А чтобы это говно хоть как то ездило,хотят типа улучшить дороги,но опять за счет нас,а именно увеличить транспортный налог.Почему опять из нашего кармана?Почему не получать деньги за счет эффективности производства,улучшения покупательской способности народа,за счет выплат реальных налогов монополистами,прекращения их поддержки правительством в виде льготных кредитов или кредитов на погашение зарплат,какого икса?Нет денег продавай свое имущество,но заплпти что должен,так обычно приличные люди делают
Как я понял, хотят власти по немецкому поступить, я имею ввиду Opel. Но проблема то в том, что разница уж сильно большая между предприятиями. В отличии от ВАЗА немцы делают хорошие авто, и проблема Опеля, что его на дно тянет GM.
Это про бренд разговоры а акции давно проданы сберу и еще какойто левой компании, ща наши люди сделают из опеля машину мирового класса с педальным приводом на ножной тяге.
В этом и дело, что немцы хотят Опелька обратно откусить. А Амеры хотят опять проверять, нужен им Опель или нет, короче идут отказ. Так что по ходу Российским компаниям не видать акций Опеля.
Правительство Германии, в свою очередь, открыто поддерживает канадско-российский консорциум, поскольку его предложение гарантирует максимальное сохранение рабочих мест на предприятиях Opel.
Нафига Германии этот Опель? Марка уже ниже плинтуса упала, как и качество. Единственно, что волнует Меркель, это десятки тысяч безработных, котоые вдруг перестанут платить налоги и захотят получать пособия. Марка Опель сама по себе ничего не стоит. В Германии всяких этих автомарок уже выше крыше.
Немного не согласен про марку и качество. В последнее время они делают неплохие автомобили. Ауди то же долго избавлялся от "клейма" автомобиля для деревенских парней и у них получилось. Опель можно опять поднять на высоту. Один из последних их авто был автомобилем года в своей категории, смог обойти другие марки. Ну и забота о гражданах тож играет большую роль.
Рено, Фиат и Опель — вот рекордсмены по возврату машин для устранения брака в этом году. Марка Опель может чего и стоит, но гораздо меньше, чем кому-то хотелось бы.
я вам скажу уважаемый, что в других моногородах по всей России, МИЛЛИОНЫ рабочих либо работают за 3 копейки, либо вообще ничего не получают из заработанного...
они хуже, чем жители Тольятти?
их налоги, между прочим, идут в том числе и на поддержание этого заведомо убыточного предприятия...
Кто именно и как именно в нашей стране платит за существование этой кормушки — я тут перечислять устану... Растаможка, бонусы покупателям тазов, итд, итп...
если уж вы берете на себя ответственность думать за всех — то подумайте обо всех, а не о части...
размахивание фактом того, что люди останутся без работы — это очередной удачный ход зажравшегося ворья...
с одной стороны — вроде и не возразишь на это, а с другой — уж очень складно под эту песню получается у некоторых воровать в масштабах глобальной экономики...
Государство поддерживает ВАЗ, потому что оно умеет планировать на больший срок, чем ты. Помимо ВАЗ-а есть ещё куча поставщиков, которые с ним живут и работают и ЗАРАБАТЫВАЮ и КОРМЯТ рабочих, котоые платят налоги. ВАЗ (как и опель например), это всего лишь верхушка айсберга. ВАЗ — это машиностроение, высокотехнологичное производство с высокой добавленной стоимостью. Это вам не нефть за границу продавать.
Ну ка, ну ка.... Эт где же в тазике, 60 годов разработкеи — высокотехнологичное производство????
Почитайте экономистов! Учите экономику! Банкротство предприятия не подразумевает его уничтожения! А подразумевает разделения на более мелкие активы с целью оптимизации расходов и вывода его из кризиса! Проблема автоваза — всем известна, всей страние — ВОРУЮТ. Дали им 25 милиардов — и где они???? Куда дели????
Как то Вы все перемешали в кучу, надеюсь не специально.
Высокотехнологичное производство в тазиках 60хгодов осталось в 60х годах.
Вернемся в настоящее.20 лет автомобильное производство принадлежало капиталистам.И где хотелось бы знать антикризисные меры, которые были предприняты.Где успешные проекты?
Все на что они были способны так дожать последние соки из технологий 60х годов.И результаты этих соков просаживать в куршавелях.
Вот образ современного и успешного топ менеджера и капиталиста.
То что их пытаются лишить права управлять исходя лишь из своих интересов выглядит вполне логичным и правильным.То что и у правительства ничего не получается тоже видно и причины вроде те же.
Но не надо все валить на одних и выгораживать других.
Другие уже показали на что способны.Пусть теперь эти попробуют.
Да и выводы еще рано делать.Дайте им хоть пару лет.
Нет дорогой, я уже говорил , а для тех кто в подводной лодке и плохо слышит и видит повторю.
Я считаю, что действие правительства правильное.Отнимать безжалостно, вкладывать бабло и делать пусть тазы, чем вообще ничего не делать.Пусть люди имеют работу, а другие люди дешевые авто(пусть и хреновые относительно) и госсударство денег.
Так что я за фиолетовых хотя в общем за красных, ну может самую малость за белых
Короче за любых кто будет работать, а не бабло рубить.
когда к власти придут настоящие коммунисты, не те "коммунисты" что продали страну за возможность обогатится в 1991 г., не те "коммунисты" что стали "демократами". Когда наконец ты поймешь что плохо не СССР с "пустыми прилавками", а плохо современная Россия с пустыми холодильниками дома и полными прилавками.
или ты представляешь пресс службу какого-нибудь министерства, или законченный идеалист (что ближе к идиоту).
я лично своими глазами вижу, что государство распродает оборонные мощности, и авиаремонтные заводы под склады подгузников сдаёт...
и богаче от этого становимся не мы, а очень конкретный узкий круг лиц, фамилии которых всем известны...
ВСЕ (все до одной), якобы, инициативы на развитие чего-либо — это откаты в размере 99% от бюджета всех мероприятий...
"Нанотехнологии", "Порталы в интернете за миллионы" — всё это фантики, под которыми лежат очень даже прозрачные схемы банально воровства в особо крупных размерах...
О каком таком развитии машиностроения тут речь? Где результаты? За столько лет "поднятия с колен" должно было хоть что-то наружу пробиться...
Вместо того, чтобы показательно вливать бабло в вонючий труп, надо дать людям нормально работать.
Не создавать очередных монстров вроде "Рособоронэкспорта", который еще при рождении встал в одну очередь с АвтоВАЗом.
Этот "вонючий труп" ВАЗ живее всех живих. Не надо этих агитпроповских штампов. ВАЗ не только обслуживает рынки за границе (в СНГ) и привлекает РЕАЛЬНУЮ ВАЛЮТУ в страну, но и даёт возможность простым работягам ездить по дорогам на автомобилях. Не все могут себе позволить ржавое, но ремонтопригодное.
Ты видимо не в курсе, но ВАЗ зарабатывет больше баксов, чем рособоронэкспорт.
Так пусть они свои машины за границу продают, — зачем залазить в карманы налогоплательщиков! А если не покупают, зачем тогда нам это гавно впаривать!
Давно уже ясно, что автопром работает на помойку и переводит ресурсы и деньги государства — не может такое руководство что-то делать — может только ВОРОВАТЬ.
А что Вы лично продали в Японию чтобы купить японскую машину?
А что Вы лично продали в Германию чтобы купить немецкую машину?
Откуда бабки? Вы что думаете, что угробив свое производство мы наконец сможем покупать иностранное железо?Сможем, но только до тех пор пока у нас есть деньги(читай пока мы продаем нефть).
как только так сразу прекратят продавать нам иномарки без разговоров.
Вы вообще понимаете что такое безопасность государства.
Неужели так трудно понять, что все было похерено после 90х.
В 70х годах ни у кого не было мыслей о том, что ЭВМ нам не по зубам и автомобилестроение тоже.Все было по зубам, может немного хуже чем на западе, но по зубам.Сделали бы и то и другое.
Если обявляешь "национальным героем" и ставиш памятники, а не садишь на кол и не возращаешь награбленое, то этот "чужой" становится ближе родственника.
Короче обявление "приемственности" означает о полной поддержке предшественника и взятие на себя ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за его деяния. — коза ностра
тебе что насильно ВАЗ впаривают??? :-) Заставляют купить? Вот такая фигня что мне денег хватит пока на новый ВАЗ и я если надумаю пойду и куплю его. Старая иномарка меня не прельщает. А на новую иномарку денег нужно от 300 штук и выше. Если не будет Автоваза какую машину мне купить за 150-250 штук????
Ты бы купил нормальную машину за те же деньги, если бы не дикая растаможка, пролоббированная вазом , которая уже очень часто превышает стоимость автомобиля.
Поймите же, что само существование этого говна, не желающего жить по законам рынка, наносит ущерб нам всем, и даже тем, кто не ездит на машинах вообще... Даже пенсионерам, которые просто покупают на приквокзальном рынке килограмм картошки.
250 штук рублей — это не хуй собачий, а примерно 8 тысяч долларов. Перед тобой интернет, в котором не только зона RU... Сходи, посмотри, где чё-почем...
Какие же на ВАЗе высокие технологии, если даже клеммы нормально обжать не могут? Если из патронов контакты вылетают? Они только высокотехнологично бабло пилить умеют.
Ты дейсвительно уверен, что в автомобиле самая главная деталь — это АКП?
Ну тогда удивись:
На АвтоВАЗе прошли первые испытания Lada Kalina с автоматической коробкой передач отечественного производства. Разработку первой российской АКП ведет ООО "КАТЕ". В 2006 году на автосалоне в Москве "КАТЕ" показала свои первые разработки автоматических коробок передач и обещала в скором времени обеспечить поставку на АвтоВАЗ до 100 тысяч АКП в год.
Самое удивительное, что новая российская автоматическая коробка имеет семь скоростей – такие коробки очень дороги и ставятся на автомобили премиум-класса. Семиступенчатая АТ FT702 предназначена для эксплуатации на переднеприводных легковых автомобилях с полной массой до 2 тонн с поперечным расположением двигателя, развивающего максимальный крутящий момент не более 150 Нм при частоте вращения 4000 об/мин и максимальную мощность не более 80 кВт (109 л.с.). Создатели заявляют, что ресурс коробки составит не менее 300 тысяч км, а цена при серийном производстве не должна превысить $1000. В ее основе уникальная кинематическая схема, разработанная и запатентованная компанией "КАТЕ". Невысокая нагруженность звеньев способствует созданию надежной и компактной конструкции. Почти все поставщики компонентов были найдены еще в 2006 году (это компании из Германии, Кореи и Тайваня), а для выпуска российских "автоматов" планировалось построить в Калининградской области завод мощностью ни много ни мало 260 тыс. трансмиссий в год.
ВАЗ-ы делает дешёвые и простые автомобили, у них рынок другой. Хочется машину с автоматом? Бери иномарку! АКПП как минимуму в ремонте весьма сложная, ну и дорогая помимо прочего.
Кстати технологический рывок был в АКПП сравнительно недавно, примерно в 2000 появилось новое поколение с электромагнитным сцеплением.
Как бы ненадо путать статьи из заказных журналов с тем что действительно попадет на конвеер, а коробка передач ога как ни странно является одной из главных "деталей"(агрегатом). Вам самому не смешно в пример какието туманные уверения приводить, если исключить слова планировалось , ожидается , ведется итд и тп, остается ничего, такую херь я еще в 2000-м году читал.
В конце 1930-х г. Двадцатого столетия такие фирмы, как Chrysler, Ford и GMC, начали серийное производство автомобилей с автоматической трансмиссией, и первой из них была GMC, которая в 1940 г стала устанавливать трансмиссию с АКПП а у нас бля тока разрабатывается....
И то чем вы пытаетесь так гордится это просто глупо. Никто в здравом уме не будет радоваться детским достижениям нашего автопрома которым самое время было вержится годах в 70-80.
а вот то что ВАЗ 15 лет, до прихода московской команды в 2008 году, платил огромные налоги в бюджет которые шли на оплату пенсий, зарплат учителям и воспитателям, военным по всей России.
В то же время ВАЗ содержал на своем балансе огромную городскую социалку, хоккейную и футбольную команды.
Денег от правительства производство не получало. Да и сейчас деньги 25млрд. выданы не АвтоВАЗу, а Рособоронэкспорту, не факт что они дошли до производства.
Комментарии
Делать Франкенштейна Российского Автопрома — глупость.
мне, к примеру, как то не очень хочется каждый месяц диски менять на своем Авике, потому что тебе не хочется платить транспортный налог.
Шучу конечно.Просто бесит позиция твоего оппонента и его союзников.
Дальше своего носа видеть не хотят....
regnum.ru
Правительство Германии, в свою очередь, открыто поддерживает канадско-российский консорциум, поскольку его предложение гарантирует максимальное сохранение рабочих мест на предприятиях Opel.
Нафига Германии этот Опель? Марка уже ниже плинтуса упала, как и качество. Единственно, что волнует Меркель, это десятки тысяч безработных, котоые вдруг перестанут платить налоги и захотят получать пособия. Марка Опель сама по себе ничего не стоит. В Германии всяких этих автомарок уже выше крыше.
а к тому времени пидарасы обогатятся еще больше.
за наш с вами счет, хочу заметить.
они хуже, чем жители Тольятти?
их налоги, между прочим, идут в том числе и на поддержание этого заведомо убыточного предприятия...
Кто именно и как именно в нашей стране платит за существование этой кормушки — я тут перечислять устану... Растаможка, бонусы покупателям тазов, итд, итп...
если уж вы берете на себя ответственность думать за всех — то подумайте обо всех, а не о части...
размахивание фактом того, что люди останутся без работы — это очередной удачный ход зажравшегося ворья...
с одной стороны — вроде и не возразишь на это, а с другой — уж очень складно под эту песню получается у некоторых воровать в масштабах глобальной экономики...
Почитайте экономистов! Учите экономику! Банкротство предприятия не подразумевает его уничтожения! А подразумевает разделения на более мелкие активы с целью оптимизации расходов и вывода его из кризиса! Проблема автоваза — всем известна, всей страние — ВОРУЮТ. Дали им 25 милиардов — и где они???? Куда дели????
Высокотехнологичное производство в тазиках 60хгодов осталось в 60х годах.
Вернемся в настоящее.20 лет автомобильное производство принадлежало капиталистам.И где хотелось бы знать антикризисные меры, которые были предприняты.Где успешные проекты?
Все на что они были способны так дожать последние соки из технологий 60х годов.И результаты этих соков просаживать в куршавелях.
Вот образ современного и успешного топ менеджера и капиталиста.
То что их пытаются лишить права управлять исходя лишь из своих интересов выглядит вполне логичным и правильным.То что и у правительства ничего не получается тоже видно и причины вроде те же.
Но не надо все валить на одних и выгораживать других.
Другие уже показали на что способны.Пусть теперь эти попробуют.
Да и выводы еще рано делать.Дайте им хоть пару лет.
А уже потом гундите если обосрутся совсем.
Или когда стабфонды и все остальное от продажи ресурсов начнет работать на Россию?
Но могу сказать что деньги не вернут.
Все что ушло на запад обычно не возвращается.
Не для того выстроена такая схема выкачивания денег со всего мира чтобы потом их вернуть.
А стабфонд надо было тратить раньше.Сейчас уже поздно сопли жевать.И он уйдет по назначению.Я так думаю.
Этот ваш выпад выглядит как то уж странно.
Желание попасть ниже ватерлинии.
В результате никуда не попали.....
Ты за кого за белых или красных: за народ или против, определись кого ругаешь — по письму не понятно выходит.
Нет дорогой, я уже говорил , а для тех кто в подводной лодке и плохо слышит и видит повторю.
Я считаю, что действие правительства правильное.Отнимать безжалостно, вкладывать бабло и делать пусть тазы, чем вообще ничего не делать.Пусть люди имеют работу, а другие люди дешевые авто(пусть и хреновые относительно) и госсударство денег.
Так что я за фиолетовых хотя в общем за красных, ну может самую малость за белых
Короче за любых кто будет работать, а не бабло рубить.
или ты представляешь пресс службу какого-нибудь министерства, или законченный идеалист (что ближе к идиоту).
я лично своими глазами вижу, что государство распродает оборонные мощности, и авиаремонтные заводы под склады подгузников сдаёт...
и богаче от этого становимся не мы, а очень конкретный узкий круг лиц, фамилии которых всем известны...
ВСЕ (все до одной), якобы, инициативы на развитие чего-либо — это откаты в размере 99% от бюджета всех мероприятий...
"Нанотехнологии", "Порталы в интернете за миллионы" — всё это фантики, под которыми лежат очень даже прозрачные схемы банально воровства в особо крупных размерах...
О каком таком развитии машиностроения тут речь? Где результаты? За столько лет "поднятия с колен" должно было хоть что-то наружу пробиться...
Вместо того, чтобы показательно вливать бабло в вонючий труп, надо дать людям нормально работать.
Не создавать очередных монстров вроде "Рособоронэкспорта", который еще при рождении встал в одну очередь с АвтоВАЗом.
И мы сами всё сделаем лучше всех....
Ты видимо не в курсе, но ВАЗ зарабатывет больше баксов, чем рособоронэкспорт.
Давно уже ясно, что автопром работает на помойку и переводит ресурсы и деньги государства — не может такое руководство что-то делать — может только ВОРОВАТЬ.
А что Вы лично продали в Германию чтобы купить немецкую машину?
Откуда бабки? Вы что думаете, что угробив свое производство мы наконец сможем покупать иностранное железо?Сможем, но только до тех пор пока у нас есть деньги(читай пока мы продаем нефть).
как только так сразу прекратят продавать нам иномарки без разговоров.
Вы вообще понимаете что такое безопасность государства.
В том числе и экономическая.
каждый лично не обязан ничего продавать германии.
у меня отец сделал очень много для обороенки (продукция которая ушла за границу)...
однако он не может себе позволить ездить на нормальном автомоблие...
Уже всем ясно, что производить сложные устройства на этой территории не могут в принципе.
Почему про ЭВМ успокоились и не паряться пользуя импорт, а с "волокушами" столько понтов.
БЕЗОПАСТНОСТЬ ГОСУДАРСТВА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ В ЧЕСТНЫХ И УМНЫХ РУКОВОДИТЕЛЯХ. не ворующих и не позволяющих воровать другим.
В 70х годах ни у кого не было мыслей о том, что ЭВМ нам не по зубам и автомобилестроение тоже.Все было по зубам, может немного хуже чем на западе, но по зубам.Сделали бы и то и другое.
Не забивай мозги высокопарной требухой, все гораздо проще:
Сейчас рулит только СВОЙ карман!
Короче обявление "приемственности" означает о полной поддержке предшественника и взятие на себя ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за его деяния. — коза ностра
Неужели только в том что одних от кормушки таки отодвинули?
Ну а что Вы тогда хотите-кризис на дворе.
"Боливар не вынесет двоих".
Я был сторонником любой смуты если она имела бы социалистический оттенок и строилась исходя из какой-либо программы.
А рушить все только для того чтобы одних выродков заменить другими.Нет увольте.
Так еще и все другие себя уже трижды скомпрометировали по пятнадцать раз.
Так что в сложившейся ситуации я лучше поддержу мерзавцев от государства.
Это хоть в нужном направлении.
Потом меньше экспроприировать....
Вот в свое время ухайдокали, глядишь внуки и зажили бы, а так — сплошная монетизация...
"ЗАГНАННЫХ ЛОШАДЕЙ ПРИСТРЕЛИВАЮТ.Не правда ли?"
ваз впаривают именно что насильно.
Ты бы купил нормальную машину за те же деньги, если бы не дикая растаможка, пролоббированная вазом , которая уже очень часто превышает стоимость автомобиля.
Поймите же, что само существование этого говна, не желающего жить по законам рынка, наносит ущерб нам всем, и даже тем, кто не ездит на машинах вообще... Даже пенсионерам, которые просто покупают на приквокзальном рынке килограмм картошки.
250 штук рублей — это не хуй собачий, а примерно 8 тысяч долларов. Перед тобой интернет, в котором не только зона RU... Сходи, посмотри, где чё-почем...
Это с какой стороны оно высокотехнологичное?
Ну тогда удивись:
На АвтоВАЗе прошли первые испытания Lada Kalina с автоматической коробкой передач отечественного производства. Разработку первой российской АКП ведет ООО "КАТЕ". В 2006 году на автосалоне в Москве "КАТЕ" показала свои первые разработки автоматических коробок передач и обещала в скором времени обеспечить поставку на АвтоВАЗ до 100 тысяч АКП в год.
Самое удивительное, что новая российская автоматическая коробка имеет семь скоростей – такие коробки очень дороги и ставятся на автомобили премиум-класса. Семиступенчатая АТ FT702 предназначена для эксплуатации на переднеприводных легковых автомобилях с полной массой до 2 тонн с поперечным расположением двигателя, развивающего максимальный крутящий момент не более 150 Нм при частоте вращения 4000 об/мин и максимальную мощность не более 80 кВт (109 л.с.). Создатели заявляют, что ресурс коробки составит не менее 300 тысяч км, а цена при серийном производстве не должна превысить $1000. В ее основе уникальная кинематическая схема, разработанная и запатентованная компанией "КАТЕ". Невысокая нагруженность звеньев способствует созданию надежной и компактной конструкции. Почти все поставщики компонентов были найдены еще в 2006 году (это компании из Германии, Кореи и Тайваня), а для выпуска российских "автоматов" планировалось построить в Калининградской области завод мощностью ни много ни мало 260 тыс. трансмиссий в год.
Кстати технологический рывок был в АКПП сравнительно недавно, примерно в 2000 появилось новое поколение с электромагнитным сцеплением.
А чем тебе гидротрансформатор не нравится или вариаторная АКПП
В конце 1930-х г. Двадцатого столетия такие фирмы, как Chrysler, Ford и GMC, начали серийное производство автомобилей с автоматической трансмиссией, и первой из них была GMC, которая в 1940 г стала устанавливать трансмиссию с АКПП а у нас бля тока разрабатывается....
И то чем вы пытаетесь так гордится это просто глупо. Никто в здравом уме не будет радоваться детским достижениям нашего автопрома которым самое время было вержится годах в 70-80.
а вот то что ВАЗ 15 лет, до прихода московской команды в 2008 году, платил огромные налоги в бюджет которые шли на оплату пенсий, зарплат учителям и воспитателям, военным по всей России.
В то же время ВАЗ содержал на своем балансе огромную городскую социалку, хоккейную и футбольную команды.
Денег от правительства производство не получало. Да и сейчас деньги 25млрд. выданы не АвтоВАЗу, а Рособоронэкспорту, не факт что они дошли до производства.