-
1 ноя 09Скольких территорий лишилась наша страна,вместе с проживающим населением в результате "реформ" горби!
Сколько людей подохло за годы демократии,не сосчитать!А сколько наркоманов и алкоголиков вот-вот уйдут на тот свет!Страна погрязла в чиновничьем воровстве и скатилась в демографическую жопу,и вылезет оттуда очень нескоро.
И никаких расстрелов не понадобилось,юридически демократы чисты перед законом!
По сравнению с дуэтом горби+ебень,Сталин просто святой!
Лицемерие — наш флаг,что еще сказать..-
1 ноя 09И кстати еще деталь,медведев умышленно говорит исключительно о сталинских репрессиях,хотя политические репрессии есть и сейчас.
ОМОН ебашит несогласных по любому поводу — разве это не репрессии?
Устроили судилище над ходором,это не репрессии?
Я не сторонник Ходорковского,но совершенно очевидно,что в 90х-2000х воровали все нынешние олигархи.Так почему же тогда ходор сидит,а абрамович на свободе?-
OlDi АВТОР1 ноя 09а если к тому посчитать, сколько народа полегло с приходом дермократов в России, то Берия с Ежовым нервно курят бамбук! Даже если считать дерьмократичексие сказки про 7 миллионов жертв, то за всего 10 лет Эльцина только в России убыло столько же, без расстрелов и лагерей, и без официальных гладоморов! И это только по России, где населения меньше чем в тогдашнем СССР , а потери населения такие же как в огромной стране в годы войны!!! -
U1 ноя 09Так мы ж перешли на рыночную экономику, так что действует святое правило: тот, кто вовремя кому надо сколько надо отстегнул, тот чист перед законом
-
-
-
Z1 ноя 09Да может Сталин в чем то и помог России. Может быть он многое сделал для индустриализации. Но хвалить его за миллионы убитых — значит приравнивать жизни ваших дедов и бубушек к грязи, которую можно просто уничтожить. Сталин во многом ответственен за ужасное положение армие в первый год войны. Это был тиран, и не смотря на какик-то его заслуги нельзя это чудовище принимать за героя.
И еще: нахера тыкать Америкой к месту и не к месту. Я не американец и жить в этой стране не хочу. Мне наплевать на их истории, а вот оправдывать убийство наших сограждан тем, что америкосы делали тоже самое?! Это бред!
Вся коррупция и менты стреляющие людей — не из-за Путина или Медведева. Их не выращивают на специальной фабрике, они вышли из того же народа. И тот же народ сам выбрал нашу святую троицу — Ельцин-Путин-Медвед. Не нужно других обвинять в своих проблемах, и уж тем более показывать на Америку. Я не хочу чтобы было как у них, я хочу чтобы у нас было все нормально. А в этом населению сииильно помешали Ленин и Сталин.-
OlDi АВТОР1 ноя 09Ага, помешали... когда в 17-м им досталась страна, повально безграмотная, с полным отсутствием промышленности, науки, медицины, погрязшая в войнах, которые за 60 лет до 17-го года были ПОВАЛЬНО проиграны правителями России с потерей исконных земель! Страна, втянутая в войну в качестве пушечного мяса для антанты! И всего за 20 с небольшим лет из этого вышла ДЕРЖАВА, с обязательным средним образованием, индустриальная, экспортирующая продукты, с мощной армией, авиацией и флотом, сумевшая не только выстоять, но и выиграть войну у ВСЕЙ европы воевавшей против нее! Страна первой вышедшая в космом, достижениями которой до сих пор пользуются граждане постсовестких республик, так ничего самостоятельно и не построивших! А сказки про "жертвы" оставьте для своего кибуца, малолетки дебильные поверят!
-
Z1 ноя 09Да жертвы это сказки. Конечно. И вообще солнечно все было в те годы. И войну мы выйграли без потеря. И Сталин зайчегом был.
Я согласен, что страна много чего добилась за годы их правления. Но это НИКАК не оправдывает убийство своего населения.
