-
I30 окт 09В большинстве своём комментарии представляют собой спор "слепого с глухим". И те и другие абсолютнол не знают предмета обсуждения и, вольно или невольно, оскорбляют чувства верующих людей. Тем, кто является верующим, напоминаю слова Иисуса "Мне отмщение, Я возздам... " ! Нет смысла вступать в перепалку с мирскими, ибо сказано " Мы не от мира сего..."
-
-
30 окт 09Какую вы ждете реакцию от администрации дока.
Вам сделали уже не одно предупреждение и с чего вы взяли, что вас трет Аргомак?
Вы показали неадекват, ругались, распространяли хулу.
Вот вас и наказали за ваши особые старания.
Трут вас не из-за Фреда или вашего особого мнения, а по другой причине, если вы еще не поняли, советую призадуматься над этим.-
-
30 окт 09Позвольте заметить что последние его комменты были более чем адекватные. мне бы тоже было интересно узнать ответы на его вопросы. И вообще почитать дисскусию на данную тему. А вместо этого "Когда-то тут был комментарий" и обвинения в неадеквате.
И потом какую реакцию можно ожидать от человека, который высказывает свои мысли, а затем их просто стирают неизвестно за что?-
-
-
-
-
30 окт 09Ну и где такая стандартная картина, знали бы вы сколько батюшек живет бедно, раздавая все, что приносят им другим людям.
Сколько батюшек помимо служения в Церкви, ходят по хосписам, больницам, исповедуют и причащают больных и умирающих людей...да и что вы видите...то, что рисуют украинский Сми...так они и всю Россию порочат...и вы тоже будете с этим соглашаться?-
30 окт 09я сам ездил по пустыням и монастырям. и сам всё это видел.
отрадно слышать что есть те кто так живёт. но зачем вообще тратить деньги на церкви, а не на соцучреждения и помощь нуждающимся?
исповедовать и причащать — это конечно здорово, но людям всё еще нужны хотя бы лекартсва, еда и жилье.-
-
-
30 окт 09Всем живым это нужно, никто и не спорит.
Но у многих батюшек есть свои семьи, которых даже прокормить он не может...
К тому же, кто тратит деньги на церковь,мы прихожане, вы нас в этом будете укорять?
А в курсе, что под многие Церкви и Приходы помогают, а то и организуют благотворительные фонды и помогают нуждающимся?
Когда приходит время человека оставить тело, то до всего этого уже нет дела...душа мечется, ей страшно...вот тогда и приходит у многих осознания бренности бытия и материальных ценностей.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
D30 окт 09"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все». Но потом его снова «заносит», и он вполне серьезно заявляет оторопевшим слушателям следующее: «Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас…»
Любите всех, православные, или вы не совсем православные? -
-
-
-
30 окт 09Задорнов с Петросяном отдыхают. И далеко отдыхают...на Багамах или на Мальдивах. А все потому, что над ними смеялись. Теперь пришла их очередь смеятся....
-
-
30 окт 09Я хочу сразу оговорится. Ведя спор о религии, в частности о христианстве, любой человек должен соблюдать какой то такт. Данный форум превратился в агрессивные оскорбления (судя по удаленным сообщениям), к сожалению. Один философ сказал : "Начиная общение с человеком, помните: он о себе хорошего мнения". Моя точка зрения (ни в коем случае не обижающая ничьих религиозных убеждений) это то, что любая религия — это способ управления людьми. Я верю, что есть что то выше человека, но, при этом, не признаю ни одну конфессию. К сожалению, любая религия выражает волю главы государства, как показывает опыт. Либо создается, чтобы эту власть свергнуть. У современных священников рациональный подход к религии. Они создают Бога по своему подобию, а не наоборот. Христианство нетерпимо к другим религиям, к сожалению оно нетерпимо и "внутри" себя. Так как православие не признает католицизм, баптизм и наоборот.
Один священник увидел у меня в офисе знак Инь Янь (сам не знаю как он туда попал) и попросил убрать, сказав при этом, что это — не наше, это грех (!). Другой священник сказал, что держать собак дома — грех, ибо собаки — похржи на бесов. Третий продает DVD по 3 тысячи рублей с какими то проповедями, которые "святые", согласно его словам.
