы на подставных ООО и родственников.. Всё равно за дорогое будешь платить больше. Понятно, что не всё так просто, но это лучше чем такая "уравниловка" как сейчас.
                Ответить
                • Cha
                  tigrruz 3 ноя 09
                  Принято.

                  :)

                  Согласен
                  Ответить
        • spam00
          правильно, причем «товарищи» из краснопузых это тоже уже доказали.
          Ответить
      • NEO_WORK
        Cha 3 ноя 09
        "Чтобы молодые специалисты, молодожёны наконец то смогли купить себе квартиру не в 30летнюю ипотеку, а за 5 лет?"

        аха...а потом вместо того, чтобы рожать и поднимать на ноги детей, корячить до гроба платя непомерный налог на так дешево и так быстро преобретенное жилье...
        Ответить
        • Cha
          NEO_WORK 3 ноя 09
          Ну какой непомерный?

          0.5% и меньше, с 15-20тр за метр2, в год.

          Для вас это непомерный? Тогда вам рано от родителей съезжать.
          Ответить
  • O
    3 ноя 09
    Те же там же и так же то же...

    Под собою страны не чуя,

    Наблюдая все эти рожи,

    Одного лишь теперь хочу я.

    Не мечтаю уже о лете,

    Не хочу ни в купцы, ни в князи — Я хочу одного на свете:

    Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.

    Все, что до тошноты знакомы,

    Все, что лезут в глаза и уши — От верховного лысогнома

    До последней домашней ксюши,

    От блажащей массовки снизу

    До верхушки в гэбульных рясах,

    От державного жополиза

    До эстрадного жопотряса.

    Я хочу увидать их в морге,

    Чтоб прозектор кромсал их тушки — От наследника-недозорге

    До сосательной журналюшки.

    От потешных зиц-атаманов

    До героев конька и мата,

    От вождя молодых баранов

    До дворового дипломата.

    От рубителей прежней щепки

    До строгателей новой стружки,

    От носителя главной кепки

    До звонящей в эфир старушки.

    Наступает он, зрим и четок — Край, когда одного лишь надо:

    Не зарплат, не жратвы, не шмоток,

    А того, чтоб вы сдохли, гады.

    Вместе с вашей холуйской спесью,

    Вместе с вашей вселенской ложью,

    Вместе с вашей блевотной лестью,

    Вместе с вашей рычащей вошью.

    Не ослепли мы, не оглохли,

    Сколь ни бейтесь в пиар-угаре — Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!

    Чтоб вы все передохли, твари!
    Ответить
    • A
      ol33 3 ноя 09
      Неплохо, неплохо.
      Ответить
  • Cha
    3 ноя 09
    Народ, чего буяним?

    В кои то веке правительство полезный населению закон вводит....

    Автор переживает, что в Москве квартира стоящая 7-8 млн обложится налогом в 40тр. Но и зарплата не 20 тр.

    В провинции квартира стоит 2-3млн и налог будет всего 10-11тр.

    Много?

    Пока много. Пока пузырь на недвижке раздут донельзя... Но этот налог имеет целью как раз снизить раздутую за счёт "хомяков-коллекционеров" стоимсть.

    Когда схлопнется до нормальной цены в 15-20тр/м2 — налог будет ещё меньше.

    В Германии давно существует такое налогооблажение. Причём налоги поболее.

    И только Германия не пострадала от пузырей в недвижке — их там просто не было. Там низие цены на квартиры и жильё доступно.

    PS Конечно вы приведёте в пример бабушку живущую на Арбате в квартире за 30-40млн и живущую только на пенсию — мол пенсии не хватит на налог.

    Не смешите. Таких бабушек нету. А если и есть — никто не мешает ей таки продать эту квартиру, купить дешевле и забыть навсегда место где выдают пенсию.

