Всегда очень интересно смотреть на попытки вот таких "объективных статей" .
Когда пытаются сторонников Ельцина запихнуть в одну категорию с ГКЧП и обвинить во всех грехах ,включая лесбийский.
Ирония в том ,что этим начали заниматься ещё Руцкой с Хазбулатовым , непосредственно перед событиями.И уже тогда всё это слишком напоминало попытку Руцкого лично переиграть события путча ГКЧП , но так чтоб самому в президенты пролезть.
Тут вот много поминают как хреново живётся теперь всем , потому что тогда Ельцинская партия победила и как эта партия всё спровоцировала , набив руку на первом перевороте .....
Я жил в Москве в 1993 и был у Белого дома в первый путч , августовский .Так вот мальчики и девочки не было там никакой провокации и не было подготовки со стороны людей Ельцина .Было действительно спонтанное явление народной воли — потому что заебали комуняки ,70 лет на шее у людей сидели и туда же снова залесть нацелились.
Там все пришли ,и все те три дня стояли вместе .У меня друзья из еврейской общины там стояли палаткой , а недалеко сидел такой же табор казаков и рядом общество Память .И все кучей ваяли баррикады , в одной цепи стояли и потом дежурили вместе .Но в основном была туева хуча просто москвичей без всякой организации пришедших — сами.
А вот в октябре уже всё было по другому , и агитаторов в толпе было дохуя ,и денег сулили всем и вся и баркашовская мразь везде командовала .
Потому , что вот это "народное восстание" было тщятельно подготовленно партией Хазбулатова.
И конфликт ветвей власти спровоцировали именно они , именно для того чтобы поставить Руцкого президентом.
То что Ельцинские потом много чего наворотили ,тут не довод , бог спас и у нас не было возможности посмотреть до чего докатился бы Хазбулатов со своими чеченцами ,приди он к власти.
А про вымирание страны , скажу так — вымирание началось не вчера и не при Ельцине ,это вам любой статистик скажет .Просто при комуняках такие данные секретили и вместо них гнали туфту .
К тому времени настоящих коммунистов уже не было. Они переродились в партийцев, для которых КП являлась лишь путем к пирогу. А если и попадались максималисты, то их быстро обламывали более опытные товарищи. Так что зря ты называешь их презрительно "коммуняками", они к коммунизму имели такое же отношение как я к космонавтике.
Тогда были Коммунисты, которые поднимали и создавали страну, а были коммуняки, которые хапали и разваливали! Так что одной гребёнкой тут не обойдешься!
"То что Ельцинские потом много чего наворотили ,тут не довод". А что для вас довод? Вы хотите сказать что вам наплевать на гибель сотен людей?! Речь идет должностном преступлении бывшего главы государства, повлекшим за собой многочисленные людские жертвы. За такое в нормальной стране за решетку упрятали бы на пол жизни. И при чем тут вы с вашими палатками и бутафорскими баррикадами? Слава богу, в вас то никто не стрелял! А если бы стреляли то, думаю, вас бы там не было.
Пример аргентина — что пиначета расстреляли? Дело не в нормальности страны, а в выгодности деяний — власти. Вон назвали Чубайса виновником Саяно-шушеской трагедии — вы что думаеие его посадят?
Думаю, что у нас, где закон, что дышло — не посадят, а в европейской стране посадили бы без сомнения. 74 человека прихлопнул — такое в Европе с рук не сходит.
По мойму Буш ст. сказал не важно, что ублюдок — важно, что наш ублюдок. Вспомни ошибку диспетчера над Баденским озером — что жестко наказали? В европе тоже самое иначе не было бы выступлений ни во франции ни в Греции.
Пиночета Чили не отдали Аргентине на расстрел.... Толи Аргентина об этом не просила, толи Чили сами расстрелять хотели, толи вы батенька не в теме где Гоголь, с кем Гегель и при чём тут Бабель...
>>Речь идет должностном преступлении бывшего главы государства, повлекшим за собой многочисленные людские жертвы.>И при чем тут вы с вашими палатками и бутафорскими баррикадами? Слава богу, в вас то никто не стрелял! А если бы стреляли то, думаю, вас бы там не было.
Ну хорошо — он был "свадебным генералом". Так что же, для того чтобы им не быть надо людей убивать. Разговаривать с законодательной властью, между прочим избранной народом, на языке пуль и снарядов и это называть "демократией"?
Впрочем, не хочу с вами спорить. мы смотрим на те события с разных точек зрения и вряд ли приведем наши вгляды к общему знаменателю. Спасибо, однако, что ответили.
"Попытка переворота — нелегального захвата власти действительно была , только со стороны пары Руцкой-Хазбулатов и стоявшей за ними мрази вроде Баркашёва."
Вы опять путаете — ЕБН 1 раз совершил гос переворот, подписав Беловежский сговор.
Нарушив тогдашнюю Конституцию и принятые в ней правила выхода из СССР.
Второй — расстреляв парламент, который его (БС) не ратифицировал...
Если бы на стороне ЕБН, был Закон, ему бы не пришлось менять Конституцию.
До Победы и возрождения из руин страны, хотя и его "перегибы" никто не списывает со счетов, но возможно в то тяжелое время по другому и нельзя было. Вообще, в России только террор и понимают!
Вы или путаете — или врете. Сам слышал, по Голосу Америки выступление бывшего агента ЦРУ, который говорил о том, что — "в Белом Доме (США) быстро надоела, постоянно торчащая фигура Ельцина с протянутой рукой". Когда инициировали импичмент ЕБН, в США срочно собрали конгресс и перевели в РФ 6млд $, на подкуп депутатов (якобы для поддержки нашего пенсионного фонда). Как и ожидалось в США, импичмент не прошел...
В итоге к власти пришла банда березовских-гусинских-чубайсов и других гусских, которым эта "демократия" нужна была только для того, чтобы поделить награбленное и подарить америкосам военные секреты в ответ на их поддержку "юной российской демократии".
Ну да, конечно, денежки которые у нас в кармане — наши, а внешний долг нашей страны — общий, и, следовательно — ничей. Я не хотел-бы чтобы к власти пришли Баркашов с Жириновским и Лимоновым, но то что Ельцин не был реальным правителем тоже отрицать нельзя. Теперь посмотри кто больше всех в эту эпоху нахапал и какие национальности среди них преобладают. Если-бы эти люди вкладывали пусть и ворованные деньги в российскую экономику, то на все это можно было-бы закрыть глаза. Но ведь они поступили совсем наоборот и деньги просто утекли и утекают из страны. Отсюда вывод — Россия для этих людей не является Родиной. Но, ведь у любого человека есть Родина. Значит эти люди считают своей Родиной другую страну, в экономику которой они и вливают деньги. А если они поддержиают экономики других стран за счет экономики России, то они наносят России вред. А тот, кто тебе вредит называется врагом.
Перестройку начала точно США ) Помоему даже глупый об ентом подозревает ) Опятьже енто было не очень сложно ) Хлеб и зрелищя по любому инетресней патриотизма и абстрактного величия страны )
Как сказал Черчилль: "Демократия паршивый строй, но лучшего человечество еще не придумало".
"...Политические итоги событий:
В России была ликвидирована вся структура Советской власти, «двоевластие» закончилось. На переходный период в России установился режим личной власти Б. Н. Ельцина. Деятельность Конституционного суда была приостановлена. Ельцин своими указами отменял нормы действующей Конституции, законодательства..."
Наверное для этого и заварилась вся каша. Ельцин своими указами нарочно спровоцировал конфликт, зная зараннее к чему это приведет. Советская власть и социализм при всех их недостатках был прогрессивным строем, очередным этапом социального развития общества. Мировая общественность не приняла его. Остановка на существующих общественных системах и нежелание двигаться далее означает скорый крах цивилизации. Все предыдущие цивилизации погибли достигнув определенного пика в своем развитии. Похоже что наша цивилизация тоже на грани.
Вот когда надо было сравнять мавзолей бульдозером... Сейчас уже сложней, потому как нынешний режим далеко от коммунизма не ушёл... И пока лежит мумия на площади, Россия будет изгоем.... Еслиб не распродажа своих ресурсов, то в принципе России как таковой уже бы не было...
По моему у тебя каша в голове. Какая связь распродажи ресурсов с "мумией на площади"?
У китайцев тоже есть свой мавзолей, однако они они на сей момент главные кредиторы увязших в долгах Штатов и изгоями отнюдь не являются. А от того что ты что либо с землей сравняешь режим то не изменится.
Ещё одна смена власти противоборствующими представителями привелегированого класса, осуществлённая руками и кровью трудового народа. Когда уже народ поймет, что он сам способен эффективно устраивать свою жизнь, что ему не нужен пастух, в лице господствующего класса захребетников. Властителей всех мастей на кол! Анархия — мать порядка! Свобода, равенство, братство, взаимопомощь.
Когда ты поймешь, пока будешь избирать себе пастуха, будешь стоять в стойле, как тупое животное. Жизнь положить, ещё не значит быть героем. Для меня герой — Махно Нестор Иванович. А это, как бы обидно не звучало, стадо, а пастухи на заднем плане с микрофонами, прикрытые бронькой.
Ты прав — в России либо монархия, либо анархия. Была еще возможность построить коммунизм, но ее просрали и в эту реку уже не войти второй раз. По мне — так лучше пусть будет монархия, где страна находится в собственности у рачительных хозяев, чем демократия с ворами при власти. Конечно, полная анархия — тоже бред, но частично она была-бы полезной. Только такой строй "частичной анархии" возможен лишь при полной интернетизации всей страны и заинтересованности в делах управления страной порядка 80% населения. Немного непонятно?
Поясню — все должности, на которых возможно мздоимство — упразднить. Кто будет принимать решения, например о выделении участков под строительство, о выдаче всевозможных лицензий, о направлении бюджетных средств? Все заинтересованные судьбой своего региона и страны люди. Как? Представьте, что этот форум реально будет влиять на принятие таких решений, но его участники не анонимны а авторизуются как в банке посредством электронной подписи. Конечно это "вече" не будет один в один как этот форум, но сам принцип будет тот же. Но пока что это лишь утопия.
Коммунизм возможен тогда, и только тогда, когда отсутствует возможность изъятия прибавочной стоимости. Т.е. либо в каменном веке, когда объём пс=минимальный объем достаточный для поддержания жизни работника, либо когда прибавочная стоимость производится не человеком. При СССР, не всё было плохо, не всё было хорошо, но по сути это был такой же эксплуататорский строй. Единственно разница — вместо буржуев и помещиков, владевших кусками, кусочками и крошками частной собственности, был единый обезличенный коллективный собственник, в лице партийно-чиновной номенклатуры. И если бы его управление было действительно эффективным, то не было бы ни августа 91, ни октября 93.
Да причем тут Ельцин... т.е. и он виновен как личность отдельная... он просто марионетка как и действующие и сейчас псевдо избранники народа... повторяюсь нас держат за крестьян.. Москва далеко.. Москва издает указы мы их выполняем и все... так всегда было и будет... в любом случае гнут свою линию там башковитые люди.. самое та стремное что у них рычаги силовых структур так что просто не за..тся.. и эти силовые структуры сделали бездумные и откормленные чтоб в случае чего могли исполнить любую команду подавить, замочить, устранить... вот и все не рыпнешся...
Комментарии
Когда пытаются сторонников Ельцина запихнуть в одну категорию с ГКЧП и обвинить во всех грехах ,включая лесбийский.
Ирония в том ,что этим начали заниматься ещё Руцкой с Хазбулатовым , непосредственно перед событиями.И уже тогда всё это слишком напоминало попытку Руцкого лично переиграть события путча ГКЧП , но так чтоб самому в президенты пролезть.
Тут вот много поминают как хреново живётся теперь всем , потому что тогда Ельцинская партия победила и как эта партия всё спровоцировала , набив руку на первом перевороте .....
Я жил в Москве в 1993 и был у Белого дома в первый путч , августовский .Так вот мальчики и девочки не было там никакой провокации и не было подготовки со стороны людей Ельцина .Было действительно спонтанное явление народной воли — потому что заебали комуняки ,70 лет на шее у людей сидели и туда же снова залесть нацелились.
Там все пришли ,и все те три дня стояли вместе .У меня друзья из еврейской общины там стояли палаткой , а недалеко сидел такой же табор казаков и рядом общество Память .И все кучей ваяли баррикады , в одной цепи стояли и потом дежурили вместе .Но в основном была туева хуча просто москвичей без всякой организации пришедших — сами.
А вот в октябре уже всё было по другому , и агитаторов в толпе было дохуя ,и денег сулили всем и вся и баркашовская мразь везде командовала .
Потому , что вот это "народное восстание" было тщятельно подготовленно партией Хазбулатова.
И конфликт ветвей власти спровоцировали именно они , именно для того чтобы поставить Руцкого президентом.
То что Ельцинские потом много чего наворотили ,тут не довод , бог спас и у нас не было возможности посмотреть до чего докатился бы Хазбулатов со своими чеченцами ,приди он к власти.
А про вымирание страны , скажу так — вымирание началось не вчера и не при Ельцине ,это вам любой статистик скажет .Просто при комуняках такие данные секретили и вместо них гнали туфту .
Впрочем, не хочу с вами спорить. мы смотрим на те события с разных точек зрения и вряд ли приведем наши вгляды к общему знаменателю. Спасибо, однако, что ответили.
Вы опять путаете — ЕБН 1 раз совершил гос переворот, подписав Беловежский сговор.
Нарушив тогдашнюю Конституцию и принятые в ней правила выхода из СССР.
Второй — расстреляв парламент, который его (БС) не ратифицировал...
Если бы на стороне ЕБН, был Закон, ему бы не пришлось менять Конституцию.
они просто воспользовались ситуацией. Вложили денег, купили несколько людей.
но когда это происходит в Панаме, или ещё где нибудь мы привыкаем, а когда на твоей страной очередной эксперимент проводят, обидно до слёз.
учитывая что никого и никогда не накажут.
Но важен не ответ об ответсвенности США.
Важно чтобы мы по достоинству оценили наших подлецов, исполняющих
грязную работу для США.
"...Политические итоги событий:
В России была ликвидирована вся структура Советской власти, «двоевластие» закончилось. На переходный период в России установился режим личной власти Б. Н. Ельцина. Деятельность Конституционного суда была приостановлена. Ельцин своими указами отменял нормы действующей Конституции, законодательства..."
Наверное для этого и заварилась вся каша. Ельцин своими указами нарочно спровоцировал конфликт, зная зараннее к чему это приведет. Советская власть и социализм при всех их недостатках был прогрессивным строем, очередным этапом социального развития общества. Мировая общественность не приняла его. Остановка на существующих общественных системах и нежелание двигаться далее означает скорый крах цивилизации. Все предыдущие цивилизации погибли достигнув определенного пика в своем развитии. Похоже что наша цивилизация тоже на грани.
У китайцев тоже есть свой мавзолей, однако они они на сей момент главные кредиторы увязших в долгах Штатов и изгоями отнюдь не являются. А от того что ты что либо с землей сравняешь режим то не изменится.
Поясню — все должности, на которых возможно мздоимство — упразднить. Кто будет принимать решения, например о выделении участков под строительство, о выдаче всевозможных лицензий, о направлении бюджетных средств? Все заинтересованные судьбой своего региона и страны люди. Как? Представьте, что этот форум реально будет влиять на принятие таких решений, но его участники не анонимны а авторизуются как в банке посредством электронной подписи. Конечно это "вече" не будет один в один как этот форум, но сам принцип будет тот же. Но пока что это лишь утопия.