"В мире 2 вещи бесконечны: космос и человеческая глупость. Хотя в существовании первого я сомневаюсь." Эйнштейн. Религия будет всегда. "Если бы Бог был нужно было бы выдумать, что его нет. Если бы его не было, нужно было бы придумать, что он есть"-
A30 окт 09+ за то что, наконец-то появились адекватные люди на этом форуме. Но не могу согласиться о том, что "К сожалению, любая религия выражает волю главы государства, как показывает опыт." Во времена развитого социализма религии удалось выжить. Что касается священнослужителей, то бесконечно уже повторять не могу, но еще раз повторю : "Священнослужители — люди, и как все люди грешны." Отсюда их поведение. Но многие из них трудятся, уходят в монастыри, не появляются на светских приемах и др. В чем их корысть, в чем их заблуждение. Люди разочаровались в этой жизни (причин глубоких много), ушли в Веру, что в этом плохого, в чем их глупость?
-
-
30 окт 09Я, к сожалению, поленился более широко развить смысл своих слов по поводу религии в государстве. Нет конечно. У любой религии существуют функции. В данном случае речь шла о регулятивной и политической функциях, в частности, Христианства. Что, по-моему мнению, неприемлемо для религии.
"Но многие из них трудятся, уходят в монастыри, не появляются на светских приемах и др. В чем их корысть, в чем их заблуждение?" Я с глубоким уважением отношусь к таким людям, независимо от их причастия к какой либо конфессии. Но когда священник ездит на новом джипе у нас в городе, тут задумаешься о том, что религия — есть средство к наживе для таких людей. Ну да бог с ними, это вопрос уже не ко мне и не по теме. Жаль, что к ним все вокруг относятся как каким то святым и бьются лбом об пол при их виде, вот что огорчает. Компенсаторная и Культурная функции религии — вот две необходимые вещи в разумном понимании ее. Человек должен сам ПОНИМАТЬ верить ему или нет. А не быть запуганым (как это часто происходит) что его Бог накажет за то, что он не верил в него. Бог не может наказать за РАЗУМ. Основа любой религии — Долой разум!. (Гольбах Пол-Анри). Он же сказал: "Не Бог создал человека по своему подобию, а человек всегда творил Бога по своему образцу, наделяя его своим умомЮ своими качествами, особенно пороками. невежество — первая предпосылка веры, поэтому церковь так высоко его ценит". -
D30 окт 09Я защитил диплом по теме "Государство и церковь" и могу вас заверить, что Церковь выполняет не только социально-регулятивную роль, но, в первую очередь, всегда укрепляла авторитет действующей власти, если бы говорим о христианских конфессиях.
Хорошей демонстрацией идеологической основы являются труды Фомы Аквинского об устройстве государства.
-
-
-
-
-
30 окт 09как это не говорят? но ведь они же говорят что есть Бог и что он "сказал" нам что есть жизнь "праведная", а есть "неправедная", что основным мерилом праведности есть грехи, и в зависимости от их количества и качества человек после смерти попадёт либо в вечный ад, либо в вечный рай.
или я что-то не так понял?-
A30 окт 09Вот видите, вы уже можете проповедовать:). Бог действительно сказал всем нам. Но не все мы знаем о законах божьих, всегда все проще изучать с учителем. Вы ведь учились в школе, всегда ли были знающие свой предмет учителя примером для Вас? Так и батюшки, одни прекрасно знают свой предмет, но не пример для нас. Но многие очень умные и знающие священники, и очень порядочные люди. Жаль, что не все. И как мне однажды сказали, что есть и такие, которые несут две службы, одну днем в церкви, другую ночью антихристу. И это самое страшное(
-
-
-
-
-
30 окт 09Rale, согласен с вами. Эйнштейн верил в Бога и был религиозным. «Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку». Быть религиозным и быть церковным по сути разные вещи.
-
-
-
30 окт 09С точки зрения иудаизма, личность Иисуса из Назарета не имеет никакого религиозного значения, и признание его мессианского статуса (и, соответственно, использование титула «Христос» по отношению к нему) неприемлемо [12]. В иудейских религиозных текстах той эпохи нет упоминаний о личности, которое можно было бы достоверно отождествить с Иисусом.
-
-
-
-
-
-
-
-
30 окт 09Отлично. Предложение следующее.