    PS2 Многие годы существует транспортный налог. Никто не бунтует, когда на авто представительского класса налог в 48тр. А ведь это авто стоит 1,5-2млн...
    Ответить
    • spam00
      Cha 3 ноя 09
      зачем продавать квартиру на арбате? можно сдавать, а на ренту жить в испании
      Ответить
    • U
      Cha 3 ноя 09
      Россия страна чудес.. Здесь не действуют законы физики и экономики, в том представлении в котором нас учили в школе, да и действую во всём остальном мире . Мыльный пузырь давно должен был уже лопнуть, как только начался пресловутый кризис. И цены на жильё должны было упасть что-бы банки, в собственности которой находиться множество квартир, могли быстро продать эти квартиры что-бы хотя бы частично заполнить вакуум нехватки денег. Вместо этого видим как цены дернуться примерно на том же уровне, упали не более 10%-15%.. Хотя у правительство деньги канючат...

      ИМХО... Если у наш ГОС. аппарата лучше выкупили квартиры у тех же банков, нежели просто вбухивал в банки деньги.
      Ответить
      • Cha
        uzverg 3 ноя 09
        Цены на недвижку ДЕРЖАТ те же саме банки, оставшиеся с залоговой недвигой.

        ДЕРЖАТ, чтобы вообще с носом не остаться.

        Данный налог заставит их лишний раз подумать — держать или нет.

        Если наit правительство ВЫКУПАЛО бы недвигу у банков, то ЦЕНА поползла бы ЕЩЁ выше.

        А так банкам просто дали в долг.

        Немного разные вещи.
        Ответить
      • spam00
        uzverg 3 ноя 09
        если вы учились в плохой школе, то не надо винить Россию.

        кто-то должен и дороги подметать, раз в вашу пустую башку до сих пор не дошли причины отсутствия кратного падения на жилье.
        Ответить
    • E
      Cha 3 ноя 09
      Простор для злоупотреблений с этим законом огромен. Например, как будет определяться рыночная стоимость? В начале года? В конце? По максимуму или минимуму за год? Кем будет определяться? Зная наших чинуш, смело могу предположить, что уж они-то выработают наилучшую схему. Но только для своих карманов.

      И это только один вопрос, вопрос про определение рыночной стоимости. А, например, не сможет человек заплатить. Ну, без работы он остался, пособия не хватает. Его что с семьёй выгонят на улицу? В нашем-то "солнечном" климате? Машина — вещь необязательная, без жилья не проживёшь.

      Так что не парь мозг, что всё правильно. Буянить надо и будут.
      Ответить
      • 8
        Eshva 3 ноя 09
        Есть проект под названием "Мониторинг рынка недвижимости". Ранее планировалось поручить это дело Роснедвижимости, после её ликвидации скорее всего займется Росреестр, как правопреемник. Не скажу точно, что именно для этих целей программа предназначена, но очень на то похоже. Суть в том, что по объявлениям из всех доступных источников будет заполняться база данных по квартирам, домам. Там будут и технические характеристики недвижимости и цена, указанная в объявлении.
        Ответить
        • E
          8h00k8 3 ноя 09
          Что ж, механизм ясен, но где в нём объективность? Это раз. Сколько чиновников будет занято и получать зарплаты. Это два. И каков простор для махинаций и влияния извне! Это три.

          Сразу предлагаю механизм для поднятия цены. Публикуем по-больше объявлений с завышенной ценой на несуществующее на рынке жильё. Расходы минимальны, всегда можно договориться (чинушам) с газетами о бесплатных или льготных объявлениях (по примеру того, как работают перед выборами). Да, и в конце концов, ответственны за цены будут не "источники", а те чиновники, которые будут определять (публиковать) цены. Те, кто будет обобщать эти данные. Опять же, даже если честно будут считать, то по каким формулам и какой период? Максимум, минимум, средневзвешенная цена или какое-то другое среднее (их несколько, в школе, например изучают среднеарефметическое и среднегеометрическое).
          Ответить
          • Cha
            Eshva 3 ноя 09
            Рыночная цена — это не "хотелка" в объявлении. Это цена сделки.

            Вы со своим популизмом далеко пойдёте, только вот не первирайте всё так сильно.

            Цена сделки фиксируется в ФРС. Данные идут в налоговую. Все циферки на учёте.
            Ответить
            • E
              Cha 3 ноя 09
              Я вообще-то обсуждал вот это предположение:

              >>Суть в том, что по объявлениям из всех доступных источников будет заполняться база данных по квартирам, домам.

              Цена сделки? Что ж и этот вариант можно обсудить. Кто будет решать об однотипности квартир (проданой и подлежащей обложению налогом)? Как это будет делаться? Цена квартиры зависит далеко не только от стен. Состояние квартиры, сделанный ремонт, этаж, соседи, состояние всего дома, близость от метро или других транспортных магистралей и т.д. Как вы оцените цену квартиры (и налог с неё) в дореволюционном двухэтажном особнячке на основе цены проданной квартиры в соседней блочной девятиэтажке?

              Можно продолжать.
              Ответить
              • Cha
                Eshva 3 ноя 09
                Вам объясняли уже.

                Берут район (метро, рассояния до центра), берут несколько типов домов. Поэтажно оценивают (либо тупо введя коэфф. этажности) и имеют оценочную стоимость.

                Соседи, ремонт — это ваши личные проблемы. Это даже не 10% от стоимости в налоге (макс 0,5%) это будут копейки.

                Всё технически реализуемо. Более того, подконтролько.
                Ответить
                • E
                  Cha 3 ноя 09
                  Подконтрольно кому? Вам? Мне?
                  Ответить
                  • Cha
                    Eshva 3 ноя 09
                    Контролирующим органам в государстве.

                    Налоговую контролируют?

                    ФРС контролируют?

                    Вот и этих будут.

                    PS

                    НАМ никогда ничего не было подконтрольно. Ни в СССР ни сейчас. И не будет, пока нас 140 млн. Как будет нас тысяч 5 — тогда технически это можно реализовать.
                    Ответить
                    • E
                      Cha 3 ноя 09
                      Ладно, про СССР не стану, а то опять на Сталина и "последователей" скатимся.

                      То есть вы верите в искренность контролирующих органов? В их честность и безпристрастность? Что такое бюрократия, надеюсь знаете.

                      Или может у нас честные суды? Прокуратуры? Президент и Дума чтящие Конституцию?
                      Ответить
                      • Cha
                        Eshva 3 ноя 09
                        Возращаемся в реальность.

                        Если бы нас было 5тысяч — можно было бы искать и выбирать ежемесячно честных, всем народом контолировать неподкупных.

                        Но нас 140миллионов.

                        И невозможно проконтролировать всех.

                        Есть то что есть. Это можно только улучшать — ломать бесполезно, лучше не построите.
                        Ответить
                        • E
                          Cha 3 ноя 09
                          Если исходить из постулата, что бюрократия — единственный существующий метод управления хозяйством (=экономика), тогда да. Лучше не построишь. Бюрократия плодит безответственность, которая плодит проблемы.

                          Но альтернативы есть. Например, делократия. Могу дать ссылку на книгу. Почитайте, всё равно у Вас теперь много свободного времени, как я понял.
                          Ответить
                          • Cha
                            Eshva 3 ноя 09
                            Ознакомился в википедии.

                            Утопия. Придумал наш интелегент утопист в романтические 90е (93г).

                            Опять же техничски трудно реализуемо даже в масштабах небольшого завода. А в масштабах страны вообще невероятно.

                            Да и как убедить 140 млн населения поэскперементировать со своим будущим и своими накоплениями, поверив утописту?
                            Ответить
                            • E
                              Cha 3 ноя 09
                              Утопия? Кто дал такую оценку? :) А бюрократия, как прогрессивная система управления не утопия?

                              А 140 млн. без перемен скоро превратятся вначале в 100, а потом и в 50. Что тут гадать? За неполных 20 лет потеряли 20 миллионов или около того. Сколько у нас там стариков в процентах? Сколько детей в тех же процентах? То-то же.
                              Ответить
                              • W
                                Eshva 3 ноя 09
                                пипл никогда не сократится (только если его не резать скажем как в великие комунячьи годы). Это самопополняющаяся система. Смотрим в Индию, Аазию и ряд других мест 3го мира — население там только увеличивается.

                                Впрочем, возвращаясь к вопросу о налоге, я не верю что чинуши не поживятся на этом, но и не верю что будет полная задница с размером налога. Или мы выкрутимся (обманем / найдём лазейку) или всё ж будет не такая простая система налогооблажения недвижимости.

                                Опять же неддвижимость и жильё — подумайте над этими терминами. Ещё вспомните о "продуктах первой необходимости"( или как там их) на которые цены так просто не поднимешь.
                                Ответить
      • spam00
        Eshva 3 ноя 09
        не можешь платить налоги? расприватизация квартиры. никто не выгонит, вот только и продать ее не сможешь.

        в ссср так люди жили, вон сколько в камментах защитников набежало от леваков — видно нравится
        Ответить
    • A
      Cha 3 ноя 09
      "В провинции квартира стоит 2-3млн и налог будет всего 10-11тр.

      Много?"

      Это даже не много. Это дохерища! Почему я должен платить за квартиру, которую я купил за свои деньги тыс. 20 в месяц, при том, что качество обслуживания дома находится на нижайшем уровне. Хрен им, а не деньги народа. Для большинства пенсионеров этот налог будет смертным приговором.

      "Конечно вы приведёте в пример бабушку живущую на Арбате в квартире за 30-40млн и живущую только на пенсию — мол пенсии не хватит на налог.

      Не смешите. Таких бабушек нету. А если и есть — никто не мешает ей таки продать эту квартиру, купить дешевле и забыть навсегда место где выдают пенсию."

      А с каких это побуждений старуха пенсионерка с пенсией в 6-8 тыс. должна продавать СВОЮ квартиру, чтобы обеспечить существование наглых рож в правительстве? Она не достойна, получается, жить в своей квартире? Она хуже, чем кто-то другой? Может быть её можно отнести к быдлу? A? Думайте, хотя бы иногда, что пишите.

      "Многие годы существует транспортный налог. Никто не бунтует, когда на авто представительского класса налог в 48тр. А ведь это авто стоит 1,5-2млн..."

      Вы думаете, что все такие автомобили оформлены на реальных хозяев?))) Аха-ха-х... ну-ну, продолжайте дальше так думать. Если же и на настоящих хозяев, то у них есть всякие поблажки на уплату налогов (работа в правительстве и т.д.)

      Вы, господин(жа) Cha — дебил/дура. Таких при рождении пристреливать надо.
      Ответить
      • Cha
        alvb 3 ноя 09
        Вот, читал и долго думал отвечать или не стоит...

        Но дочитал и понял что надо отреагировать.

        Ибо последняя строчка говорит о вашем возрасте, а школоту надо учить.

        1. КАКИЕ НАХ 20тыс в МЕСЯЦ? Вы сами то читали что писали? 10тр в ГОД для человека который смог купить недвижку за 2-3 МИЛЛИОНА — это пустяк.

        Даже пенсионер (а им будут льготы) в состоянии раз в год оплатить 5-10тр из месячной пенсии в 8тр. Да и платить должны благодарные дети по хорошему...

        2. Побуждения следующие ЖИВИТЕ ПО СРЕДСТВАМ. Я вот хочу авто с 280лс, но не покупаю, потому что ДОРОГО содержать, 45тр налога сдерживают. А владел бы — продал и купил на 200 сил (10тр налог). Чуете аналогию? ПО СРЕДСТВАМ!

        3. Вы то не в теме видать. Все эти лоси и 200 и 250 и 500 как правило оплачиваются из кармана владельца. Знаю таких, дальние знакомые, считают что платят за ПРАВО ездить на таких авто. Никаких поблажек или связей. Посчитайте как нить стоя на остановке (машины походу у вас тоже нет) количество машин с мощностью за 200лосей. Эти люди платят за ПРАВО ездить на таких авто.

        А теперь итог, неуважаемый.

        Вы готовы платить по 10тр в ГОД, дабы ваши дети могли купить себе отдельное жильё за 5 лет работы, или вы будет тут на гавно исходить и жаться, а детям предоставите право на 30летнюю ипотеку?

        Судя по вашему комментарию вы выбиратете второй путь.
        Ответить
  • zapodlo666
    3 ноя 09
    Обиднее всего даже не то, что платить придется... а то что эти деньги растащат еще на "подъезде" к бюджету... в итоге опять оплатим чьи-то квартиры, машины и прочее...
    Ответить
full image