Отнюдь, вы не правы. Во-первых — эффективная и именно с мракобесием, а во-вторых — а представьте себе как было бы стыдно, если бы я нашел первоисточник с комментарием? Но Konrad45 не такой человек, а вполне порядочный — несмотря на периодические мои с ним разногласия.
Konrad45, еще раз спасибо!
К сожалению тут дурак не пойми чему молится. И это при том, что никто его не заставлял. Это — невежество (к церкви это не имеет отношения) и стремление к халяве ("загадай желание" — не зря сказано, т.к. у нас обычно принято просить святого или Самого Бога, добавляя обычно "если Богу будет угодно", оставляя на Его усмотрение исполнение того, что мы просим, а не загадывать желание. При этом такие просьбы не дают нам права лежать на печи и ждать исполнения просимого — если, допустим, деньги нужны — иди и работай, ищи где лучше платят и т.п.), правильно сказано.
"- Люди не хотят по-настоящему работать над собой, — сожалеет отец Всеволод. — Им легче придумать отговорки и оправдания своим поступкам. Человек, который вместо того чтобы самому решать свои проблемы, хочет их на кого-то переложить, всегда найдет себе идола. Но никакие надписи, записки, завязанные тряпочки и заговоренные амулеты не помогут, если человек не ведет нравственный образ жизни."
Отлично сказано! Только почему то большинство христиан верит что тряпочки и амулеты не помогают, а крестики с свечечки — вполне! )
Не стоит смеятся на такими туристами, все остальные занимаются тем же самым. Нужно смотреть глубже, изучать себя, задаться вопросом почему таким верующим действительно помогает Софья, другим на самом деле Иисус, третьим Аллах, четвёртым Кришна... и всё это на самом деле, без шуток. Значит есть что то за формой, некая основа, суть... но всегда проще иконы целовать, чем искать )
1) Большинство? Источник таких статистических данных в студию!
2) Не выдавайте свое невежество словами про тряпочки, амулеты и крестики со свечками. Изучите сначала вопрос.
3) Поиск — ну так ищите, если надо. Кто вам запрещает? Я, как и многие другие, нашел. Попробовав перед этим разного, кстати.
1) Никакой статистики, только личный субъективный опыт ) и всё таки я уверен что, как минимум, больше половины людей, называющих себя христианами — самые что ни на есть атеисты, но просто жертвы моды. И всё таки не стоит отрицать пристрастие христиан(и не только) к обрядам и ритуалам, называемых красивым словом таинства. глупо верить что принципиально важно сколькими пальцами крестится. То есть чисто технически разница в ритуалах есть, однако принимая Бога как личность, а не робота понятно что Ему важны отношение и преданность. Если ты хоть ногой крестишься, но действительно для Бога — Он конечно же примет, но можно соблюсти все тонкости сценария и делать это исключительно на показ, для других и себя. Вывод простой — ритуалы это только носитель отношений, но никак не сами отношения.
2) С удовольствием выдаю своё невежество ) чего ж его прятать если есть )
Но тряпочки и амулеты, на ровне с крестами и иконами, опять же являются только носителями намерения и внимания. Сами же по себе просто символы что бы сконцентрировать своё сознание.
3) Я и не жалуюсь )
а Вам — дай Бог )
1) Насчет статистики — я знал ;)
2) Насчет модников — таки да, есть такое, но все меньше
3) Обрядоверие привело к расколу со старообрядцами (св. Василий Великий, например, вообще одним пальцем крестился — но ведь для этого надо ж знать историю церкви...)
Об остальном позже — если доберусь.
Насчет статистики почитайте здесь Соотношение качества и количества
Краткая выдержка:
Православный игумен Иннокентий (Павлова) в статье под характерным названием “История одного методологического подлога”, касаясь количества православных верующих в России, пишет: “Некоторое представление о реальном количестве регулярных посетителей богослужений можно получить, обратясь к косвенным данным. В частности, к отчетам органов внутренних дел о количестве пришедших на пасхальный крестный ход в том или ином населенном пункте....Так, по Москве с ее десятимиллионным населением число лиц пришедших на центральное православное богослужение в году колеблется в пределах 110-150 тыс. человек (8), что составляет (берем по максимуму) порядка 1,5% ее населения.
Так же я постоянно задаю вопрос пока остающийся без ответа. Сколько людей регулярно посещают воскресные школы и есть ли там проблема дефицита мест? Ну так что бы люди стремились туда попасть а мест не было?
Это к вопросу о необходимости введения обязательного религиозного образования под видом ОПК.
1) Konrad45, спасибо, вы наставили меня на путь истиный. Я пал жертвой своего аутизма и не учел, что на самом деле, наверное, так и есть — далеко не все, кто говорит, что он — христианин есть активный, живущий церковной жизнью христианин. Но, с другой стороны, если человек называет себя христианином — на каком основании можно считать его не просто нехристианином, но даже и атеистом? Да, это может быть нерадивый христианин, человек может сам не знать во что христианин должен веровать, но с чего вдруг атеист?
2) Насчет обязательности ОПК и статистики по воскресным школам — мню, что вы просто не по адресу обращаетесь. Я знаю, что у нас рядом есть В.Ш., но не знаю ответов на те вопросы, которые вы задаете, равно как и если бы знал про эту — откуда мне знать про остальные? Это просто вне моей компетенции.
3) Теперь вернемся к обрядам, ритуалам и таинствам. Давайте не путать теплое с мягким. Таинство совершает Бог, ритуал это, скорее, порядок исполнения некоторых действий, введенный в традицию (чаепитие, к примеру, тоже ритуал, так же как умывание и чистку зубов некоторые называют чем-то вроде "его ежедневный утренний ритуал"), обряд, можно сказать, оболочка, религиозный ритуал (чин), совершаемый при совершении таинства. Цель его — подготовить людей к совершению таинства. Порядок исполнения обрядовой части богослужения и всех таинств менялся в течение всей истории. Более того, присутствовали разные, но, тем не менее, равночестные и равноспасительные богослужения в разных частях одной Церкви. Например, до раскола с католиками, богослужение Западной и Восточной частей церкви достаточно заметно отличалось (но причиной раскола стало не это).
4) Путать крестики и иконы и их значение с амулетами — неправильно, хотя, наверное, для некоторых в самом деле нет разницы. Амулет, по лжеверованиям, охраняет сам по себе, тогда как крест и иконы, если их носят на себе, скорее напомнинание о том, Кому принадлежит человек. Потом — кто молится перед амулетами? :) А перед крестом и иконами — молятся. И просят помощи — обычно у тех, кто на них изображен, а не у самих изображений. Как вы можете смотреть на фото дорогого вам человека, попавшего в передрягу, и говорить "хоть бы выжил!" — ну не фотографию же вы просите выжить, в самом деле!
Мысли кончиились, что еще хотите спросить или оспорить — добро пожаловать.
Заходил (по делу), но в неучебное время, там никого не было, собственно вся воскресная школа — пара классов (комнат) при храме. Мне приходилось и приходится самому заниматься своим образованием. Будь время и возможность — конечно, в В.Ш. было бы удобнее (как удобнее детям на уроках, а не в свое свободное время ;)), да еще и вопросы задавать можно было бы живым людям, которые имеют соответствующее образование и опыт, что тоже ускорило бы и облегчило процесс образования.
Статистика здесь! levada.ru
74 % считают себя крещеными в православие.
1% посещает церковь 1 раз в неделю
Еще 1% — 1 раз в месяц.
==================
Почему не посещают — это отдельный вопрос.
ИМХО! Крестик как идола нацепили и думаем, защита Божия на нас.
Заблуждение великое.
Вот она "вера". :) Сейчас видимо набирают обороты такие професии как колдуны, ведьмы, знахарки в городах.
Людям надо во что-то верить. Видимо верить больше не во что, кроме как в стенку башни Новодевичьего монастыря.
Жил в 5 минутах ходьбы от этого монастыря, давно там не был. Хотя когда-то захаживал. Сейчас Бога там нет, впрочем, как и в других монастырях.
Дорогой, а при чем тут вера? Это же реальный оккультизм. Вера была у доктора Гааза, матери Терезы, отца Александра Меня. Человек, если он реалный христианин, то с помощью Божьей, должен сам творить чудеса милосердия, а не стоять, раскрыв рот, и ждать необыкновееных видений и чудес. Господь вмшивается когда силы и возвожности человека исчерпаны.
Брызги слюны создателей сего опуса ничуть не лучше чем выдуманные послания и просьбы..Пустота в дуще не так страшна как отсутствие души вовсе по причине продажи.
Ну Вера верой, а просить о таком... на мой взгляд кощунственно. это все равно, что просить бога убить кого-то. Такие просьбы говорят только об алчности и отсутствии Веры.. это, для таких людей, фабрика по исполнению желаний. Сказали бы таким, что черный гримуар действует — они бы и его исполнили. никакой Совести! Человеческие жертвы не приносят только из-за страха перед "земным наказанием".. чем еще объяснить что баба сначала к христианской святыне, потом к языческой... да и если абстрагироваться от религии — никакого уважения к культурному наследию
Комментарии
Konrad45, еще раз спасибо!
