Обман, точнее заблуждение монотеизма, в том что одного из богов монотеизм, запутавшийся в своих вывертах, не знает куда отнести: то ли Иисус и есть сам единый Бог, то ли его сын, то ли святой (как бы бывший человек, ставший полубогом), то ли ещё какая неведома зверушка.
"Запутываются" только бестолковые атеисты, которые, будучи знакомы с религией весьма и весьма поверхностно, пытаются с умным видом обьяснять верующим их "заблуждения"...
Если бы вы потрудились почитать Библию, то и путаницы никакой у вас бы небыло.
Читывали, представьте себе, читывали. Более богохульной книги, чем Ветхий завет, читать не доводилось. Атеисты просто отрицают существование Автора, а в этом произведении, если внимательно посмотреть, Бог наделён всеми именно человеческими пороками.
У тебя есть данные, что в какой-то из религий был святой/бог с именем Иисус и который отвечал бы за вопросы морали ?
Это я не пытаюсь тебя подловить на чем-то, мне интересно по существу. Существует теория, что в древнем мире не было понятий морали и совести, в таком вот ключе
Эти "данные" в столь любимом вами Новом Завете. Появление некого необычного существа, светлого воплощения СОВЕСТИ и его убийство- разве это не есть история присутсвия бога среди людей, и бога вполне определённого, бога совести и человечности? Монотеисты же истолковали это событие и это существо как "единого" бога, который каким-то образом одновременно сын единого бога (самого себя?) притянули факты к своей вере за уши. Так появилось христианство, вера похоже наименее согласная со здравым смыслом из всех.
Если бы в древнем мире не было морали и совести, то люди бы просто не выжили. Зачатки этики есть даже в волчьей стае.
– Угу,– кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги. – Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
– И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
– Теперь тебе туда, – он не глядя указал пальцем на неприметную дверь. – Или туда, – его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
– А что там? – поинтересовался человек.
– Ад, – ответил Шамбамбукли. – Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
– А-а… а мне в какую?
– А ты сам не знаешь? – демиург слегка приподнял бровь.
– Ну-у, – замялся человек. – Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям…
– Хм! – Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека. – По деяниям, значит?
– Ну да, а как же еще?
– Ну хорошо, хорошо, – Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух. – Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевел старушку через дорогу. Было такое?
– Было, – кивнул человек.
– Это добрый поступок или дурной?
– Добрый, конечно!
– Сейчас посмотрим… – Шамбамбукли перевернул страницу, – через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
– Или вот, – Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте. – В возрасте двадцати трех лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
– Они первые полезли! – вскинул голову человек.
– У меня здесь написано иначе, – возразил демиург. – И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
– После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
– Я нечаянно, – пробубнил человек.
– Само собой, – кивнул Шамбамбукли. – К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
– Изнасилование – хорошо или плохо?
– Но я же…
– Этот ребенок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
– Ну, наверное…
– Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
– Но ведь…
– А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого ученого! Хорошо? Плохо?
– Но…
– Этот великий ученый, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
– Но я же не мог всего этого знать! – выкрикнул человек.
– Само собой, – согласился демиург. – Или вот, например, на странице 246 – ты наступил на бабочку!
– А из это го-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
– Какой кошмар, – прошептал он.
– Но если бы ты ее не раздавил, случилось бы вот это, – Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
– Выходит… я спас мир?
– Да, четыре раза,– подтвердил Шамбамбукли. – Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелек. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
– А-а… – человек на секунду замялся. – А вот на грань этой самой катастрофы… его тоже я?
– Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котенка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
– Ничего не понимаю, – всхлипнул он. – Все, что я совершил в своей жизни… чем я гордился и чего стыдился… все наоборот, наизнанку, все не то, чем кажется!
– Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим, – наставительно произнес Шамбамбукли. – Разве что по намерениям… но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил ее в шкаф, среди других таких же книг.
– В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
– Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
– А это зависит от того, что ты выберешь, – ответил Шамбамбукли.
"Бурятские буддисты готовы объявить Медведева воплощением божества на Земле"
"Того, кто восседает на царском троне в России, мы, буддисты, всегда почитали как воплощение Белой Тары", – говорит лама Дагба Очиров. Белая Тара обычно изображается восседающей в позе лотоса на лотосовом троне с распустившимся лотосом в руке. У нее семь глаз: пара обыкновенных, глаз мудрости во лбу, а также – по глазу на ладонях и ступнях
а мы (Христиане) уже ~2000 лет верим во Христа и ~4000 лет в Бога Творца... и я думаю, продолжим в том же направлении... не взирая на бурят, будистов, и прочих... которые сегодня есть — а завтра их нет.
~4000 лет в Бога Творца... — это как же? Тогда было язычество и не было единого бога, а христиан и подавно... И буддистов трогать не надо, они древней, чем христиане... И в этой фразе нет христианской толерантности, а есть скрытое презрение...
Вот ты щас навалил на Христа всю ответственность за человеческие грехи и еще возмущаешься, что Бог не препятствует человеку творить зло. А что же ты хотел? Рая на Земле? Чтобы Бог каждому сопли утирал и камешки из под ног вытаскивал, чтобы не споткнуться? Ну тогда это уже не человек будет, а хомячок в клетке или рыбка в аквариуме. А рай на земле уже был, правда недолго, человек сам от него отказался. Так что лучше уж за себя отвечать, а не на Бога пенять.
мда.. Исус конечно не Бог,не сын и даже не святой дух, так что взваливать на него ответственность не имеет смысла.Но сам Бог конечно есть и конечно же он всемогущ и добр.
Если кто не знает я расскажу. Изначально ,первые люди жили в раю.Там было совершенно всё для полного удобства и комфорта,полная забота .Были конечно и правила,которые нужно было соблюдать. Человек конечно нарушил правила и за это был изгнан из рая.И изгнан не на всегда, а временно. Выслан что бы искупить вину за нарушение правил. Проживая жизнь в этом мире, человек должен готовится вернутся в рай.Туда где ему было так хорошо и беззаботно. В этом мире тоже есть свои правила.Если следовать этим правилам и не нарушать их ,то попадёшь обратно в Рай, а если проведёшь эту жизнь положив на эти правила, то либо бесконечно много раз придётся прожить жизни тут, либо остаться душой ,но за пределами рая.
Есть 10 заповедей- простых — но ни одну не соблюдаем..
И кто виноват? Он ?
Люди любят перекладывать ответственность на других — но мы сами ушли из рая строить свой рай. Что? Не получается? И в этом Он виноват?
Мы даже друг друга не слышим и творим такое, что давно пора стереть нас нас с лица планеты.. Но есть в нас и хорошее -творческое начало — достаточно вспомнить Моцарта, Ломоносова, Эйлера и многих других..
Не Он виноват- а лень наша же. наше же жестокосердие- мы сами творим свой мир!
Описывать бога человеческим языком по определению глупо. Если бог настолько продвинут, совершенно определанно, что он мыслит совершенно на другом уровне так как он иное существо и как следсвие мотивы его поступков не могут быть понятны человеку.
Ровно так же как муравей не понимает человека и даже не видит. Но если разворошить муравейник он поймет, что какая то сила есть.
Все остальное это попытка хоть как то его очеловечить привив ему человеческие черты, но это не более чем описание самого себя.
Абсолютно согласен. Для познания бога церьков неочем, просто вымогательство денег в чистом виде и оболванивание людей. Хотя они добровольно соглашаются на это.
Уважаемый, кто и какой выбор сделал? Мне вот например, никакого выбора не предлагалось. А что кто-то когда-то какой-то фрукт скушал — так что Вы и за это отвечать подписываетесь?
Бог обещал спасать тех, кто в него верит, но почему же тогда он не спасал попов в СССР? и вера может быть разная... Я верю что он существует, но не верю в то, что он истинно добр.