По твоей логике если тебя сейчас прийти и со всей семьей отправить копать канал или лес валить для блага родины — это хорошо, но ведь не хочется так ведь?!-
-
-
U1 ноя 09Вот только не надо говорить о том, в чем вы так сказать некомпетенты, и знаете только из фильмов и школьных учебников
-
Z1 ноя 09Ага прошлая история ложь, подтверждаемая рассказами очевидцев — ложь (они наверное или засланные пиндосы или продались?!). А вот ваши документы чистая правда =)
С историей можно делать кто что хочет, документы можно наклепать какие угодно. Но необходимость думать своей головой это не отменяет.
И ОПЯТЬ ЖЕ НЕ ПОРАВДЫВАЕТ УБИЙСТВА!-
OlDi АВТОР1 ноя 09заметь, показания предателей типа власовцев у тебя сомнения не вызывают. а вот архивные справки и документы... смешно смотреть на нынешних деможидков, сами себе противоречат: С одной стороны заявляют. что власть мол не стеснялась и косила всех направо-налево,не стесняясь, и тут же сами заявляют, что мол документы той власти поддельны и не точны, так как они мол ЗНАЛИ, что через век их будут судить и осуждать и потому уже тогда подделывали цифры и документы:) вы бы, рабинович, определились — или трусы одели или крестик сняли:)
-
Z1 ноя 09Ты чего нацист что ли? В время о евреях. Видимо ты столь велик что нельзя с тобой и тебе подобными не согласиться не будучи евреем?
Самое смешное что я вижу нынешнее положение страны приблизительно также как и ты. Просто не хочу морально оправдывать убийцу. Наверное в нынешнем обществе это плохо.-
-
OlDi АВТОР1 ноя 09недавно шел по ящику фильм пиндосский "братья по оружию" — там момнет интересный, идут амерские десантники мимо пленных немцев после боя, один из молодых амеров кричит им, мол откуда вы, ребятки и какого хера? А тутему на английском солдат в форме сс отвечает, из флориды мол... Амер обалдев спрашивает — а почему ты в той армии? Ему отвечают. мол фольксдойч, родина позвала и пошел на родину предков по зову крови! В фильме это представляется как ужасный фактор, вот мол, бросил страну где родился и помчался на "родину предков", воевать и убивать за идею!
Делаем поправку на время и... те же лозунги — вновь обретенная "историческая родина предков", в нее тоже едут по нац признаку со всего мира, и тоже воюют в чужой армии за чужие идеи, ставшие по приезду своими, но это уже не так плохо? Или не так?-
Z1 ноя 09В этом ты прав. Мне самому не нравятся то что они творят у себя на 'исторической родине'. Но думаю они пинды получат рано или поздно. Меня больше волнует моя страна, где еще мне жить и моим детям. И не хочется чтобы пришел к власти человек который за разговоры подобные этому может меня с семьей расстрелять или в Сибирь послать 'Родину поднимать'.
-
OlDi АВТОР1 ноя 09не стоит верить СКАЗКАМ! За разговоры не сажали, за АГИТАЦИЮ — да! Но за нее и сейчас сажают, везде! А вот ПОРЯДКА не хватает! И как его без репрессий навести не ясно! Или ты думаешь, что менты, чиновники, таможня САМИ станут белыми и пушистыми, без лагерей и судов над ними? Вот возьму в один момент, все вернут, станут жить на одну зарплату и помогать гражданам?:)
-
Z1 ноя 09В нашей нынешней стране кто может заняться репрессиями? Кто не будет невинных и своих врагов и политических конкурентов расстреливать. Я не знаю таких политиков.
Кстати ты в этом доке именно АГИТАЦИЕЙ занимаешься.
У некоторых задач не может быть простого и четкого решения. А расстрелять всегда успеем.
-
-
-
-
OlDi АВТОР1 ноя 09ну так назови мне страну в мире, где развитие шло не так? Где все были довольны правителями, не лилась крови недовольных, не было притеснений и все жили и живут счастливо и без войн! Ради величия америки было положено на порядки больше народа, чем все Сталинские "репрессии" вместе взятые, Англия в вестиндии уничтожила десятки миллионов СВОИХ ПОДДАННЫХ — жителей колоний, и это тоже норма! Их ты убийцами не считаешь!
-
Z1 ноя 09Это было во всех странах. Но от этого преступления не перестают быть таковыми. Мне например нравится манера упраления страной Наполеона, но он не перестает быть из-за этого преступником, из за которого Европа и Россия потеряла столько жизней.
ЗЫ. Ты опять об Америке. Тебе что, грикард не дали. Ты их чего так ненавидишь? Они не идол, у них свои тараканы-
OlDi АВТОР1 ноя 09ну так ответь, почему мир не кричит о преступлениях америки против негров-индейцев(не считая китайцев и прочих латиносов)? Почему молчат о преступлениях Британии против населения ее колоний? там ведь цифры больше всех Сталинских, и никто их и не скрывает? Почему тогда Сталин преступник, а они нет?
-
-
-
-
-
-
-
P1 ноя 09OlDi сегодня, 01:29 #
ну так расскажи нам, где и кто выигрывал войны без потерь? Подсказать — ВСЯ европа — они просто СДАЛИСЬ Гитлеру без боя и вошли в состав вермахта!
И Англия сдалась Гитлеру?
-
-
U1 ноя 09Ну примерно так и получается, только в роли упомянутых вами "копателей" выступают шахтеры которым месяцами не платят зарплату, не зная как сейчас а лет пять шесть назад они на горбатом мосту жили, в их роли выступают пенсионеры которые живут на грани нищеты и за ее гранью, офицеры нашей армии, которые годами ждут жилья, но все равно продолжают выполнять свой долг, отличие по-моему не такое уж и большое, просто одних государство кинуло в открытую, а других, как бы это сказать помягче, хитро нае...ло
-
Z1 ноя 09А кто сказал что мне это нравится? Сам ненавижу жадных чинуш и продажных милиционеров. Мне тоже не нравится нынешняя власть, да и остальные партии не лучше. Но это не повод оправдывать преступления Сталина.
И если так народ сейчас восхваляет Сталина, скоро мы его можем получить у руля страны. не факт что экономику он поднимет, но народа может положить миллионы.-
U1 ноя 09Ну так получается, что по количеству жертв нынешние властители мало чем от Сталина отличаются, а вот пользы от их дествий в десятки раз меньше (имеется ввиду польза для всей страны, а не благосостояние этих самых властителей)
-
-
-
-
-
1 ноя 09И еще: нахера тыкать Америкой к месту и не к месту.
Потому что на оплот демократии усиленно дрочат все правозащитники,вот им и ответ в их стиле. -
B1 ноя 09никто не оправдывает миллионы убитых. сталин был чудовищем, но почему-то от его действий страна росла и процветала став державой номер 1. а дима анатольевич, вовик, и ебн конечно чистейшие гуманисты и демократы, но почему-то от их действий в стране все развалилось, численность населения сократилась на миллионы, миллионы сидят в колониях больше кстати, чем при чудовище сталине, а об нас все вытирают ноги.
-
-
F1 ноя 09Сейчас все соцстраны переходят с социалистической на капиталистическую экономику .Китай вьетнам куба
Плановая экономика показала свою неэффективность..Только северная корея не перешла и голодает.Остался только тоталитаризм-где одна партия и где нет свободы слова.-
U1 ноя 09Ага, вот только в Советском союзе слыхом не слыхивали про экономический кризис, и какать хотели на кризисы в буржуазных странах, а мы сейчас всем миром расплачиваемся за напечатанные амерами доллары. обеспечивать которые почему-то должен весь мир. почему так?
-
F1 ноя 09Кризис был .В 80 годах был застой .Не особо касалось населения потому что было построено куча заводов .Только эти заводы были неэффективны .На предприятиях выпускали танки и сразу отправляли на переплавку .Чтобы люди имели работу .В колхозах не хотели работать так как не было материальной заинтересованности .При этом все везде воровали так как был плохой контроль .
-
U1 ноя 09Так мы правление Сталина обсуждаем или 80-е? По поводу танков это сказки для детей, а воровали везде потому, что перестали сажать за это и расстреливать, перестали чинуши трястись от страха, что за использование служебного положения можно уехать далеко и надолго. Еще бы в 80-е мы на уже активно перестройку мутили, и думали как бы нам свою страну получше раком загнуть и бабла с этого поиметь. Привет Горбачеву, нобелевский лауреат мать его так, кстати не за развал ли СССР ему премию дали?
-
-
-
OlDi АВТОР1 ноя 09Полнейший БРЕД!!! В Китае плановая экономика как была, ьтак и есть, вплоть до расстрела за нарушение планов государства! И при этом весь мир, а первый пиндостан на все 100% зависит от поставок товара из Китая! А вот хваленая кап экономика РУХНУЛА, как только пара спекулянтов вывели свое бабло налево! И легли и штаты и европа, при том, что плановый Китай лишь наращивает ВВП каждый месяц на 12-15%!!! Учи мат часть и не позорься!
-
F1 ноя 09При сталине не было частной собственности .В китае она есть.Большинство товаров производят проклятые буржуи-нэпманы.И их кризис коснулся так как меньше товаров стали покупать .А так конечно у них экономика более закрытая и регулируемая .
-
-
F1 ноя 09А какая разница ?В ссср работодателем было государство и все предприятия были государственными .В китае частники могут нанимать и увольнять ,то есть эксплуатируют чужой труд.
-
F1 ноя 09Господдержка есть и на западе и в россии-материальная помощь предприятиям и тд.Как сейчас государство помогает вазу.
-
-
F1 ноя 09Ага куча товаров китай производит и каждому владельцу государство говорит что ему производить .Смешно нах .Владельцы сами решают что и сколько им производить в зависимости от спроса на рынке.
Приведи ссылки где государство в китае не разрешает выпускать частникам что они хотят ?
А кооперативы появились после сталина.-
F1 ноя 09Оно может делать госзаказ,закупать заводы и оказывать поддержку для развития приоритетных направлений производства .Но это делают и на в капиталистических странах для развития производства.
-
OlDi АВТОР1 ноя 0917-й съезд КПК, который привлекает взор всей страны и всего мира, является исключительно важным съездом на ключевом этапе реформ и развития страны. Съезд будет, руководствуясь теорией Дэн Сяопина и важными идеями тройного представительства, глубоко претворяя в жизнь понимание научного развития, со всей серьезностью подытоживать итоги проделанной партией в годы с 16-го съезда работы и достигнутые успехи, бросать ретроспективный взгляд на великий исторический путь и обобщать ценный опыт строительства социализма с китайской спецификой, осуществленного китайским народом под руководством КПК в годы реформы и открытости, делать стратегическое планирование для партийного строительства как новой великой инженении, дальше мобилизовать всю партию, всю страну и народы всех национальностей на дальнейшее раскрепощение сознания, непоколебимое проведение реформы и открытости, продвижение научного развития, содействие гармонии общества, бороться за завоевание новой победы всестороннего построения среднезажиточного общества, создание новой обстановки строительства социализма с китайской спецификой, отмечается в передовой статье.
-
-
-
-
1 ноя 09Полнейший БРЕД! У них даже миллиардеры есть. Строительство во многом ведется этими самыми миллиардерами. Видать их миллиарды — это "личная собственность" :)))))))))))
с начала реформ частная собственность в различных формах все шире стала практиковаться. На данный момент она определяет экономику Китая, и наконец о защите частной собственности проведен закон "за — 2800 голосов, против — 52"
Учи мат часть и не позорься!
-
-
D1 ноя 09давно я не читал такой ереси.
дорогой друх, кто тебе сказал, что частной собственности не было при союзе? дорогой друх, кто тебе сказал, что плановая экономика показала свою несостоятельность? учитель экономики в вузе открытом на деньги тех, кто союз развалил? дорогой друх, открою тебе тайну, для тебя видимо до сих пор непонятную — кто девочку ужинает, тот её и танцет. тебе, идеологически некрепшему, можно в башку любое говно влить, а потом ты его же будешь под напором оттуда выливать, чем лично ты и занимаешься, забывая о том, что говнище это ты льешь на свою Родину, родителей и себя самого.
-
-
1 ноя 09В этом вопросе очень многое зависит от коллективной психологии народа. Китайцы столетиями, если не тысячелетиями работали коллективно, это образцовая культура т. н. "ирригационного земледелия", что генетически отразилось на их современной жизни.
Просто им сам стиль жесткой плановой экономики подходит больше всего...ну и работали они до начала девяностых буквально за пригоршню риса=копеечная себестоимость их продукции. -
1 ноя 09Это у тебя — полнейший бред. Назови статью в уголовно-процессуальном кодексе Китайской Народной Республики "за нарушение планов государства". Заодно неплохо бы привести статистические данные по товарообороту между КНР и США (и указать что кому поставляет). Про рост же ВВП на 144-170% в год — не смеши людей.
-
-
P1 ноя 09по эхо москвы был не так давно репотаж, где бывший чиновник (не помню кто) выразил следующую мысль:
Что народ должен был знать правду, почему в стране (СССР) был дефицит товаров. А именно, потому что союз был втянут в гонку вооружений, на что и тратились огромные средства, а не потому что экономика союза была неэффективной!-
U1 ноя 09Правда стоит заметить что этот дефицитный товар делался на века, что буржузная экономика не предусматривает в принципе, та же расчет простоя, сегодня ты купил холодильник, через три года купишь новый, а у меня но даче до сих пор советский зил стоит, и морозит так, что дай Бог каждому.
-
-
S1 ноя 09эта, так называемая, "капиталистическая экономика" ввергла весь мир в нынешний кризис.
И выхода из него пока не видно...
-
-
P1 ноя 09хочется добавить сюда: "...строивших железную дорогу от океана до океана как раз руками своих ЗЭКОВ!"
З.К. — заключенный каналоармеец, ЗэКа, только в союзе был такой "титул"
а вобще я не против ЗЫ: OLDi
хоть "глобальный эксперимент по строительству коммунизма" и провалился и все встало на естественный путь развития ) -
1 ноя 09Моя бабушка за "колоски" получила 1 год, а дед за "антисоветскую агитацию" — 10 лет, но после отбывания срока был реабилитирован и дослужился до звания "заслуженный агроном республики". Это сейчас, задним числом, хорошо рассуждать о проклятом советском прошлом, а тогда всё виделось совсем иначе. И не лично Сталин сажал людей в лагеря а сами граждане усердно стучали друг на друга (не все, конечно, но многие).-
OlDi АВТОР1 ноя 09истина "НЕ ВОРУЙ" есть даже в библии! И обижаться, что за ее несоблюдение сажают — смешно! А отмазы, типа...: "да в кошельке, что я взял кармане того лоха было всего рупь с копейками", или "да что там, я всего мешок муки со склада унес, кушать хотелось" не смешны! Ведь укради кто у твоей баки или деда их имущество, так первыми бы требовали от власти посадить супостатов!
-
-
OlDi АВТОР1 ноя 09Отмаза у ВОРА всегда найдется! А если мне хотелось кушать, я зарезал твоего ребенка и съел?:) Или ты работаешь на фабрике и потому считаешь. что можно оттуда воровать то, что производишь? Или работая в магазине красть? Логика у ВОРА всегда одинакова — ты тому лишь подтверждение! А если у тебя, лично, украдут кошелек, машину, а в оправдание скажут, что им хотелось есть или срочно надо было в бобруйск, к больной бабушке ехать?:)
-
-
OlDi АВТОР1 ноя 09Ну зайди в супермаркет и возьми булку, у которой осталось двадцать минут до срока годности! А я возьму твой автомобиль, все равно ты его завтра расхерачишь. а я за ним ухаживать буду! А оправдания у ВОРОВ всегда одинаковы! Или давай адрес, я завтра загляну в гости — посмотрю, что у тебя там ненужного и лишнего в квартире лежит?:) Или там нельзя? а на ОБЩЕМ воровать можно? Вот ты сейчас всем и доказал, что правильно такое ворье как ты и твою родню сажали по лагерям!
-
D1 ноя 09Ну. не совсем так все однозначно про воровство. Во первых, (имхо) во всех Евангелиях содержится эпизод, где Иисус проходя по возделанному (значит уже по чужому) полю разрешил своим ученикам есть пшеницу, но с собой ничего не брать.
Это как пример к неукради.
Вот и современный, вполне реальный, пример: Ночь, визг тормозов, машина врезается в столб и оттуда крики о помощи. Вы подходите и видите беременную женщину, которая ранена и просит воды. Вокруг в радиусе видимости нет никаких жилых построек. Только одна палатка, да и та закрыта, без продавца, а у вас, к тому же, и денег нет ни копейки.
Ваши действия?
Вспомните про "вороватьполохоуворавсегдаестьопрадание", или спасете женщину с будущую маму сломав витрину и взяв оттуда бутылки с водой? То есть, совершите формальное преступление кражи со взломом?
А ведь ваши действия оправдает любой суд, если до него дело дойдет вообще.
Все это говорю к тому, что есть обстоятельства, которые выше любых законов и отменяют любые действия законов в момент своего начала. Длительное голодание ребенка, грозящее заболеванием, отменяет любые законы, любые, хоть предательство, хоть вредительство, хоть убийство да хоть что.
Обычно, общество не допускает до наступления таких обстоятельств у населения.
-
-
-
M1 ноя 09Отмаза? Мой отец ползал ночью по полю, собирал эти колоски, чтобы с голоду не сдохнуть. Всё, что вырастил, отдай государству, вместо зарплаты-крестик в бланке, что работал. Мол, в конце года колхоз зерном рассчитается. Своё хозяйство вести запрещали. Паспорта не выдавали, чтобы съехать народ не мог. И это обыкновенная деревня, а не какое-нибудь вольное поселение.
-
-
-
-
-
-
OlDi АВТОР1 ноя 09"достоверные воспоминания узника Лихачева" — о расстрелах он узнал неожиданно и спрятался за вязанкой дров, его не заметили и прошли мимо! Через неделю для работы архива лагеря понадобились документы и начальство отправило лихачева а Питер, за документами в командировку... не находите, как красиво заливает? Только вчера хотели расстрелять. а завтра в командировку:)
-
-
1 ноя 09В России как в стране нет сейчас основной, центральной идеи, сделать что то "любой ценой", любой ценой поднять промышленность, поднять демографию, поднять уровень жизни. Цели пока другие — получить ПРИБЫЛЬ, население и государство в целом наших управленцев не интересуют.
Если рассматривать государство как корпорацию, то основной идеей будет максимальная прибыль при минимальных затратах, выбивание прибыли любой ценой, где граждане находятся на правах рабов. Как раз сейчас мы это наблюдаем, все наше государство — это корпорация под управлением олигархов.
Если государство хочет идти на волне прогресса, быть передовым в области технологий, уровне жизни, и в месте на мировой арене, оно должно забыть о прибыли, задуматься о харизме лидера и стать Империей, в хорошем смысле этого слова, страной, которая останется в истории или может быть даже переживет ее.-
1 ноя 09Приведу в пример Америку. Это государство давно наплевало на деньги и на прибыли, сидит в триллионах долгов, но тем не менее рядовое население имеет достойный уровень жизни, работает экономика, легкая промышленность, несмотря на кризисные явления в целом. Американцы как раз таки понимает, что доллары — это бесполезная макулатура, поэтому не стесняясь их печатают, пока остальные страны моляться на них.
-
-
1 ноя 09ага, ознакомтесь с современной наукой, изобретательством — тогда и говорите, что они паразиты. Америка — главнейший интеллектуальный котел планеты. Да, во многом это из-за того, что туда стекаются со всего света умы — но это не отменяет факта, что в результате не они паразиты, а скорее многие другие пользуются плодами их интеллектуального труда...
-
-
-
Сделано с
NoNaMe