Мы с Вами встречаемся, здороваемся, и я торжественно перерезаю Вам глотку. Без личной ненависти, просто в качестве жеста доброй воли. Но с громкими криками о том что я это делаю за Вашу веру.
Вы отправляетесь в рай, я — в тюрьму с чувством глубокого морального удовлетворения.
Годится?-
-
31 окт 09Хых)))Я конечно знаю что вы сюда врядли придете. Но пожалуй отвечу. Вы читали историю первых христиан. Такая ситуация — святой Себастьян. Ему предлагают принеси жертву богам и откажись от Иисуса и будет тебе почет и уважение. Но он принимает смерть. С вашей позиции подвиг, не важно ради чего, ради веры, ради родины есть безумие. И у меня складывается впечатление, что люди вашей породы не способны на подвиг. Пока кто — то будет совершать необдуманные с вашей точки зрения поступки вы же будете отсиживаться в окопах.
-
-
-
-
-
-
A30 окт 09За то, оно (создание божье):) за два посещения двух новостей от — перешло в + в репе, вот-вот и будет из-под тишка "рейтинговать" как и те, кто ему плюсы поставил.(
от меня тебе +, за смелость. В этой новости главное "опустить" кто имеет смелость веровать и смело высказывать смою мысль о безбожии мира(((( Была бы их воля они бы не минусовали в карму, а на кострах сжигали, и никакие доводы их не убедят в том, что кому-то необходимо верить в Бога, ходить в церковь, а не к психоаналитикам.
-
-
-
-
-
30 окт 09Пока хула только от вас, исходит. Передёргивание тоже является кое-чьй приметой и это не православные.-
30 окт 09>>Не возможность опровергнуть своих оппонентов, личная интеллектуальная слабость, вызывает неистребимое желание как можно скорее удалить неугодный камент или же закрыть дискуссию.
Споры в вопросах веры вещь априоре бесполезная. Доказать что либо нам или вам в этой области просто невозможно. Если Вы этого не понимаете, то это говорит о Вашем низком интеллектуальном уровне. А если понимаете и продолжаете разводить срач (прости Господи) (назвать это дискуссией нельзя, так как дискуссия подразумевает взаимоуважение сторон), то вы просто тролль. -
S30 окт 09любовь чесать всех под одну гребенку — недальновидность свойственная как раз разного рода атеистам. верующие как раз верят в уникальность и непохожесть каждой души. так что все ваши обобщения не есть следствия ума, а всего лишь желание "скорее удалить неугодный камент или же закрыть дискуссию" при полном нежелании мыслить в направлениях на которых сам себе ежей понаставил
-
-
30 окт 09А кто тебе сказал, что некрещённых церковь в ад посылает? Ты бы хотя бы насчёт официальной позиции Церкви узнал в этом вопросе. А то придумают себе что-то и давай хаять. Действительно, "простота хуже воровства".
P.S. Вы церкви прям как чёрт ладана боитесь, "хаятели".-
-
30 окт 09Года два-три на кто-то пытался "поглумиться" именно такой же фразочкой. Прям слово в слово. А что вас смущает? Или вашего образования/ума не хватате чтобы понять, что она означает? Ааа!!! Как я мог забыть! Вы же ничего, на самом деле-то, о Церкви и не знаете. Например, слово "Соборность" вам ничего не говорит...
-
30 окт 09То есть вы Библию на арамейском читали, да? Только вот библия большей частью написана на древнееврейском, на арамейском написана её меньшая часть. Так что уж тогда "древнееврейским и арамейским по..." и не "по-белому" ибо не на бумаге писано было, не было тогда бумаги. А либо на папирусе, либо на кожах. Не то, не другое не белого цвета. Это если по мелочам. А по крупному, чтобы не попасть в ад, нужно не креститься, а верить в Иисуса Христа, принять его жертву за нас, во искупление первородного греха. Это основное. Собственно никто не говорит, что спастись можно только в лоне Православной Церкви, просто в ней это сделать намного проще, ибо церковные правила это вешки на правильном пути, по кторомым гораздо легче прийти к богу. Хотя это и в нй достаточно непросто.
-
-
30 окт 09Где это вы у меня про "младенцев и жертв аборта" нашли, скажите мне, додумывающий вы наш? В общем, закругляю дискуссию, ибо вы слышите (читаете) только то, что вам самим хочется, то есть — себя.