Отлично сказано! Только почему то большинство христиан верит что тряпочки и амулеты не помогают, а крестики с свечечки — вполне! )
Не стоит смеятся на такими туристами, все остальные занимаются тем же самым. Нужно смотреть глубже, изучать себя, задаться вопросом почему таким верующим действительно помогает Софья, другим на самом деле Иисус, третьим Аллах, четвёртым Кришна... и всё это на самом деле, без шуток. Значит есть что то за формой, некая основа, суть... но всегда проще иконы целовать, чем искать )
2) Не выдавайте свое невежество словами про тряпочки, амулеты и крестики со свечками. Изучите сначала вопрос.
3) Поиск — ну так ищите, если надо. Кто вам запрещает? Я, как и многие другие, нашел. Попробовав перед этим разного, кстати.
2) С удовольствием выдаю своё невежество ) чего ж его прятать если есть )
Но тряпочки и амулеты, на ровне с крестами и иконами, опять же являются только носителями намерения и внимания. Сами же по себе просто символы что бы сконцентрировать своё сознание.
3) Я и не жалуюсь )
а Вам — дай Бог )
2) Насчет модников — таки да, есть такое, но все меньше
3) Обрядоверие привело к расколу со старообрядцами (св. Василий Великий, например, вообще одним пальцем крестился — но ведь для этого надо ж знать историю церкви...)
Об остальном позже — если доберусь.
Соотношение качества и количества
Краткая выдержка:
Православный игумен Иннокентий (Павлова) в статье под характерным названием “История одного методологического подлога”, касаясь количества православных верующих в России, пишет: “Некоторое представление о реальном количестве регулярных посетителей богослужений можно получить, обратясь к косвенным данным. В частности, к отчетам органов внутренних дел о количестве пришедших на пасхальный крестный ход в том или ином населенном пункте....Так, по Москве с ее десятимиллионным населением число лиц пришедших на центральное православное богослужение в году колеблется в пределах 110-150 тыс. человек (8), что составляет (берем по максимуму) порядка 1,5% ее населения.
Так же я постоянно задаю вопрос пока остающийся без ответа. Сколько людей регулярно посещают воскресные школы и есть ли там проблема дефицита мест? Ну так что бы люди стремились туда попасть а мест не было?
Это к вопросу о необходимости введения обязательного религиозного образования под видом ОПК.
2) Насчет обязательности ОПК и статистики по воскресным школам — мню, что вы просто не по адресу обращаетесь. Я знаю, что у нас рядом есть В.Ш., но не знаю ответов на те вопросы, которые вы задаете, равно как и если бы знал про эту — откуда мне знать про остальные? Это просто вне моей компетенции.
3) Теперь вернемся к обрядам, ритуалам и таинствам. Давайте не путать теплое с мягким. Таинство совершает Бог, ритуал это, скорее, порядок исполнения некоторых действий, введенный в традицию (чаепитие, к примеру, тоже ритуал, так же как умывание и чистку зубов некоторые называют чем-то вроде "его ежедневный утренний ритуал"), обряд, можно сказать, оболочка, религиозный ритуал (чин), совершаемый при совершении таинства. Цель его — подготовить людей к совершению таинства. Порядок исполнения обрядовой части богослужения и всех таинств менялся в течение всей истории. Более того, присутствовали разные, но, тем не менее, равночестные и равноспасительные богослужения в разных частях одной Церкви. Например, до раскола с католиками, богослужение Западной и Восточной частей церкви достаточно заметно отличалось (но причиной раскола стало не это).
4) Путать крестики и иконы и их значение с амулетами — неправильно, хотя, наверное, для некоторых в самом деле нет разницы. Амулет, по лжеверованиям, охраняет сам по себе, тогда как крест и иконы, если их носят на себе, скорее напомнинание о том, Кому принадлежит человек. Потом — кто молится перед амулетами? :) А перед крестом и иконами — молятся. И просят помощи — обычно у тех, кто на них изображен, а не у самих изображений. Как вы можете смотреть на фото дорогого вам человека, попавшего в передрягу, и говорить "хоть бы выжил!" — ну не фотографию же вы просите выжить, в самом деле!
Мысли кончиились, что еще хотите спросить или оспорить — добро пожаловать.
levada.ru
74 % считают себя крещеными в православие.
1% посещает церковь 1 раз в неделю
Еще 1% — 1 раз в месяц.
==================
Почему не посещают — это отдельный вопрос.
ИМХО! Крестик как идола нацепили и думаем, защита Божия на нас.
Заблуждение великое.
Людям надо во что-то верить. Видимо верить больше не во что, кроме как в стенку башни Новодевичьего монастыря.
Жил в 5 минутах ходьбы от этого монастыря, давно там не был. Хотя когда-то захаживал. Сейчас Бога там нет, впрочем, как и в других монастырях.