История трех катастроф

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • bntamnh
    6 окт 09
    Почитал пост, почитал комменты... Улыбнулся. Статья не профессиональная.

    Объясню. Автомобили есть у кого? Если есть, то знаете — каждые три, два и год для автомобилей разных возрастов положен технический осмотр. Почему? Потому, что автомобиль это техническое средство и обладает законодательно закреплённым признаком "повышенной опасности". ТО авто проводит ГИБДД.

    Как вы думаете, такая потенциально опасная штука, как ГЭС должна проходить своеобразный техосмотр?? А кто должен проверять её состояние от лица государства (эти предприниматели могут понаделать черти-чего, а страдать-то будет население)?

    Ответы на эти два вопроса "ДА" и "РосТехНадзор".

    Т.е. вам Ростехнадзор говорит: 1. Мы написали акт! (Представляете после аварии! А где акты, написанные до аварии? Где предписания об устранении выявленных МНОГОЧИСЛЕННЫХ нарушений? Где протоколы и постановления о привлечении к административной ответственности лиц, грубо нарушивших правила эксплуатации энергоустановок (есть такие у нас)? При не выполнении предписания в указанный срок — иск в суд об остановке работы ГЭС, всех агрегатов или одного вплоть до полного устранения выявленных нарушений. Где эти иски? Где звуки фанфар, статьи, обращения в прокуратуру и крики, что аварийная ГЭС продолжает работать и представляет угрозу для жизни людей? Короче, где работа самого РосТехНадзора?)

    2. Виноваты вот те-то. А где собственные фамилии, если руководитель Ростехнадзора такой принципиальный? Где фамилии людей, проверявших ГЭС ежегодно и не запрещавших её эксплуатацию? Их нет.

    Подчеркну задача Минэнерго — методическое руководство вверенным профилем промышленности. Задача Ростехнадзора контроль за производством. Эти функции должны быть разделены и их у нас разделили, не зря.

    Ростехнадзор не выполнил свои функции. Я считаю преступно. Люди погибли. Станция разрушена это так. Но в предложенном виде выводы и акты организации, прямо разрешившей это безобразие, похожи на очередную "заказуху". Как всегда сделанную топорно.
    Ответить
    • G
      Ну, в принципе-то оно, конечно, правильно. Только те, у кого есть автомобиль, знают, как этот ТО проходится. А те, кто работает на опасных производствах, знают, как их проверяют. Если эксплуатируют оборудование, извините, раздолбаи, никакая проверка не спасет. У нас на производствах целенаправленно принижается роль технически грамотных специалистов. Вы знаете, чем зачастую занимаются руководители технических служб в подобных структурах? Всем, чем угодно, только не эксплуатацией. Поясню на примере. Когда в начале тысячелетия у нас на производстве происходила смена власти, новый зам. ген. директора на одном из совещаний заявил: "нам не нужны технические специалисты на руководящих должностях, нам нужны менеджеры". И чего вы после этого хотите? Техническое обслуживание оборудования фактически заменено "организационно-техническими мероприятиями". Начальников и надзирателей много, и работают они "хорошо" — бумаги в порядке, а на деле...
      Ответить
      • nurym
        gwilly 6 окт 09
        Да, согласен... Сам на предприятии работал инжеНЕГРом.
        Ответить
        • zero17
          nurym 6 окт 09
          +1 тем же...
          Ответить
          • zero17
            zero17 6 окт 09
            и под такими же "менегерами" — фантазии некоторых хватало только на проверку "протерли пыль или нет"
            Ответить
      • katran07
        Вот это и есть наша большая беда.

        Гнать всех в лагерь сверху донизу...
        Ответить
        • katran07
          Имел в виду: надо гнать в лагерь...

          (но не в лагерь труда и отдыха, а в настоящий, сталинский)
          Ответить
  • K
    6 окт 09
    Единственный кто может прижать этих козлов — Чубайс. Теперь взялись и за него.
    Ответить
    • z3f
      kot123 6 окт 09
      Именно он и прижал "этих козлов"...

      вот именно после прижатия авария и произошла...
      Ответить
    • B
      kot123 7 окт 09
      А в начале 2000 чтоли года авария была в подмосковье где все сидели без света 2-3 суток чуба проскочил
      Ответить
  • evgenii44
    6 окт 09
    Главное,извлечь максимальную прибыль,а там можно и на запад дёру дать.А государство пусть раз....ется,ему бежать некуда.Это современная мораль нашего времяни.
    Ответить
  • N
    5 окт 09
    Из заключения получается, что виноваты диспетчера ОДУ, оперативный персонал БГЭС и СШГЭС.

    Диспетчеры ОДУ — как можно потерять связь с объектом? А где банальная сотовая связь? Влюбом случае на территории имелась городская связь (таксофоны) не зависящая от узла связи станции. Как они начали перекидывать нагрузку, если БГЭС её не скидывала...ну не работает телефон и что с этого? Через 30 вспомнили про стотовый и работали бы в прежнем режиме — на заданной ранее нагрузке, а пиковую несла бы СШГЭС. Ведь если СШГЭС взяла 80% нагрузки, значит её кто то скинул!!!

    Оперативный персонал БГЭС — не знаю всей ситуации, но из доклада получается маразм, но как можно потерять связь...ВСЮ СВЯЗЬ!!! Или зажали 50р?

    Оперативный персонал СШГЭС — как осуществлялось управление Г/а -2 при таких значениях вибрации? Чем они вообще занимались?!? Если есть угроза безопасной работы — оборудование может быть отключено без предварительного уведомления!!! Получается диспетчер ОДУ не знал о "ненормальной" работе Г/а-2 — все оперативные переговоры записываются. Ну есть проблема с Г/а-2 — подгрузили бы БГЭС или УИГЭС...

    "Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации" п.3.3.8. Гидроэлектростанции мощностью свыше 30 МВт и с количеством агрегатов более трех должны быть оснащены системами группового регулирования активной мощности (ГРАМ) с возможностью использования их для вторичного автоматического регулирования режима энергосистем по частоте и перетокам мощности (АРЧМ). Отключение системы ГРАМ допускается с разрешения диспетчерских служб соответствующих энергосистем в тех случаях, когда групповое регулирование агрегатов невозможно по техническому состоянию или режимным условиям работы оборудования гидроэлектростанции — какие перепады в 1200МВт?!?! 1200МВт/9машин=133МВт на один генератор! и где "Такой разброс мощности ставит под угрозу нормальную работу гидроагрегата..."!?!?!
    Ответить
    • zero17
      nam3d 6 окт 09
      все правильно — туфта сей отчет, ростехнадзор от своей жопы отводит — было уже здесь ссылка на инфу про 2-й агрегат котор в момент аварии штатно (!) выводили из эксплуатации из-за жуткой вибрации, там же было сказано о том , что самые опасные режимы для агрегата — пуск и останов, т.е. набор оборотов...
      Ответить
  • 2top
    5 окт 09
    Чубайсу — химическую кастрацию! Остальным — пожизненное!

    Вы думаете почему чубайс свалил? просчитал что скоро, после его руководства, все разваливаться начнет.
    Ответить
  • G
    5 окт 09
    Не волнуйтесь, останется Чубайс. Никуда не денется. Думаю, даже пост в Роснано не потеряет.

    Великий Пу пожурит его перед камерами и отпустит. Ценный сотрудник как-никак...
    Ответить
    • AlexEf
      G-Host 5 окт 09
      Чубайс выплыл только для одного — чтоб народ порадовался и забыл.
      Ответить
  • ravlat
    5 окт 09
    ...вот когда перетрём всё то,что было построенно при социализме...вот тогда по-настоящему вздрогнем...а эта

    трагедия одна из "первых ласточек"....жаль людей...
    Ответить
  • AlexEf
    5 окт 09
    Вот Чубайс тут меньше всего виноват.

    где непосредственное руководство станции, кто допустил работу турбины в РЕЗОНАНСЕ.

    где вибродиагностика? элементарные и копеечные мероприятия.

    так нет блин нашли Чубайса и теперь счастливый народ забудет про все и будет повторять "Во всем виноват Чубайс"
    Ответить
    • Z
      AlexEf 5 окт 09
      чубайс развалил Единую Энергитическую Систему тоесть централизованное управление. Должен понимать, раз имеешь такую аватарку.
      Ответить
      • AlexEf
        zenzin 5 окт 09
        причем тут это?

        за работу станции отвечает непосредственно руководитель и главный инженер. и не Чубайс, Елцин, Путин, Горбачев виноваты в том что руководство конкретной станции ТУПО настолько что турбину гоняли на резонансе. не он виноват что на станции все положили на вибродиагностику.

        и я не поверю что про вибрации никто не знал.

        я занимаюсь вибродиагностикой так вот есть куча разных систем, нам предлагали систему датчик и контроллер и софт, так вот эта система следит за вибрацие дает прогнозы и рекомендации, можно проследить какой шарик в подшипнике стал "квадратным" и стоит это копейки.

        ну стоит сказать что в чичичипи вибродиагностикой мало кто занимался
        Ответить
        • Z
          AlexEf 5 окт 09
          на ГЭС не работал, не знаю какие датчики должны стоять, только одно знаю точно, что если в Москве 15:00 (пик нагрузки )то в Петропавловске-Комч полночь и значит нагрузка в этом регионе нулевая, и если какая то станция выходит из строя то автоматически берут нагрузку другие и это возможно только в маштабе всей страны, а не как сейчас- разбились на отдельныые княжества ОАО называются.

          ЗЫ. Не руководить тебе страной.
          Ответить
          • SergGGG
            дядьку... ты вначале книжку почитай, а потом говори. нулевая у него нагрузка... а единная энергосистема осталась, к ней даже Украина и Белоруссия подключены.
            Ответить
        • SergGGG
          Читал доклад — вибру запланировали, но не успели запустить... Была уже почти готова.
          Ответить
          • AlexEf
            вот только это должно было быть сделано в момент запуска ЛЮБОГО вращающегося ответственного агрегата.

            а у нас все умны задним умом.
            Ответить
    • M
      AlexEf 6 окт 09
      Ну да ну да ... Гитлер и его генералы тоже не были виноваты в массовых убийствах ... виноваты конкретные солдаты и ефрейторы.
      Ответить
      • AlexEf
        mrgans 6 окт 09
        ну да это чубайс приказал гонять турбину в резонансе, забить на вибродиагностику и тд и тп?
        Ответить
  • pavel1000
    5 окт 09
    19 человек и что дальше? посадят одного стрелочника?
    Ответить
  • F
    5 окт 09
    СЦУКИ! Всех ответственных — в тюрьму!
    Ответить
full image