-
-
-
-
-
-
-
30 окт 09Откуда знаешь? Ты же там не был? Да и в аду пока не был, надеюсь и не будешь, ведь до последнего мгновения жизни есть шанс спастись, Бог милостив.
-
-
-
-
-
-
-
S30 окт 09зашедший в док который вызывает у него раздражение с целью потроллить/поучить всех жить и рассказать как ему хорошо живется в отличие от тех кто в этом доке пишет, чем собственно вызывает некоторую нелогичность в пространстве-времени, но она его не смущает нисколько ибо собственное величие или желание почувствовать таковое хоть ненадолго )))
-
A30 окт 09Но проблема в том, что они (минусситы и другие неадекватные вот-вот получат свои +5 и будут клонировать себе подобных, засоряя не только новости, но и мозги. Причем выползать, чтобы "порулить" будут только тогда, когда наберут прилично + . Они не дураки, они просто трусливые и подлые во всем своем проявлении)
-
-
-
-
S30 окт 09А как именно Бог (ну или фарисеи) смог(смогли) бы прокоментировать на следующую мысль:
Течет ли время только в одну сторону ?
Представьте гибкий прямолинейный стержень, который можно взять в руки и согнуть в дугу, соединив два противоположных конца в одну точку и превратив стержень в круговое кольцо. Если подобную вещь сделать, то все точки первоначального стержня перейдут в соответствующие точки кольца по правилу "одна точка стержня = одна точка кольца", за исключением двух точек противоположных концов стержня, для которых правило будет иметь вид "две точки стержня = одна точка круга".
Таким образом, после превращения первоначального стержня в итоговое кольцо на нем будет выделенная точка, в которой соединены вместе две разные точки стержня, а все остальные точки кольца будут вполне обычными, то есть ординарными, а не двойными как выделенная точка.
Данная аналогия может послужить образом очень нетривиальной идеи, согласно которой начало Вселенной в момент Большого взрыва и конец Вселенной в момент Большого рипа совпадают во времени в одном мгновеньи.
С точки зрения этой идеи, в окружающеем нас мире мы имеем дело не с осью времени, а с его кругом, и в каждый миг нашего настоящего время течет не только "из прошлого в будущее", но также из "будущего в прошлое".
Чтобы представить это яснее, представьте себе итоговое кольцо, получившееся из первоначального стержня, затем к любой точке кольца проведите перпендикуляр до пересечения его с противоположной стороной кольца и обьедините обе точки в одно мысленное множество, которое соотнесите с мигом настоящего. Получается, что каждый миг настоящего время течет и туда (в одной точке такого двойного множества), и обратно (в другой точке).
Разумеется, все это вспомогательные и не очень точные образы, которые всего лишь помогает мышлению пробиться к необычной идее, что давнее прошлое (Большой взрыв) и дальнее будущее (Большой рип) находятся в одной выделенной точке кругового времени.
Существуют более точные, но уже ненаглядные понятия, которые ту же самую идею выражают абстрактным образом.
Согласно квантовым представлениям, любое событие характеризуется неопределенностью нахождения на оси времени, которая тем выше, чем меньше неопределенность энергии события. Если неопределнность энергии события будет минимальной, например, равной нулю, то неопределенность нахождения события на оси времени станет равной максимальной, то есть бесконечной.
Данная абстракция — первый точный шаг в сторону необычной идеи совпадения в одном моменте времени двух далеко отстоящих во времени событий, Большого взрыва и Большого рипа. Второй шаг состоит в том, что из соображений прогрессирующего разрыва материи на куски в момент Большого рипа можно думать, что неопределнность энергии любого материального образования будет стремиться к минимуму, к нулю, что автоматически будет означать стремление временной неопределенности к максимуму, бесконечности. В один из моментов такого стремления, неопредленность всех событий во время Большого рипа станет настолько большой, что ничто не будет запрещать утверждать, что события находятся где-угодно на оси времени, то есть далеко в прошлом, в момент возникновения Вселенной.
Итак, эти два шага приводят нас к возможности совпадения в одном моменте времени Большого взрыва и Большого рипа, даже если Большой взрыв состоялся в далеком прошлом, а Большой рип состоится в далеком будущем.
Когда подобные мысли посетили меня, музыка сфер снова зазвучала в моих ушах.
