-
K22 окт 09в очередной раз перед выборами
подымается тема воторого государственного языка на украине
и в очередной раз после выборов всем насрать на эту тему
— в школах насильно заставляют учить украинский язык
школьникам надо материал понять на языке на котором они не говорят
— До некоторых пор я любил этот язык-теперь просто ненавижу. Как и многие мои знакомые.
В Киеве никто не говорит на чистом украинской языке, говорят либо на русском либо на
сельском суржике, который ничего общего с украинским не имеет.
---
D22 окт 09Ну кстати Русский язык тож не подарок. Там 4 сотни с лишним правил. Так что учить его тяжко. А власть-придержащие в Украине по этому и начали возникать, т.к. с детства были двоечниками, и правильно писать не умели, вот и решили восстановить язык на котором никто и писать правильно в принципе не умеет. Вот они и придумывают правила писания, согласно своим представлениям, чтобы автоматически их безграмотный русский правратился в супер-правильный украинский.
P.S. С начала перестройки, к сожалению, и Русский подвергается таким изменениям. Вот как горбач, еле еле шпрехал по русски так и стали вводить в правила русского языка его извраты на тему "родная речь"! Вот и сейчас, незнаю что там за олигарх, стал изяснятся на непонятном нареччи, но современные вводимые поправки в русский язык, просто бред!! -
-
22 окт 09Дитятко, ты не видишь разницы? В Германии заставляют учит немецкий язык (в Израиле — иврит, в Испании — испанский и т.д.) тем, кто приехал в эту страну и не знает его для общения с государственными и иными органами. А если человек всю жизнь прожил на этой этой земле, тут жили его родители, бабки и деды, предки, — при этом ВСЕ говорили на русском языке!!! Почему же теперь нынешний житель Украины должен учить украинский язык, как обязательный и единственный только лишь потому, что так хочется пришлому псевдопрезиденту Ющу в угоду пендосам?
-
-
-
D23 окт 09Полноте. Никто украинский язык не давил. Наше поколение-то в курсе. Был естественный процесс — самые образованные уезжали в метрополию, тогда это были Питер и Москва. Гоголь что, не показателен в этом процессе? С тысячами других? А оставались в Малороссии либо управляющие производством, сиречь помещики (они же менеджеры сельхозпредприятий и заодно владельцы) и народ, с культурой и образованием знакомый в меру своего известного интеллекта. Отсюда имеем уровень культуры, произраставшей на скудном генетикой пространстве, лингвистику, тесно связанную с эдакой культурой, и, подчеркну, неудовлетворенные амбиции потомков (да и нынешних недообразованных тоже) нереализовавших себя здесь и недоросших и не принятых "там". И далее многие проблемы российского культурного пространства здесь вырастают в совершенно уродливые фобии по вышеуказанной причине (в том числе). Лично от меня: нет таких слов "прийдет", "будеть".
-
23 окт 09Песец как давили. При советской власти 60% интересных книг, которые меняли на макулатуру, были на украинском. И газеты выходили. И не из-за этого ли давления у меня в городе в Донецкой области на стене дома панно метров в 10 высотой из мозаики и там по-украински написано "Бережыть свое мисто"? Это, наверное, украинские подпольщики за ночь выложили.
-
-
-
-
-
-
-
22 окт 09OlDi, не беспокойся — скоро новый майдан грядёт. Так после него вообще всё вытечет. А и правильно — зачем они нужны...
Полковнику делают операцию на мозг, хирург снял черепушку и вынул мозг.
Тут забегает оперативный дежурный.
— Товарищ полковник! Вам присвоено звание генерал-майора!
Тот вскакивает, нахлобучивает черепушку, надевает фуражку и бегом на выход.
Хирург вдогонку:
— Мозги забыли!
— На кой черт они мне теперь нужны!
-
-
-
-
_22 окт 09Я просто не могу понять наш народ, изначально все боролись за "независимость", а тут начинаеться"хочу валюту рубль, хочу национальный русский".. Покажите мне государство в котором есть два национальных языка.
Если честно зае...ли комунисты. К власти кого не пристав, все ган..донами будут.-
22 окт 09а все — это кто? Группа шлюх, что за пиндосское бабло стояла раком на майдане? Или подпиндосные марионетки из правительства укров, что получают зарплату в госдепе пиндостана? Ты бы уж продолжил — НЕ ХОЧУ газ по льготным ценам, не хочу нефть по льготным ценам, хочу визы для въезда в Россию, хочу запрет для украинцев на работу в России!
да, про государства — Канада например — гос языки английский и французский! Видать в западенских бандерлогских школах тебе кроме глобуса украины ничего не показали и не рассказали!-
-
-
22 окт 09За всех не говори, засранец. Борцы хреновы. Бороться — это жизнью рисковать, рисковать. А вам дяди всё заготовили — палатки, символику, харчи. Просто пришли, жопы поморозили, потусили. Плюс как баранов (хотя, почему "как") погоняли стадом по Киеву. А если бы кое у кого очко не сыграло, то раскидали бы вас или мусора, или шахтёры. Драпали бы дальше, чем видели. Жаль, не дали. Теперь, блядь, мучаемся в этом недоразумении под названием Украина.
-
22 окт 09"Съехались, боролись и пиз...дели" за 25 гривны в день. По крайней мере студенты получали именно столько. Про остальных не знаю, не скажу.
-
-
-
-
22 окт 09да не проблема — только вот согласятся ли те, кто веками жил на СВОЕЙ земле, считал и считает себя и свой язык РУССКИМ жить под руководством бандеровской сволочи? Ведь ни донбасс ни крым НИКОГДА украинскими не были! И 80% нынешних территорий украины — это то, что Россия к ней присоединила!
Может тогда вы, гордые УРКИ уКры гордо откажетесь от ЧУЖИХ подачек, как и от газа с нефтью и от возможности заработка в России и будете жить в своих ИСТОРИЧЕСКИХ границах, добровольно и кто ЗАХОЧЕТ?!!!-
-
T22 окт 09Интересно за Донбасс когда и кто?
И потом Американцы за Афганистан, например, то же воюют...
-
-
23 окт 09Тебе видать звание повысили, что мозг уже не нужен. Сколько лет Киеву? 1500 вроде как, а Москве? Нарыли 800 для престижу. Что было на месте Донбасса 300 лет назад? Степь безлюдная, в Крыму что было? Татары с турками. Не пытайся сделать Россию родиной слонов, не идиоты же вокруг... Мож в твоём взводе замполит обратному учит, ну дык в википедию хотя бы сходи, или доступ запрещен?
-
-
22 окт 09Вы, конечно, патриот, спору нет, но вот что получается — вашу мтрану используют американцы, в своём глобальном походе на весь мир, а вы в целом деже не шелохнётесь обсуждать не "кто будет президентом" и прочия, а как быть дальше стране, снимать штаны перед амерами или ещё перед кем ...
На карту-то внимательнее посмотрите, есть у Украины хоть какие-то шансы стать действительно незалэжной, в составе ЕС?
Вы там вообще знаете, какие трудности с коренным населением происходят в каждой (!!!) европейской стране? Да они же вымирают, потому как отказались от своего пути развития (процесс, конечно, неизбежный, но аккуратней надо было), и прирост населения там только за счёт муссульман и происходит. И в России таже тенденция, но нам ещё в отличии от европы есть что терять, и ложиться под сильного мы пока не собираемся, вроде (хотя. как по мне — так уж давно легли, только сами не замечаем).
Разделяй и влавствуй — главный принцип политики Римской Империи; главный принцип политики США.
Так, что, кто хочет за хорошие (на еду и одежду со съёмной халабудой хватит, а "семья вам ни к чему") деньги амерам сортиры драить и двери открывать — вперёд, дружно взяли флаги, какие скажут, и на Майдан Незалэжности-2, за бюсты милиардера-тимошенки глотку рвать.
А нет, хочешь и семью создать, да так, чтоб самому выбирать, на каком языке детям говорить и в какой школе учиться ха бесплатно, естетвенно, а потом ещё и каким спецом чтоб ребёнок стал — сам выбрал, имел бы такую возможность — так задумайтесь вы там все, что в вашей стране сейчас происходит, и пойдите своим путём, путём, отличным от пути стада баранов; будьте по настоящему свободными.
Потому, как став аграрным придатком сша, вам уде не дадут выбирать своюодную жизнь — да. будет и тепло и сухо, сыто и прочее, но как только вы захотите стать на одну ступень с ними — вам с рождения просто не дадут этого сделать, а если у вас и получится — помешают так, что вы и сами захотите двери открывать; почтёте за счастье кусок сала в руке, чем свинью в небе, прости Господи за такой оборот ...
Сша — это не гитлер, они уничтожать не будут — зачем, когда этоже готовое стадо послушных славянский рабов, которые просто хотят жить, размножаться, кушать.... "лучше мы их органичим в развитии, накормим-оденем, а они будут для нас уголь добывать и кукурузу с картошкой вырощивать.
Это не ново — вспомните Гитлеровский план "ОСТ", кажется, в котором славянам была отведена роль исключительно рабов; у США всё несколько сложнее, но идея — таже.
... поменять всю Раду,лешить неприкосновен.,ввести отдельные уголовные сроки для чиновников и госслужащих — дааа, прям так вот всё само, потом, по щучьему велению и будет хорошо ...
Лично я не вижу никакого другого более действенного выхода не только для Украины, но и для России из этой почти патовой ситуации, кроме как очень чёткое понимание самим, каждым человеком СУТИ ПРОИСХОДЯЩИХ СОБЫТИЙ.
Может, тогда не всё получится у амеров, и не сожрёт ещё одна империя культуры и народы, похоронив себя немногим позже того.
-
-
-
22 окт 09Да, на глобусе Украины действительно очень сложно найти страны, где более одного государственного языка. Поэтому я для вашего общего развития прилагаю списочек стран, где на всей территории или на ее части/частях имеют место быть два и более государственных языка:
Азербайджан
Афганистан
Белоруссия
Бельгия
Боливия
Босния и Герцеговина
Бурунди
Вануату
Гаити
Дания
Джибути
Израиль
Индия
Ирак
Ирландия
Испания
Италия
Казахстан
Камерун
Канада
Кения
Кипр
Киргизия
КНР
Коморские острова
Люксембург
Маврикий
Мадагаскар
Молдавии
Новая Зеландия
Папуа – Новая Гвинея
Парагвай
Перу
Россия
Руанда
Свазиленд
Сейшелы
Сербия
Сингапур
Словения
США
Узбекистан
Фиджи
Филиппины
Финляндия
Хорватия
Чад
Черногория
Швейцария
Шри Ланка
Экваториальная Гвинея
Эритрея
ЮАР
Я понимаю, что Азия и Африка для Вас не пример, но наличие в данном списке многих европейских стран, а так же так любимых Вами США, Канады, должно вас подтолкнуть в каким-нибудь мыслям, направленным на созидание, а не на разрушение?
В следующий раз прежде, чем принародно сморозить очередную глупость, попробуйте порыскать в интернете или хотя бы спросить у не самых глупых людей. И ни в коем случае не пользуйтесь том "информацией", что вам сливают ваши официальные источники — можете опять сесть в лужу.-
-
-
-
D22 окт 09Россия не ограничивается садовым кольцом Москвы. Возмем туже, любимую европейскими "правдолюбами" чечню, там 2 государственных языка чеченский и русский.(вот тебе информация для общего развития) Кроме чечни в составе России хватает регионов в которых на правах государственного выступают национальные языки.!!
-
-
D22 окт 09Нет, не обязана(в том наше и различие, ты считаешь что кто-то комуто чем-то обязан). Просто не возбраняется заполнять определенные документы на одном из государственных языков, по усмотрению гражданина. Вещание и официальные заявления(представителями гос. структур) выполняются на гос. языке. Это в Киеве пару лет назад, было что за фразу на русском языке можно было в морду схлопотать. В России такого нет, по крайней мере в рожу тебе за знание не гос. языка врядли дадут(скорее всего просто так :), для профилактики, не взирая на каком языке изъясняешся)
-
22 окт 09Это означает, что если в чечне чеченец придет в жэк и спросит что-то на чеченском, то ему на чеченском обязаны и ответить! как в ингушетии на ингушском! А в Казани на татрском! И никто не ЗАСТАВЛЯЕТ их общаться только на РУССКОМ, включая трансляции телевидения, радио и газеты!
-
-
-
-
-
22 окт 09Да, Рассея. Можете полюбопытсвовать: ru.wikipedia.org
А поводу других стран, поэалуйста, загляните сюда: ru.wikipedia.org
и скажите, какие страны нужно исключить и на каком основании. А еще я могу добавить, что в Австралии и в Швеции, например, понятие государственного языка вообще отсутствует. В большинстве подобных случаев де-факто существует какой-то один основной язык, а также имеется целый ряд официальных документов, которыми устанавливаются сферы использования тех или иных языков.-
-
22 окт 09ключевое слово ГОСУДАРСТВЕННЫХ! В той же канаде, в квебеке, никому в страшном сне не придет в голову транслировать передачи или показывать фильмы в кино на английском! Как и в том же онтарио на французском! А вот на украине повсеместно насаждается польский суржик во ВСЕХ районах, и там, где на нем исконно говорили холопы и там, где его НИКОГДА не звучало!
-
-
23 окт 09У меня бабушка родом с Винницы. В 20-х их раскулачили и сослали в Петровск-Забайкальский. Любви в советской власти у неё нет. Когда она слушает что то на современном украинском языке — ругается и плюётся! Говорит что нет такого языка, что э то что то польское... Делайте выводы...
-
-
-
D22 окт 09Слушай, че ты до:?*ся? Если подходить таким макаром к рассмотрению языков. То в природе вообще не существует такого понятия как равенство государственного и национальных языков. К примеру в Русский язык чуть ли не каждые 10-20 лет вносят изменения. И то что сейчас рассматривается как государственные языки, это урбанизированные версия некогда национальных языков. А на национальном русском сейчас никто не разговаривает.(возможно в какой-нибудь глухой деревни рязани или воронежа ты и сможешь услышать национальный язык, но это уже не серьезно)
-
22 окт 09ну так на СУРЖИКЕ, что сейчас зовется "укрскким" языком, говорили только ХОЛОПЫ у польских панов, на границе, т.к. слишком долго жили в польском РАБСТВЕ и язык их ХОЗЯЕВ ассимилировался с бывшим родным языком, вышел СУРЖИК, без корней и истории! не давром практически ни один "украинский" писатель-поэт, с мировым именем, не писал этом , извините за выражение, языке! Если уж Гоголя пытаются на укрский переводить, да и почти весь Шевченко к суржику никакого отношения не имеет, то о чем дальше говорить?
-
A22 окт 09Для общего образования — современный украинский язык сформирован на базе киево-полтавского диалекта. И к западным регионам имеет очень слабое отношение. Сравнили бы документы Росийской империи времен Петра с современным украинским языком, а потом бы филисовствовали про историю. Да вот беда — украинского вы похоже не знаете..
-
-
-
22 окт 09еще раз повторюсь с той же канадой — в квебеке к чиновнику обращаются по французски, в онтарио по английски! Если ты едешь работать из онтарио в квебек — будь добр учи французский, наоборот — английский! Живешь ДОМА — говори на том языке, что у вас принят, все чиновники ОБЯЗАНЫ говорить на нем же! И газеты-телевидение-радио вещают на РОДНОМ для той области языке! Хотя куда канадским дикарям с их демократией до оранжоидных УРОК укРов!
-
-
22 окт 09смотря какой думы — если гос думы, то на русском, если думы татарстана, то на татарском, если мордовии, то на мордовском, если ингушетии, то... А вот у демократичных УРОК укРов выбора не оставлено, только один язык и все, и в том числе от школ до газет телевидения с радио и кино! выбора просто нет!
-
-
-
-
22 окт 09Сначала разберитесь, что такое государственный и официальный языки: ru.wikipedia.org
Далее: а какой из языков субъектов мог бы стать вторым государственным языком Российской Федерации на всей ее территории? Только отвечать честно, а не по принципу "а хотя бы и вот этот". Чтобы в этом был практический смысл.
И последнее: а какие государственные языки, помимо украинского, есть в субъектах Украины? Например — в Автономной Республике Крым?-
-
22 окт 09Ну во-первых, я нигде не нашел подтверждения того, что в настоящее время вторым государственным языком в Крыму является татарский. При советской власти да, именно так и было. Дайте ссылку на соответствующий документ, подтверждающий Ваше высказывание.
Во-вторых: давайте я соглашусь, что татарский действительно является государственным. И что мы имеем? По переписи 2001 года в Крыму проживало 58,3 % русских, 24,3 % украинцев и 12,1 % крымских татар (и это без учета Севастополя, поскольку он выделен в отдельную административную единицу). И выходит, что государственными языками признаны языки народов, составляющих меньшинство населения (как по отдельности, так и в совокупности). Если это не говорит об умышленной и целенаправленной дискриминации русского языка и, как следствие, русских на Украине, то о чем тогда еще?
-
-
-
-
-
-
-
22 окт 09глянь в Европу, глянь в Африку, глянь в Индию, глянь в Канаду — везде 2(или более) гос языков, так что ты не прав! А по поводу боролись за независимость — этого всегда хотел "центр" УкрАины. Восток всегда стремился к России, Запад к Польше — это центр хотел быть "незалежным"
-
-
-
-
-
-
M22 окт 09При чем тут россияне? Я Украинец. Просто очень хорошо для себя понял одну мысль, я как человек кроме своих родных и близких ни кому не нужен, и страна моя америке не нужна (ну разве как плацдарм). И срать они хотели. И как можно устраивать факельные шествия в поддержку этим убийцам, или ты скажешь что они были молодчагами? В СС служили только самые достойные? Ты про планы гитлера на востоке не слышал, или это фигня? Мож они тоже демократию на дуле танка несли. Блин! Я понимаю что ты веришь в то что Русские плохие, но блять твои Убийцы УПОВЦЫ от этого хорошими не становятся. Я живу в Донецке и вижу убожество наших чиновников и олигархов, вижу дорогие машины, разврат и кич, но нахера ублюдков делать героями??? как в песне, я его ослепила из того что было... нет героя, значит нужно придумать...
-
B22 окт 09Все правильно "кроме своих родных и близких ни кому не нужен".Если докопаться до истины,то ведь так называемые бендеровцы боролись НЕ ПРОТИВ русского народа,а против комунистической заразы.Со стороны красной армии сдавались в плен тысячами.Если у меня репресованы дед,отец какого хрена я буду воевать за эту власть.Так в том то и дело власть надо менять!!!!Но на кого?????
-
-
M22 окт 09Тот политик которые переписывает историю достоит только побивания камнями. А то что они боролись... странно как — то они боролись, в спину красной армии стреляли и воевали за фашистов. ЭТо воспомниния одного из ветеранов. А убийства мирных жителей украины, а убийство русско говорящих? Блин отличные были КОМУНЯКИ окупантами, заводы-школы строили, очень блин по колониальному себя вили. А по поводу репрессий ты прав, но рекомендую читать больше литературы по этой теме, интересуйся другим мнением, кто это делал, какие цели преследовал, про жидов-троцкистов слышал небось? у меня в профиле есть почта, скинь свою я тебе фильм могу один интересный скинуть. А это рыло которое в место руководителя страны — троцкист настоящий!
-
B22 окт 09Какие школы?Те в которых запретили национальный язык?А историю не надо переписывать.До этого времени нам вбивали в головы про то какие плохие бендеровцы про то как они стреляли в спины.Какое рыло ты предложишь?Я бываю и вДонцке и во Львое, и нигде ни в одном городе я не слышал и не видел гнета как руского так и Украинсого языка.Неужели ВРУ?
-
-
22 окт 09тебе известна история, когда англия и америка отказывались принимать евреев из европы, бежавших от немцев? про установку квот на беженцев и заворачивание морских транспортов с выдачей в открытый эфир открытым текстом их координат для немецких подлодок и авиации?:) А если твои деды были ШКУРАМИ и врагами законной власти, то получили по заслугам! Потому мои деды, боровшиеся с фашизмом ставили бандеровцев к стенке без суда и следствия!
-
-
M22 окт 09Ага, привираешь как минимум, У меня девушка учительница, я видел тетради которые она проверяет, все на украинском языке, и уроки нужно проводить на украинском и рекламу я делаю (крупно по русски, а мелко нужно написать по украински — закон такой), и это в стране где большая часть русскоязычные, и книги по истории вижу (хорошие отношения с учителем истории). А вот по поводу запрета на родной язык... странно почему у меня родители (Дончане) отлично знают Рiдну мову, почему я тоже свободно гооврю на украинском языке. Видимо это все дело в страшных и жутки запретах. При том что В жизни как я так и мои родители учили его только в школе, и практически не говорили на нем. А вот сейчас выбора нет, даже если для тебя по факту родной русский (а для меня он родной, всю жизнь гооврю и думаю на нем, а украинский второй родной, по факту гражданства) — ты должен говоррить по украиснки, и закон подсунили под это, цитата: (И вот из чрева Кабмина, которым руководит эта наспех «украинизировавшаяся» дама, рождается строгая бюрократическая «вказівка»: запретить педагогам даже на переменах разговаривать по-русски!). Вот странно как то, ты не находишь? И кстати я учился в универе с парнем из села нашего региона, так он, странное дело, говорил тоже с нами на украинском (опять комуняки не добили). Вот такие дела. Хотя я охотно верю, что когда на западе люди началаи сопротивляца новой власти в ход пошло много запретов. Но тут уже ничего не поделашь, это власть сменилась, и нужно было подчинить (поверь я не дыбил, и людей простых мне жаль, которые ни власти хотели, а жить спокойно и сытно). Но просто не надо делать из комунистов врагов (фашисты это да, враги).
-
-
-
22 окт 09Опять, извините, в лужу пернули. По поводу Штатов и русского языка. Зачем же так афишировать свою однобокость в информированности?
Цитирую:
"10.09.2009 губернатор штата Нью-Йорк подписал закон "Об использовании русского языка на выборах".
Поскольку в штате проживает много выходцев из России и бывшего СССР, власти решили упростить им избирательный процесс.
Отныне все соответствующие документы, бюллетени и инструкции, будут переводиться также и на русский. Подобными привилегиями в штате уже пользуются выходцы из Мексики и Китая, русский — третий по распространенности иностранный язык в Нью-Йорке, и теперь, по крайней мере на время выборов, его фактически приравняют к официальному.
Карл Крюгер, сенатор Законодательной ассамблеи штата Нью-Йорк: "Этот закон вносит небывалые изменения в то, как мы проводим выборы в Нью-Йорке. Впервые в истории этой страны русский язык станет частью избирательного процесса".
Подписание сегодня закона фактически означает, что русский стал официальным языком в одном из самых крупных и значительных штатов, в Нью-Йорке, который только по территории размером с две Португалии."
Так что американцам, как видите, не западло оказалось русский язык признать, а вы же на них во всем равняетесь, так чего так упираться?
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe