про Тибет и Далай-ламу, а также про Китай, применительно к Тибету, можно спорить до хрипоты, до драки...
никто из спорящих толком вопросом не владеет, там реально не был. все что здесь приводится — взято из тырнета. кому что нравится — на то и идет ссылка.
а правда там или ложь — а кто его знает...
коллега X0MYT, например, приводил в качестве "аргумента" о положении дел на ДВ статью человек, попивающего чай в Питере...
а по поводу Тибета... посмотрите на Небесные похороны на Тибете. ТОЛЬКО НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ!
и как "такой обычай" можно интерпретировать при желании?
Зачем спорить до драки? Можно и не спорить, можно и без драки.
"никто из спорящих толком вопросом не владеет" — можно сослаться на знающих людей, очевидцев, например, interfax-religion.ru. Очевидец — В. Овчинников, правда, корреспондент советских времён, а не "демократ", кто ж ему поверит. Можно было бы привести ссылки и на заграницу, да кто здесь по английски читать будет?
Не нравится "тырнет" — приведенная ссылка на печатный вариант, "РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА". В библиотеках 2007 г., наверное, найти можно.
PS. Этот Далай-лама, по слухам (искать ссылки лень, я когда-то читал) со времени "изгнания" находится на содержании ЦРУ. Как в своё время Бен Ладен.
Вы лично с кем-то с Востока были знакомы? Вы можете понять одну вещь: они другие! у них другой взгляд на мир! и нести им "демократию" и "гуманные ценности" — это очень похоже на нынешний Афган и Ирак.
а Овчинникова я уважаю. смотрел много его передач.
но! повторю еще раз: одно дело слышать и даже видеть репортажи или документальные фильмы, а другое — познакомиться "в живую".
после знакомства с сирийцами (не исключаю, что не самые лучшие представители нации были) — у меня на арабов есть свой взгляд.
работал около 3 лет с японцами — тоже есть определенный взгляд. и как бы не был талантлив и правдив Овчинников — все равно живое общение совершенно другая вещь!
а то, что Далай-лама на содержании ЦРУ... меня лично это никак не трогает. он, по большому счету, пешка в большой игре. а вот если бы его содержал КГБ — это бы Вас порадовало? или как Арафат сделал бизнес на советском оружии — так белый и пушистый борец с сионизмом?
С неменьшим уважением, но. Чтобы в чём-то убедиться, кому-то необходимо попробовать на вкус, кому-то — понюхать, кому-то достаточно увидеть, а кто-то и так знает, что в этом месте может быть только г... Вот этот Далай-лама и есть такое г., хоть и в конфетной обёртке. И моё ИМХО о нём не только от Овчинникова.
А что касается ЦРУ — так это кстати. Оно его только потому и подобрало, что надо досаждать Китаю. У КГБ такой задачи не было. Вероятно, подобные содержанки были и у КГБ, но масштабов, подобных Ламе или Бен Ладену как-то сразу не припомню.
Разговоры "Восток и Запад далеки, и вместе им не сойтись" — это сказки и мифы Киплинга времен английской колонизации Индии и Китая. Что японцы, что китайцы — вполне адекватные и разумные ребята, всегда можно найти общий язык. При желании, конечно.
А вот "демократия" и "гуманные ценности", особенно в их американской трактовке, — вещь несомненно вредная. Или эффективная, как для кого. Это видно по тому, как с их помощью успешно развалили СССР, соцлагерь и Югославию, и теперь пытаются развалить Россию.
так, понятно. из творчества Киплинга знаю только "Маугли" и то в версии "Союзмультфильм"... "не читал, но одобряю" — повторять не буду. :))
но чувствую, что мое мнение до Вас не дошло, не приняли. а жаль...
по поводу "содержанок"... Ясер Арафат или полковник Каддафи в свое время больше шороху наделали чем бедный Беня и уж тем более чем Далай-лама.
и смею заметить, что в частности по Югославии вина дикого Запада велика, но и доля бывшего Союза тоже не маленькая: СФРЮ взорвалась гражданской войной на основе стволов, завезенных из Союза и групп войск, т.е. почти исключительно благодаря поставкам бывшего советского оружия.
Разделять сущее на жизнь и смерть, все равно что делить монетку на орел и решку. Даже если у вас удасться сделать это — в следующую минуту вы обнаружите что обрели еще один орел и одно решко.
"В феодальном Тибете пытки и нанесение увечий – включая выкалывание глаз, вырывание языка, отрывание конечностей – были излюбленными видами наказаний, применявшимися к ворам и к беглым или строптивым крепостным. Путешествуя по Тибету в 1960-х годах, Стюарт и Рома Гердер взяли интервью у бывшего крепостного, Церефа Ванг Туэя, укравшего двух овец, принадлежавших монастырю. За этот проступок ему вырвали оба глаза и изуродовали руку так, что он не смог больше её использовать. Он объяснил, что перестал быть буддистом: «Когда святой Лама приказал им ослепить меня, я подумал, что в религии нет ничего хорошего». Так как лишение жизни противоречило буддистскому учению, некоторых преступников подвергали сильному бичеванию, а затем «оставляли Богу» замерзать на ночь до смерти. «Поразительно сходство между Тибетом и средневековой Европой» — заключает Том Грюнфельд в своей книге о Тибете. "
отрезание ворам конечностей — единственно правильное решение. человек должен мучиться за свои проступки. от его смерти будет плохо только его близким, ему же самому будет все равно. а калечение — самое то. и не только применительно к ворам.
"Пока мы существуем, нет смерти, когда смерть есть, нас более нет. Стало быть смерти нет ни для живых, ни для мертвых. Ибо для тех, кто существует, смерть еще не существует, а те, для кого она есть, уже более не существуют"
С одной стороны, надо бы помнить, что в конце концов все закончится, а с другой стороны, это может отнять решимость затеять нечто грандиозное.
Комментарии
в коментах — каждый о своем.
никто из спорящих толком вопросом не владеет, там реально не был. все что здесь приводится — взято из тырнета. кому что нравится — на то и идет ссылка.
а правда там или ложь — а кто его знает...
коллега X0MYT, например, приводил в качестве "аргумента" о положении дел на ДВ статью человек, попивающего чай в Питере...
а по поводу Тибета... посмотрите на Небесные похороны на Тибете. ТОЛЬКО НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ!
и как "такой обычай" можно интерпретировать при желании?
"никто из спорящих толком вопросом не владеет" — можно сослаться на знающих людей, очевидцев, например, interfax-religion.ru. Очевидец — В. Овчинников, правда, корреспондент советских времён, а не "демократ", кто ж ему поверит. Можно было бы привести ссылки и на заграницу, да кто здесь по английски читать будет?
Не нравится "тырнет" — приведенная ссылка на печатный вариант, "РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА". В библиотеках 2007 г., наверное, найти можно.
PS. Этот Далай-лама, по слухам (искать ссылки лень, я когда-то читал) со времени "изгнания" находится на содержании ЦРУ. Как в своё время Бен Ладен.
Вы лично с кем-то с Востока были знакомы? Вы можете понять одну вещь: они другие! у них другой взгляд на мир! и нести им "демократию" и "гуманные ценности" — это очень похоже на нынешний Афган и Ирак.
а Овчинникова я уважаю. смотрел много его передач.
но! повторю еще раз: одно дело слышать и даже видеть репортажи или документальные фильмы, а другое — познакомиться "в живую".
после знакомства с сирийцами (не исключаю, что не самые лучшие представители нации были) — у меня на арабов есть свой взгляд.
работал около 3 лет с японцами — тоже есть определенный взгляд. и как бы не был талантлив и правдив Овчинников — все равно живое общение совершенно другая вещь!
а то, что Далай-лама на содержании ЦРУ... меня лично это никак не трогает. он, по большому счету, пешка в большой игре. а вот если бы его содержал КГБ — это бы Вас порадовало? или как Арафат сделал бизнес на советском оружии — так белый и пушистый борец с сионизмом?
А что касается ЦРУ — так это кстати. Оно его только потому и подобрало, что надо досаждать Китаю. У КГБ такой задачи не было. Вероятно, подобные содержанки были и у КГБ, но масштабов, подобных Ламе или Бен Ладену как-то сразу не припомню.
Разговоры "Восток и Запад далеки, и вместе им не сойтись" — это сказки и мифы Киплинга времен английской колонизации Индии и Китая. Что японцы, что китайцы — вполне адекватные и разумные ребята, всегда можно найти общий язык. При желании, конечно.
А вот "демократия" и "гуманные ценности", особенно в их американской трактовке, — вещь несомненно вредная. Или эффективная, как для кого. Это видно по тому, как с их помощью успешно развалили СССР, соцлагерь и Югославию, и теперь пытаются развалить Россию.
но чувствую, что мое мнение до Вас не дошло, не приняли. а жаль...
по поводу "содержанок"... Ясер Арафат или полковник Каддафи в свое время больше шороху наделали чем бедный Беня и уж тем более чем Далай-лама.
и смею заметить, что в частности по Югославии вина дикого Запада велика, но и доля бывшего Союза тоже не маленькая: СФРЮ взорвалась гражданской войной на основе стволов, завезенных из Союза и групп войск, т.е. почти исключительно благодаря поставкам бывшего советского оружия.
против кого?
зачем?
почему?
от винта
мужика в пиджаке
за водкой
потому
Это же очевидно, Ватсон!
omniamea2007.livejournal.com
"В феодальном Тибете пытки и нанесение увечий – включая выкалывание глаз, вырывание языка, отрывание конечностей – были излюбленными видами наказаний, применявшимися к ворам и к беглым или строптивым крепостным. Путешествуя по Тибету в 1960-х годах, Стюарт и Рома Гердер взяли интервью у бывшего крепостного, Церефа Ванг Туэя, укравшего двух овец, принадлежавших монастырю. За этот проступок ему вырвали оба глаза и изуродовали руку так, что он не смог больше её использовать. Он объяснил, что перестал быть буддистом: «Когда святой Лама приказал им ослепить меня, я подумал, что в религии нет ничего хорошего». Так как лишение жизни противоречило буддистскому учению, некоторых преступников подвергали сильному бичеванию, а затем «оставляли Богу» замерзать на ночь до смерти. «Поразительно сходство между Тибетом и средневековой Европой» — заключает Том Грюнфельд в своей книге о Тибете. "
users.livejournal.com
users.livejournal.com
Не то, чтобы я очень осуждал Далай-ламу, его бог ему судья, но как-то не хочется обвинять китайцев за "оккупацию" Тибета.
"Пока мы существуем, нет смерти, когда смерть есть, нас более нет. Стало быть смерти нет ни для живых, ни для мертвых. Ибо для тех, кто существует, смерть еще не существует, а те, для кого она есть, уже более не существуют"
С одной стороны, надо бы помнить, что в конце концов все закончится, а с другой стороны, это может отнять решимость затеять нечто грандиозное.