А взгляните на это с другой стороны. Раньше в русских семьях это было нормально. Моему дяде 75 — у них в семье было 13 детей. Правда дома никто не дарил, волонтеры не приходили и в реалити шоу за 250 баксов в день не снимали....
так семья небось полноценная была: мама и папа, а тут дети без отца расти будут! это уже неправильно! хотя я понимаю, что много кто заводит детей, а потом уже разводятся — но это момент жизни, а тут дети изначально без отца :(
а че обычное бабское дело, а эта сделала его очень хорошо. наши курицы и по одному рожать не хотят а если родят то сами воспитывают без отца (типа казлы мы все) пол страны таких...
Последнее предложение какое-то странное. А Вы не знакомы с ситуацией, когда девушка залетает, а соучастник залёта делает ей ручкой? Мол, дура, аборт не сделала — сама и хлебай теперь.
А с ситуацией, когда мужчина нагуливает на стороне трипер и заражает свою жену, кормящую мать совместного ребенка?
А с темой, когда мужика сократили, а он завалился на диван, вместо того, чтобы искать работу? Ему комфортно, а жена тащит на себе и его, и девочку 5-тилетнюю. Готовит, стирает, убирает тоже всё она. Нужен ей этот лишний рот? А какой пример ребёнку?
Я к тому, что ситуации разные бывают. Просто обычно дети остаются с матерью, а не с отцом. Вот и видим матерей-одиночек. А говорить, что одиночка — сама виновата, это значит совсем жизни семейной не нюхать, даже в глаза не видеть.
Деточка всё бы хорошо, но вся эта твоя тирада следствие невнимательности или желания поаргументированней вставить своё мнение не заботясь о том что к теме камента это отношения не имеет. стока слов и все мимо.
последнее предложение было о женщинах сознательно рожающих и растящих детей в одиночестве (а не о залетевших и разведённых).
я отвечал на фразу рецептора "сами воспитывают без отца (типа казлы мы все) пол страны таких... "
Фраза была о "сучках воспитывающих без отца", все случаи, которые я привела раскрывают предысторию "без отца". А про сознательно рожающих Вы только сейчас сказали. Вы вот увидите одиночку, не зная её истории, как на взгляд определите, разведенка она или нет?
Да и вообще, если она хочет ребенка, но не хочет сожителя — в чём проблема? Сейчас можно и в одного ребенка вырастить. И нормального, как показывает практика.
З.Ы. Я Вам не деточка, так же как и Вы мне не мальчонка :) Или мальчонка?
ну мне и не требовалось уточнять о ком я говорю ибо я отвечал человеку и он думаю меня бы понял, а вот тебе(ничо кстати что я на ты?) как вклинившейся стоило бы проявить внимание ко всей ветке. ну да ладно сейчас прояснилось и хорошо.
Проблема в воспитании детей в неполных семьях очевидна(будем спорит?), как показывает практика, не без исключений конечно. то что женщина идёт на это сознательно говорит о том что ребёнок для неё игрушка. Ей охота побыть матерью, а на неполноценное воспитание насрать.
Вклиниться можно только в личную переписку :) А здесь место общественное, каждый, имеющий желание и клавиатуру, комментирует. Писать комментарий, чтобы пояснить свой же предыдущий пост — это правильно. А ещё можно сразу, с первой попытки выразить свои мысли так, чтобы не оставалось места для двоякого толкования. Попробуйте как-нибудь. :)
Что есть полноценное воспитание? В семье, где родители постоянно орут друг на друга, у ребёнка гораздо больше возможностей получить психотравму. Хотя вот: папа — ставим галочку, мама — ставим галочку. Имхо, не в количестве дело, а в качестве. Понятно, что, по-хорошему, ребенку нужно и мужское, и женское руководство. Но есть отцы, на которых не надо быть похожим, и такие же матери. Для ребёнка лучше исключить таких из постоянного круга общения.
ребёнок в своём становлении как личность имеет три пути: сценарий, контрсценарий, независимый путь(незнаю возможно ли это, делаю допущение чтоб не уталкивать всё в бинарную логику).
Становление на один из трёх этих путей происходит с переходом ребёнка из бессознательного состояния в сознательное. В этот же момент происходит выбор обьекта для сценария или контрсценария.
А теперь главное: этот выбор формирует не только отправную точку в самовоспитании, это первый в жизни выбор который делает человек и лишать его этого выбора преступление. Отсутствие такого выбора ведёт к узости взглядов в будущем, несклонности к анализу , ведОмости или же наоборот к неприятию чужого мнения прочее прочее.
Разумеется всего этого можно избежать, но это колосальный педогогический труд и я не убеждён что хотябы 1 из 100 справился бы.
В свете этого очень желательно, ну просто пиздец как желательно чтобы родителей было 2. Или хотябы постоянно был кто то заменяющий второго родителя. Понятно что есть такие родители от которых детей надо изолировать, но их всётаки не так много.
Я ответил на твой вопрос "Да и вообще, если она хочет ребенка, но не хочет сожителя — в чём проблема?" ?
Вы исходите из предположения, что ребенок и родители живут в каком-то вакууме. Это допустимо для... степи или непроходимых сибирских лесов. Но в городе... Даже если не брать в расчет бабушек/дедушек, дядек и тёть, то к тому моменту, как ребенок дорастёт до формирования сценария/контрсценария (по Бёрну шпарите? это лишь одна из теорий становления психики... есть и другие) он успеет побывать в яслях и пойти в садик, и проводить там в день больше времени, чем дома. Там тоже есть люди, на которых он будет смотреть, внимать их слову. Почему этим вторым выбором должен быть именно отец? Если уж говорить о сценариях, то, если отец — неудачник, не преступление ли подталкивать ребёнка к сценарию неудачника?..
И всё равно логика "всё равно кто, лишь бы кто-то был второй" мне кажется дикой. Прямо Домостроем попахивает.
мне 28 лет. к обращению на вы на работе я привык но в интернетах никак немогу. "Ты" пожалуйста.
Теоретиков на рею. Я шпарю по растагину. У меня большая семья и большая практика. Тоесть семья то у меня маленькая, к сожалению, но почемуто в среде падруг моей мамА было папулярно привлекать меня(после школы с 12-13 лет) в качестве сиделки для детей только только оторваных от груди и старше, они и стали моей семьёй. то что я говрю это мои имхо основаные на живых наблюдениях и первой педагогической вышке. становление на сценарий\контрсценарий на мой взгляд происходит примерно в то же время что и овладевание местоимениями 1-го лица(объяснить?).тоесть ~2 года. В этом возрасте начинает отмирать, но ещё живо восприятие ребёнком людей через призму свой\чужой, так что соседей и прочих людей вхожих в дом реже чем ежедневно рассматривать, как пример для отправной точки самовоспитания нельзя.
Что такое неудачник? Так ли важно быть удачливым для того чтоб быть пиздатым папашей? Что такое удачливый? Мне этот термин всегда казался навязанным легковерному патребителю мировой промосферой. Чесное слово не понимаю что это значит. не успешный?
Всёравно лиш бы кто я не говорил, алкаш наркот, агрессивный псих разумеется не катят, а что до всех остальных то сойдут. К тому времени когда ребёнок сможет оценить менее очевидные отрицательные стороны родителей, он уже будет способен к самостоятельному критическому мышлению.
Домострой? В любой группе людей действующих совместно должен быть лидер. Если этот лидер барских замашек самец это домострой, если этот лидер воинствующая самка это ебанутый матриархат.
Дальше либо раздор либо компромис и то и то ведёт к краху отношений. Компромис не нужен если лидер понимает общие цели группы. Такой лидер и есть идеал главы семейства. Пол значения не имеет.
Я поняла, вроде бы, твою точку зрения. Ты говоришь о том, что любой мужик сойдёт за отца, если он не совсем пропащий. В то же время сам приводишь примеры, когда отца можно заменить неким альтернативным (материнскому) примером поведения. Спорить не стану, с этим я согласна.
Но просто у меня есть пример, когда женщина здоровая, зарабатывающая может и не золотые горы, но стабильно и достаточно для комфортной жизни, не дура и не уродка, так вот у неё нет мужа, а ребенка уже природа требует, т.к. мужчина может себе позволить до 40-ка нагуливаться и выбирать, женщина себе физиологически такого позволить не может. Вот её в какую категорию относить? "Сучка, которая отказывается рожать" или "сучка, которая рожает без отца"?
Искать кого-то дальше или подселять хоть кого, лишь бы мужик был — это бред, ничего хорошего из этого не вылезет. Да и она сможет ребенка и воспитать, и вырастить лучше этой Нади Сулейман.
Поэтому... лично я уверена, что если нет отца, ну значит нет, надо без него выкручиваться.
почитай свой пост, какой типичный расклад — ТЁТЯ ХОЧЕТ, что же делать, придётся всем остальным подстроится и потерпеть. Она может классная мадама по жизни, но то что она одинока к 40-ка это симптомчик. это одиночество(которое её саму может и не тяготит) она заложит в своего ребёнка. Самоуверенно решив рожать одной она лишает киндера альтернативы, кем ему быть.
+ Ежу понятно что как только мелкому исполнится 2 он будет сдан в садик и общение с мамой будет происходить по выходным. Годам к 10-13 она его потеряет окончательно и кроме мстерик ничего не сможет противопоставить подрастковому максимализму.
Наложим на это регулярные травмы от неуклюжих вопросов всяких мудаков "а где твой папа" и мы получим невьебенную гармонию...
Примеров перед глазами 3 штуки. Классные, сами по себе, тётки слишком независимые чтоб жить с кем-то воспитывают девочек в которых очевиден страх мужчины и парней застенчивых тюфяков.
Да что Вы так переживаете? ;) Пока есть Китай и Индия человечество не вымрет. А если про Россию, имхо, конечно, но страшнее, что молодежь рвётся из страны всеми правдами и неправдами. Если они сами не хотят здесь жить, зачем им сюда рожать?..
послушай, а если отец- моральный урод, и оставил эту как ты говоришь, сучку вместе с маленьким ребёнком, а то и с двумя, что же ей теперь — застрелиться? Да ей медаль надо давать, что вырастила и воспитала.
Но про Надю Сулеман речь не идёт, это уже другая история. Только не надо всех под одну гребёнку.
Однако странно — у безработной одинокой мамаши куча детишек, а деньги на пластическую операцию по закачке силикона в губы откуда-то нашла... Неужели среди волонтеров пара хирургов-альтруистов попалось?
Жалко малышей... Они же недоношенные (самый маленький — 600 грамм), плюс развивались в жестких условиях недостатка питательных веществ и кислорода. У них последствия на всю жизнь останутся.
Какой же надо быть дурой чтобы детей так наказать!
Комментарии
Это многое объясняет...
или я чето непонимаю?
благодаря таким вот роженицам мы еще не вымерли
Дело в потреблении.
Мужик предпочтёт купить новую тачку вместо того чтоб эти деньги потратить на на детей.
Тётка предпочтёт "карьеру", новые очки на полебла, спа, и шубку.
Рожают по одному и верещат что денег на большее нет.
Дело не в деньгах, дело в эгоизме.
А уж о сучках воспитывающих без отца вообще говорить неохота, по уровню морального уродования это сравни тоталитарным сектам.
А с ситуацией, когда мужчина нагуливает на стороне трипер и заражает свою жену, кормящую мать совместного ребенка?
А с темой, когда мужика сократили, а он завалился на диван, вместо того, чтобы искать работу? Ему комфортно, а жена тащит на себе и его, и девочку 5-тилетнюю. Готовит, стирает, убирает тоже всё она. Нужен ей этот лишний рот? А какой пример ребёнку?
Я к тому, что ситуации разные бывают. Просто обычно дети остаются с матерью, а не с отцом. Вот и видим матерей-одиночек. А говорить, что одиночка — сама виновата, это значит совсем жизни семейной не нюхать, даже в глаза не видеть.
последнее предложение было о женщинах сознательно рожающих и растящих детей в одиночестве (а не о залетевших и разведённых).
я отвечал на фразу рецептора "сами воспитывают без отца (типа казлы мы все) пол страны таких... "
Да и вообще, если она хочет ребенка, но не хочет сожителя — в чём проблема? Сейчас можно и в одного ребенка вырастить. И нормального, как показывает практика.
З.Ы. Я Вам не деточка, так же как и Вы мне не мальчонка :) Или мальчонка?
Проблема в воспитании детей в неполных семьях очевидна(будем спорит?), как показывает практика, не без исключений конечно. то что женщина идёт на это сознательно говорит о том что ребёнок для неё игрушка. Ей охота побыть матерью, а на неполноценное воспитание насрать.
Что есть полноценное воспитание? В семье, где родители постоянно орут друг на друга, у ребёнка гораздо больше возможностей получить психотравму. Хотя вот: папа — ставим галочку, мама — ставим галочку. Имхо, не в количестве дело, а в качестве. Понятно, что, по-хорошему, ребенку нужно и мужское, и женское руководство. Но есть отцы, на которых не надо быть похожим, и такие же матери. Для ребёнка лучше исключить таких из постоянного круга общения.
ребёнок в своём становлении как личность имеет три пути: сценарий, контрсценарий, независимый путь(незнаю возможно ли это, делаю допущение чтоб не уталкивать всё в бинарную логику).
Становление на один из трёх этих путей происходит с переходом ребёнка из бессознательного состояния в сознательное. В этот же момент происходит выбор обьекта для сценария или контрсценария.
А теперь главное: этот выбор формирует не только отправную точку в самовоспитании, это первый в жизни выбор который делает человек и лишать его этого выбора преступление. Отсутствие такого выбора ведёт к узости взглядов в будущем, несклонности к анализу , ведОмости или же наоборот к неприятию чужого мнения прочее прочее.
Разумеется всего этого можно избежать, но это колосальный педогогический труд и я не убеждён что хотябы 1 из 100 справился бы.
В свете этого очень желательно, ну просто пиздец как желательно чтобы родителей было 2. Или хотябы постоянно был кто то заменяющий второго родителя. Понятно что есть такие родители от которых детей надо изолировать, но их всётаки не так много.
Я ответил на твой вопрос "Да и вообще, если она хочет ребенка, но не хочет сожителя — в чём проблема?" ?
И всё равно логика "всё равно кто, лишь бы кто-то был второй" мне кажется дикой. Прямо Домостроем попахивает.
Теоретиков на рею. Я шпарю по растагину. У меня большая семья и большая практика. Тоесть семья то у меня маленькая, к сожалению, но почемуто в среде падруг моей мамА было папулярно привлекать меня(после школы с 12-13 лет) в качестве сиделки для детей только только оторваных от груди и старше, они и стали моей семьёй. то что я говрю это мои имхо основаные на живых наблюдениях и первой педагогической вышке. становление на сценарий\контрсценарий на мой взгляд происходит примерно в то же время что и овладевание местоимениями 1-го лица(объяснить?).тоесть ~2 года. В этом возрасте начинает отмирать, но ещё живо восприятие ребёнком людей через призму свой\чужой, так что соседей и прочих людей вхожих в дом реже чем ежедневно рассматривать, как пример для отправной точки самовоспитания нельзя.
Что такое неудачник? Так ли важно быть удачливым для того чтоб быть пиздатым папашей? Что такое удачливый? Мне этот термин всегда казался навязанным легковерному патребителю мировой промосферой. Чесное слово не понимаю что это значит. не успешный?
Всёравно лиш бы кто я не говорил, алкаш наркот, агрессивный псих разумеется не катят, а что до всех остальных то сойдут. К тому времени когда ребёнок сможет оценить менее очевидные отрицательные стороны родителей, он уже будет способен к самостоятельному критическому мышлению.
Домострой? В любой группе людей действующих совместно должен быть лидер. Если этот лидер барских замашек самец это домострой, если этот лидер воинствующая самка это ебанутый матриархат.
Дальше либо раздор либо компромис и то и то ведёт к краху отношений. Компромис не нужен если лидер понимает общие цели группы. Такой лидер и есть идеал главы семейства. Пол значения не имеет.
Но просто у меня есть пример, когда женщина здоровая, зарабатывающая может и не золотые горы, но стабильно и достаточно для комфортной жизни, не дура и не уродка, так вот у неё нет мужа, а ребенка уже природа требует, т.к. мужчина может себе позволить до 40-ка нагуливаться и выбирать, женщина себе физиологически такого позволить не может. Вот её в какую категорию относить? "Сучка, которая отказывается рожать" или "сучка, которая рожает без отца"?
Искать кого-то дальше или подселять хоть кого, лишь бы мужик был — это бред, ничего хорошего из этого не вылезет. Да и она сможет ребенка и воспитать, и вырастить лучше этой Нади Сулейман.
Поэтому... лично я уверена, что если нет отца, ну значит нет, надо без него выкручиваться.
+ Ежу понятно что как только мелкому исполнится 2 он будет сдан в садик и общение с мамой будет происходить по выходным. Годам к 10-13 она его потеряет окончательно и кроме мстерик ничего не сможет противопоставить подрастковому максимализму.
Наложим на это регулярные травмы от неуклюжих вопросов всяких мудаков "а где твой папа" и мы получим невьебенную гармонию...
Примеров перед глазами 3 штуки. Классные, сами по себе, тётки слишком независимые чтоб жить с кем-то воспитывают девочек в которых очевиден страх мужчины и парней застенчивых тюфяков.
это называетчся думать о будущем
сладко чтоли жилось в 90 годы? а народ все еще боится, что ситуация повторится... точне, уже повторяется — работы нет, зарплаты не платят...
с 91 года я жил в военном городке на Урале. так вот, очень отчетливо помню, когда на танках поля пахали, потому как жрать хотелось
Но это отмазки. А важен результат — вымираем.
заработать можно всегда, вопрос в желании.
На мой взгляд дело в лени.
Несмотря на быдло и непроходимое равнодушие власти я не считаю что в другом месте моим детям будет лучше.
Но про Надю Сулеман речь не идёт, это уже другая история. Только не надо всех под одну гребёнку.
PS "Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя."
Вот она — американская мечта!
Какой же надо быть дурой чтобы детей так наказать!
ее волнуют только деньги и популярность, она этого добилась, а что ей помогло в этом думайте сами (подсказка: демократия)
Гражданка Иванова родила тройню. Врачи борются за жизнь гражданина Иванова...