Через эту идею можно обьяснить несколько физических аномалий гравитационного взаимодействия тел, известных науке. Эти странности заставляют ломать голову в надежде найти им обьяснение. Идея, которую я изложил позволяет это сделать с легкостью, пусть даже и в необычном виде.
Одна из аномалий состоит в том, что падающие в поле тяжести Земли предметы как бы слегка притормаживают, что можно обьяснить тем, что на них наряду с силой притяжения действует также сила отталкивания. Идея помогает понять как подобное возможно.
Известно, что между временем и гравитацией существует связь. Если перенести часы с подножия горы на ее вершину, то темп хода часов изменится. Это соответствует изменению темпа течения времени при переносе предмета из пространственной точки с одним гравитационным потенциалом в пространственную точку с другим гравитационным потенциалом. Данная связь соответствует влиянию гравитации на время. Предположим, что данная связь времени и гравитации действует и наоборот, когда не гравитация влияет на время, а время влияет на гравитацию. В этом случае расщепление потока времени на две компоненты ("из прошлого в будущее" и "из будущего в прошлое") будет влиять на гравитацию, вызывая ее расщепл-
-
S30 окт 09вызывая ее расщепление — на такое состояние гравитации, когда наряду с компонентой притяжения будет существоать компонента отталкивания.
Таким образом, идея, что Большой взрыв и Большой рип совмещены в одной точке времени, а ось времени есть на самом деле круговое кольцо времени — идея расщепленного потока времени. Если же время расщепленно, то и гравитация расщеплена, соответственно.
zhurnal.lib.ru
-
-
30 окт 09Предложеие к участникам дока: не кормите троллей, ну или кормите, но зная что делаете и зная чем ;)
-
-
-
-
-
-
-
30 окт 09А еще есть разного рода излучения, поля, частицы открытые и не открытые, неведомые свойства пространства. Та же квантовая механика находящаяся в зачаточном состоянии дает понять что все не так просто, да и многое другое что неизвестно пока человечеству. Есть такая точка зрения, верить в то, что знаешь.
-
-
-
-
-
30 окт 09Это где ты такую "исконную" поговорку взял-то? Ты знаешь, вообще-то собственно славянские верования намного раньше зародились, чем христианство. Так что, как минимум, если такая поговорка и не придумана тобой только что, то она не "исконная", а времён угасания старой веры. И ещё, Сварга — это не рай, рай у славян это "арий", "ирий", "вирий", в зависимости от произношения конкретного племени. Блин, вы, неоязычники, не только про христианство ничего не знаете, вы и про "свою" религию ничего не знаете. Вот, например, культ Перуна чей? "Исконный славянский"? Хрен! Наиболее вероятно, что это занесённый с от балтских племён и скандинавов культ, причём он занесён примерно тогда же, когда и христианство, а активно распространятся стал когда в самой Скандинавии язычество уже проиграло христианству. Учите матчасть, двоечники!
-
V30 окт 09вот ты как раз и учи матчасть, большинство племен которые здесь упоминаешь образовались после расселения славян во времена обледенения континента, христиантства и прочих религий тогда не существовало даже в проекте. почитай те же веды, временной отрезок них упоминаемый на несколько десятков тысяч лет древнее чем библия. а поговорка как раз относится к периоду крещения Руси
-
30 окт 09Именно, поговорка относится к периоду крещения Руси, так что она НЕ может быть "исконной", ибо период крещения Руси — это закат дохристианской веры славян. Насчёт расселения славян "во времена оледенения континента" эт ваще бред какой-то. Во-первых, исконным, сразу после ЗАВЕРШЕНИЯ оледенения Европы расселившимся населением являются протобалтийские племена, кстати, генетически очень родственные протославянам. Протославяне, вероятнее всего, пришельцы из Северной Индии (сравни у того же Будды, как он, в оригинале, говорит о достойном поведении: он говорит "это по-арийски"). Сказки про "десятки тысяч лет" оставь младшему дошкольному возрасту. Ни одна цивилизация ещё не смогла сохранить прямую преемственность более чем на 2 тысячи лет. Частичная культурная преемственность может сохраняться до 3-5-ти (максимум) тысяч лет, но де-факто это уже всё равно разные этносы и о полной совместимости/преемственности не может быть и речи.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe