Разрушая мифы: Иоанн Грозный был благочестивым царём

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • tan0k
    8 янв 10
    "Духовная проказа рационализма" — отвратительная фраза.
    Рационали́зм (от лат. ratio — разум) — метод, согласно которому основой познания и действия людей является разум. Среди представителей можно назвать Бенедикта Спинозу, Готфрида Лейбница, Рене Декарта, Георга Гегеля и др. Рационализм выступает в качестве противоположности как иррационализму, так и сенсуализму.
    Ответить
  • L
    18 окт 09
    подлая, трусливая душонка, жестокий без меры к близким и народу. А вы проповедуете образ чуть ли не ангела. Историю надо изучать по подлинникам. Не надо историю переписывать
    Ответить
  • dady888
    18 окт 09
    Это все обман, что он был самым добрым царем,
    Это все неправда — он правил огнем и мечом,
    Это все обман, я ваш царь, и один только я.
    Люди, как звери, когда власть над миром дана,
    Это все обман.
    Ария,"Обман", Альбом "Дезертир".
    Ответить
  • WWN
    18 окт 09
    за такие свои изображения софринских писем царь Иван Васильевич изуграфа бы в котле сварил
    Ответить
  • dmrr
    17 окт 09
    «Среди жертв Новгородского разгрома около одной пятой (455 человек) названы в царском синодике по именам. По большей части это представители высших сословий: помещики и приказные (250–260 человек) и члены их семей (140 человек). Лица, показанные в синодике безымянно (1725 человек), были преимущественно из низших сословий» (Скрынников Р.Г. Трагедия Новгорода. С. 104.) .
    ТРЕТЬ перечисленных поименно – это члены семей «новгородских сепаратистов». ...
    ...Перечисляются казненные следующим образом: «Федора Сырково, Алексиа [Сырков] з женою и с дочерью, [Варвара] Третякова жена [Пешкова] з двумя сыны, дьяка Иона [Матвеев] з женою и снохою, Матвея [Харламов] з женою и з дочерью, Семена [Козавицин] з женою» и т.д. Где-то указываются имена жен и детей. Под заголовком Декабрь 1569 – январь 1570 г. перечислена часть казненных во время новгородского похода. Так вот, начиная с [Бежецкия пятины] на 172 мужских имени, стоящих в начале группы лиц (т.е. семьи), которых, по-видимому (из-за первоочередности в списке), и надо ассоциировать с «заговорщиками», приходится казненных: мать – 1, сестра – 1, теща – 1, внук – 1, сноха – 2, иноков – 2, инокиня – 1, протопоп – 1, княгиня – 1, сыновей – 33, дочерей – 32, жен – 59.
    Ответить
    • E
      dmrr 17 окт 09
      Законы того времени. Общинники также поступали. Убивали доставшего чиновника (помещика и т.п.) со всей семьёй, а потом шли и сдавались. Не знаю точно почему. Видимо, это считалось лучше, нежели оставлять семью без кормильца.
      Ответить
      • dmrr
        Eshva 17 окт 09
        Вот уж не знаю. А низшие сословия, тоже могли быть в заговоре против государя?
        Ответить
        • dmrr
          dmrr 18 окт 09
          Что Вы имеете ввиду под "законами своего времени"? Законы государства не царь ли издает (XVI век)?
          Ответить
    • dmrr
      dmrr 18 окт 09
      Уж больно вопрос щекотливый. Надеюсь всем спорящим нужна правда, а не подтверждение своей точки зрения. Вопрос в том, что считать правдой? Если мы отречемся от мнения официальной истории и будем базироваться на работах энтузиастов, то нам ли критиковать Чудиновых с Задорновыми? Может быть вообще стоит заморозить публикации материалов, вызывающих споры в доке для апологетики?
      Ответить
      • dmrr
        dmrr 18 окт 09
        :) Имеются ввиду споры между православными христианами.
        Ответить
        • L
          dmrr 18 окт 09
          да никто его не пытался оболгать... мелкое чмо, подлое, лживое, жестокое.
          Ответить
  • J
    17 окт 09
    Спасибо.
    Ответить
  • Onixx
    17 окт 09
    Встав из-за стола, царь "не пропускает почти ни одного дня, чтобы не пойти в застенок". Зрелище пыток "доставляло ему, по самой природе, особую радость и утешение; никогда он не бывал так весел лицом и в речах, как будучи при пытках и казнях. Казнит он до колокола в восемь часов", который сзывает на вечернюю молитву. Эта строгая упорядоченность церковно-за-стеночного быта разрушает обычное понимание религиозности Грозного, как состояния резких колебаний между грехом и раскаянием.
    Источник krotov.info
    Ответить
    • Onixx
      Onixx 17 окт 09
      Это не художественнпя литература не передергивайте
      Ответить
      • Onixx
        Onixx 18 окт 09
        Может Вы путаете с другим Федотовым?
        Ответить
        • Onixx
          Onixx 18 окт 09
          А понял Вам не понравилась ссылка на источник. Ну что тут поделаешь Гугл выдал. А священник он или нет я даже не в курсе. Я помнится читал Федотова на бумаге очень интересная книга.
          Ответить
  • Onixx
    17 окт 09
    Будучи опричным игуменом, царь исполнял все монашеские обязанности. В полночь все вставали на полунощницу, в четыре утра — к заутрене, в восемь начиналась обедня. Царь показывал пример благочестия: сам звонил к заутрене, пел на клиросе, усердно молился, а во время общей трапезы читал вслух Священное Писание. В целом, богослужение занимало около 9 часов в день.
    При этом свидетельства, что приказы о казнях и пытках отдавались нередко в церкви. Историк Г. П. Федотов считает, что «не отрицая покаянных настроений царя, нельзя не видеть, что он умел в налаженных бытовых формах совмещать зверство с церковной набожностью, оскверняя самую идею православного царства».
    Федотов Г. П. Святой Филипп митрополит Московский
    Ответить
    • Onixx
      Onixx 17 окт 09
      По пунктам
      По источникам очень трудно определить количество погибших. Нет статиститки. В летописях пишут образно а не количественно. Даже в 20 веке число погибших в ВОВ со стороны СССР точно не установлено.
      Которая по счету жена отравлена? Он их часто менял Кто травил тоже точно не выяснишь если правда отравили. Мог и сам
      Головы скорее всего как-то высушивались. Может это вообще шкуры были с голов.
      Ответить
      • Onixx
        Onixx 18 окт 09
        Да и многие историки пишут что летописи при Иване 4 редактировались по его приказу. Как думаете для чего?
        Ответить
        • Onixx
          Onixx 17 окт 09
          Русские люди, писавшие об опричнине при Грозном и после него, единодушны в своем возмущении. Не нашлось ни одного голоса в ее защиту. Известный Иван Пересветов, в котором видели идеолога опричнины, писал задолго до нее, и трудно сказать, был ли он доволен формой воплощения своей идеи, если дожил до кровавых лет. Из многих голосов летописцев и хроникеров приведем лишь некоторые свидетельства:
          "Попущением Божиим за грехи наши возъярился царь Иван Васильевич на все православие по злых людей совету... учинише опричнину, разделение земли и градов... и бысть туга и ненависть на царя в миру и кровопролитие и казни учинишася многия" ("Сокращенный Временник").
          Кн. Катырев-Ростовский в Повести о смутном времени дает яркую и точную характеристику опричнины: "За умножение грехов всего православного христианства царь Иван Васильевич сопротивник обретеся и исполнися гнева и ярости, нача подвластных своих сущих рабов зле и немилосердно гонити и кровь их пролияти и царство свое, порученное ему от Бога, раздели на две части... и заповеда своей части оную часть насиловати и смерти предавати и домы их грабити и воевод, данных ему от Бога, без вины убивати повеле, не устрашися же и святительского чина, оных убивая, оных заточению предавая и грады краснейшие Новгород и Псков разрушати, ив них православных христиан зле и немилостиво убивати, даже и до ссущих младенцев повеле".
          Даже дьяк Иван Тимофеев, автор "Временника", который старается пройти молчанием "царское безобразие жития" и лишь "в прикровении словес" решается обнажить "студ венца", выражается об опричнине резко и решительно:
          "Царь возненавидел грады земли своея", во гневе разделил их и "яко двоеверны сотворил". Все современники, как видим, особенно удручены "разделением" царства, — тем, что составляет самую сущность опричнины
          Ответить
    • G
      Onixx 18 окт 09
      ...хм, я вам такую же подборочку могу сделать про гитлера, типа страну из руин поднял, ратовал за здоровье молодёжи, преступный элемент в концлагеря загнал и т.д. и т.п.... а уж как территорию увеличил, но не судьба — всё профукал!!!
      ...да, кстати, "смутное время" от такого счастья началось что ли???
      Ответить
  • aton40
    17 окт 09
    Грозного оболгали также, как впоследствии Павла
    Ответить
  • B
    17 окт 09
    Его благочестивость отмечали многие авторы. Убивал и каялся. Снова убивал, и снова каялся.
    Ответить
Сделано с NoNaMe