Ну вообщето я в бога верю, и в Иссуса верю. Тока не в то что Иисус и был богом, иначе фигня получается. Перд предательством Иуды, он вроде молился и просил Бога "пронести мимо него чашу сию". У меня возник законный вопрос, какого еще бога он просил, Ктулху???
Вообщем как хотите, я буду в верить в Бога единого, сотворившего мир, а вы можете верить в бога которого назначили христианские священники на Никейском соборе, состоявшемся с 325 г. н.э.
Просто,большинство из вас любит перекладывать свои проблемы на чужие плечи,вместо того,чтобы решать все самому.Такие люди всегда ищут "крайнего".Ноют,как малые дети.
Бог пришел на Землю,показал людям,что они из себя представляют,и дал те самые 10 заповедей,которые могли решить много проблем и которые сейчас не каждый и перечислить сможет.Но,почему-то многим людям всеравно хочется чувствовать себя в детсаде под постоянным наблюдением воспитателя...
Нет все не так, просто все хотят верить в то что покинув дурдом, который царит в этом бренном мире, у людей будет еще какая то перспектива. (Вера в высшую справедливость) Надоело смотреть что весь мир живет поп правилу "Не пойман, не вор"
Комментарии
Если бы вы потрудились почитать Библию, то и путаницы никакой у вас бы небыло.
У тебя есть данные, что в какой-то из религий был святой/бог с именем Иисус и который отвечал бы за вопросы морали ?
Это я не пытаюсь тебя подловить на чем-то, мне интересно по существу. Существует теория, что в древнем мире не было понятий морали и совести, в таком вот ключе
Если бы в древнем мире не было морали и совести, то люди бы просто не выжили. Зачатки этики есть даже в волчьей стае.
мдя, по первому посту мне показалось, что общаюсь с образованным человеком, который может поделится своими интересными мыслями ; )
извините, обознался...
– Я уже умер?-спросил человек.
– Угу,– кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги. – Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
– И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
– Теперь тебе туда, – он не глядя указал пальцем на неприметную дверь. – Или туда, – его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
– А что там? – поинтересовался человек.
– Ад, – ответил Шамбамбукли. – Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
– А-а… а мне в какую?
– А ты сам не знаешь? – демиург слегка приподнял бровь.
– Ну-у, – замялся человек. – Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям…
– Хм! – Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека. – По деяниям, значит?
– Ну да, а как же еще?
– Ну хорошо, хорошо, – Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух. – Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевел старушку через дорогу. Было такое?
– Было, – кивнул человек.
– Это добрый поступок или дурной?
– Добрый, конечно!
– Сейчас посмотрим… – Шамбамбукли перевернул страницу, – через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашенно заморгал.
– Или вот, – Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте. – В возрасте двадцати трех лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
– Они первые полезли! – вскинул голову человек.
– У меня здесь написано иначе, – возразил демиург. – И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
– После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
– Я нечаянно, – пробубнил человек.
– Само собой, – кивнул Шамбамбукли. – К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
– Изнасилование – хорошо или плохо?
– Но я же…
– Этот ребенок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
– Ну, наверное…
– Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
– Но ведь…
– А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого ученого! Хорошо? Плохо?
– Но…
– Этот великий ученый, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
– Но я же не мог всего этого знать! – выкрикнул человек.
– Само собой, – согласился демиург. – Или вот, например, на странице 246 – ты наступил на бабочку!
– А из это го-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
– Какой кошмар, – прошептал он.
– Но если бы ты ее не раздавил, случилось бы вот это, – Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
– Выходит… я спас мир?
– Да, четыре раза,– подтвердил Шамбамбукли. – Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелек. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
– А-а… – человек на секунду замялся. – А вот на грань этой самой катастрофы… его тоже я?
– Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котенка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
– Ничего не понимаю, – всхлипнул он. – Все, что я совершил в своей жизни… чем я гордился и чего стыдился… все наоборот, наизнанку, все не то, чем кажется!
– Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим, – наставительно произнес Шамбамбукли. – Разве что по намерениям… но тут уж ты сам себе судья.
Он захлопнул книжку и поставил ее в шкаф, среди других таких же книг.
– В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
– Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.
– А это зависит от того, что ты выберешь, – ответил Шамбамбукли.
"Бурятские буддисты готовы объявить Медведева воплощением божества на Земле"
"Того, кто восседает на царском троне в России, мы, буддисты, всегда почитали как воплощение Белой Тары", – говорит лама Дагба Очиров. Белая Тара обычно изображается восседающей в позе лотоса на лотосовом троне с распустившимся лотосом в руке. У нее семь глаз: пара обыкновенных, глаз мудрости во лбу, а также – по глазу на ладонях и ступнях
newsru.com
Что дальше? Может и на него начать молиться ахахааха
а мы (Христиане) уже ~2000 лет верим во Христа и ~4000 лет в Бога Творца... и я думаю, продолжим в том же направлении... не взирая на бурят, будистов, и прочих... которые сегодня есть — а завтра их нет.
Поработить мир — это не от веры зависит: римляне не смогли поработить и истребить христианство. Значит, вера сильная. А вот веды ушли..
Если кто не знает я расскажу. Изначально ,первые люди жили в раю.Там было совершенно всё для полного удобства и комфорта,полная забота .Были конечно и правила,которые нужно было соблюдать. Человек конечно нарушил правила и за это был изгнан из рая.И изгнан не на всегда, а временно. Выслан что бы искупить вину за нарушение правил. Проживая жизнь в этом мире, человек должен готовится вернутся в рай.Туда где ему было так хорошо и беззаботно. В этом мире тоже есть свои правила.Если следовать этим правилам и не нарушать их ,то попадёшь обратно в Рай, а если проведёшь эту жизнь положив на эти правила, то либо бесконечно много раз придётся прожить жизни тут, либо остаться душой ,но за пределами рая.
По ней вы должны немедленно покинуть этот бренный мир и воссоединиться с богом, пока ещё не нагрешили.
И не стоит обращаться к нему — он всё равно не слышит. => многочисленные церкви так же не нужны.
Есть 10 заповедей- простых — но ни одну не соблюдаем..
И кто виноват? Он ?
Люди любят перекладывать ответственность на других — но мы сами ушли из рая строить свой рай. Что? Не получается? И в этом Он виноват?
Мы даже друг друга не слышим и творим такое, что давно пора стереть нас нас с лица планеты.. Но есть в нас и хорошее -творческое начало — достаточно вспомнить Моцарта, Ломоносова, Эйлера и многих других..
Не Он виноват- а лень наша же. наше же жестокосердие- мы сами творим свой мир!
Ровно так же как муравей не понимает человека и даже не видит. Но если разворошить муравейник он поймет, что какая то сила есть.
Все остальное это попытка хоть как то его очеловечить привив ему человеческие черты, но это не более чем описание самого себя.
Бог в каждом из нас и везде вокруг нас.
Но мы не муравьи- а созданные по образу и подобию его- просто настолько еще глупы, что вытворяем глупости, а пора уж и взрослеть.
А Бог — то, кем можем стать, но не понимаем этого.
Человек свой выбор сделал- и не стоит свои проблемы на кого-то перекладывать.
2) Иисус пришел чтобы спасти — но далеко не "всех и каждого" — а лишь тех, кто в Него поверит.
если ты в Него не веришь, в Бога не веришь, в рай не веришь... то как же тебя "спасать"? — насильно чтоли?
Насильно, Бог в рай никого не возьмет, не волнуйся.
Вообщем как хотите, я буду в верить в Бога единого, сотворившего мир, а вы можете верить в бога которого назначили христианские священники на Никейском соборе, состоявшемся с 325 г. н.э.
Бог пришел на Землю,показал людям,что они из себя представляют,и дал те самые 10 заповедей,которые могли решить много проблем и которые сейчас не каждый и перечислить сможет.Но,почему-то многим людям всеравно хочется чувствовать себя в детсаде под постоянным наблюдением воспитателя...