Саяно-Шушенская катастрофа

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Y
    18 авг 09
    С украинского форума:

    Вариант — открыли заслонку при заблокированной турбине (была на ремонте или т.п.)

    хотя насколько понимаю там защита "от дурака" должна быть на этот случай....

    > > ІМХО — засувку випадково відкрили, ось і результат.

    >

    > Или не случайно. Пробный пуск после ремонта.

    + пересменка (8 утра по местному времени)
    Ответить
    • Y
      yarosc 18 авг 09
      Открыли заслонку, вода пошла в турбину, турбина заблокирована, НО ЭТО ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ УДАР. Кто же придумал "гидростатический удар"?

      Статика изучает неподвижные взаимодействия, Динамика изучает движения.
      Ответить
      • Y
        yarosc 18 авг 09
        С украинского форума:

        Гидроудар мог случиться ТОЛЬКО при РЕЗКОМ (быстром) открытии-закрытии заслонок (затворов ).

        В гидравлике такое НЕДОПУСТИМО ! Всегда и везде применяется ТОЛЬКО МЕДЛЕННОЕ открытие-закрытие трубопроводов (закрытых водоводов ) .

        В противном случае -ГИДРОУДАР .

        Как и чем могли резко открыть водовод ?

        Похоже , что вода там появилась (в машинном зале ) после чего-то...

        Открыли заглушки может сильно быстро на стоящие лопасти турбины.
        Ответить
        • Y
          yarosc 18 авг 09
          Кто отключил защиту и открыл сразу две заслонки одновременно?

          Помнится и Чернобыле в свое время отключили защиту и к чему это привело.
          Ответить
      • H
        Лучше так : турбину заблокировали,открыли ее крышку и резко подняли верхнюю заслонку водовода — агрегат вылетел под воздействием гидравлического удара и разметал все вокруг,а вода вызвала короткое замыкание и взрыв трансформаторов.Версия коллективного самоубийства или ..."версия вторая" (ди).
        Ответить
  • Y
    18 авг 09
    С украинского форума:

    В СНГ кроме Запорожья никто трансформаторы такие не строит а учитывая спешку то без Харьковских турбин не обойтись и так по оптимистическим прогнозам восстановление займет несколько лет . // напомню что это б ы л а самая мощная ГЕС в России которая вырабатывала самую дешевую енергию !
    Ответить
    • A
      yarosc 18 авг 09
      турбины там ЭЛСИБовые ... завод спецально строили для каскада ГЭС на Ангаре и Енисее.
      Ответить
    • bodun1
      yarosc 18 авг 09
      в Москве на электрозаводской есть "электрозавод" — там и делают трансы, щас и в Уфе есть такой завод.
      Ответить
      • selderey
        bodun1 18 авг 09
        Есть даже Биробиджанский завод силовых трансформаторов, им до объекта ближе, чем из Москвы. Правда, есть к ним претензии, вполне могут они ржавый транс поставить
        Ответить
  • Y
    18 авг 09
    Основной закон гидростатики

    P = P0 + g*h

    Где: P – давление на глубине h

    g — удельный вес жидкости

    P0 – давление над свободной поверхностью жидкости.

    Физически это уравнение может быть представлено следующим образом.

    Давление = давления на поверхности + вес столба жидкости.

    Говоря, "гидростатический удар", что подразумевается, что разрушения вызваны давлением НЕПОДВИЖНОЙ воды???
    Ответить
    • J
      yarosc 18 авг 09
      сечас ЕСТЕСТВЕННО! будут скрывать причины катастрофы, ибо причина наверняка неверный запуск гидротурбины после ремонта.

      Разрушение стены "из-за взрыва трансформатора" бредятина чистой воды!
      Ответить
  • govorov59
    18 авг 09
    Это только начало,по стране всё оборудование изношено!
    Ответить
    • Y
      Дiзнався про цю новину по BBC. Коментатор влучно зазначив що ця техногенна катастрофа є вироком путiнському режиму який, так i не додумався витрачати халявнi нафтовi мiлiарди на модернiзацiю устаткування.
      Ответить
      • Stylus
        yarosc 18 авг 09
        Русский забыл или не знал?
        Ответить
        • D
          Stylus 18 авг 09
          Может, это его родной язык. А ты не понял, что он написал?
          Ответить
          • Left
            d265 18 авг 09
            Может и Родной, но пусть уж на родном на Родных ресурсах разговаривает, а здесь, чтобы быть услышанным, надо говорить на Русском.
            Ответить
            • V
              Left 18 авг 09
              Все правильно он написал. Не умеешь читать на братских языках проходи мимо.
              Ответить
            • caspersan
              Left 18 авг 09
              заибали нацики, не читай
              Ответить
          • Pr0ff0rG
            d265 18 авг 09
            И что теперь? Здесь все разговаривают по-русски, хотя у кого родным числится также и украинский или армянский\азербаджанский\иврит\суахили.

            Со своим уставом в чужой монастырь как-то не принято.
            Ответить
  • Y
    18 авг 09
    Жуковский – теория [b]гидравлического удара[/b], но нигде нет [b]"гидростатического удара"[/b]:

    Во время переходного процесса (неустановившегося движения жидкости) из-за перекрытия сечения трубопровода или его открытия, остановки или пуска насосного агрегата и других элементов трубопроводной системы, при сбросе давления и т. п. резко изменяется скорость движения жидкости. В результате возникают волны повышенного и пониженного давления, распространяющиеся по трубопроводу. Это приводит к появлению ГУ, которому присущи большие амплитуды колебания давления жидкости и высокая скорость распространения, она может быть близкой по значению к скорости звука в данной жидкости.

    Великий русский ученый Н. Е. Жуковский в 1898 г. вывел основное уравнение гидроудара:

    dP = A – p – dC,

    где dP — изменение давления; А — скорость звука в рабочей среде (под рабочей средой понимается теплоноситель); р — плотность рабочей среды; dC — изменение скорости рабочей среды.
    Ответить
  • Y
    18 авг 09
    Быстрое перекрытие трубопровода с движущейся жидкостью вызывает резкое повышение давления, которое распределяет упругой волны сжатия по трубопроводу против течения жидкости. Эта волна несет с собой энергию, полученную за счет кинетической энергии жидкости. Подход волны к какому-нибудь препятствию (изгибу трубопровода, задвижке и т.д.) вызывает явление гидравлического удара.
    Ответить
    • H
      "Быстрое перекрытие трубопровода..." — Затвор же не форточка. Должен медленно открываться-закрываться...по идее.Даже если автоматику перезамкнуло на коротке должна быть дополнительная защита.Я не спец.
      Ответить
  • P
    18 авг 09
    Людей конечно же жалко. Как всегда простые люди страдают... А по-существу дела — какая там диверсия или нарушение правил эксплуатации... Ожидаемый результат. Последствия "эффектиного менеджмента" некого рыжего псевдочеловека (фамилию называть противно).
    Ответить
  • pizdabol
    18 авг 09
    Соболезнование родственникам и семьям погибших / пропавших безвести! Дай Бог повторения трагедии не будет ибо и так жисть "не сахар"...
    Ответить
  • eduardo
    18 авг 09
    Напоминает 1986 год — Чернобыль, крах самолета и утонул большой корабль.

    Электростанция — кирдык, 2 самолета разбилось, ждем корабля...
    Ответить
    • Y
      eduardo 18 авг 09
      ГЭС — это в каком-то смысле корабль, да еще потопил флагманов алюминиевой промышленности:

      С УКРАИНСКОГО ФОРУМА:
      Ответить
      • Y
        yarosc 18 авг 09
        медным тазом накрылись 2 соседних завода Саянского и Хакасского алюминиевых

        > заводов. — по крайней мере надолго выбыли из строя если резко прервался

        > технологический цикл изза отключения электроенергии. Эти заводы оостановлены

        > полностью ! Сильно ограничена работа Красноярского алюминиевого завода и

        > Кемеровского завода ферросплавов и Новокузнецкого алюминиевого завода. По сути

        > на время алюминевая отрасль РАШИ остановлена — последствия неизвестны и

        > скрываются.
        Ответить
        • -STORM-
          yarosc 18 авг 09
          Не гоните, питание с электролизеров пропало всего на 20 минут.

          СШ ГЭС только 20% мощности отдавала на заводы, все остальное бралось с других источников.
          Ответить
          • Y
            -STORM- 18 авг 09
            Но питание все же пропало на 20 минут, не смотря на 20% вклад СШ?
            Ответить
            • vitzolot
              yarosc 18 авг 09
              Электролизер позволяет отключение питания до 4 часов. Но важно, чтобы не застыл расплав. Если застынет — то кирдык. Полностью меняется электролизная ванна. А это денег помойаа и по времени долго.
              Ответить
        • K
          yarosc 18 авг 09
          Сильно ограничена работа Красноярского алюминиевого завода???

          не смеши ))) красноярскую ГЭС как раз под него строили. Мощность упала ну может на черверть-половину цеха, не больше.
          Ответить
        • K
          yarosc 18 авг 09
          А САЗ работает в холостую... Завод никто не остановит. Майнская ГЭС вырабатывает тоже достаточно электроэнергии, находится она ниже по течению, Красноярская ГЭС тоже оченб мощная. Так что забудь что завод может встать и питание пропало на 20 минут? А ты никогда не думал что на заводах установлено аварийное питание??!!! почитай — поймешь
          Ответить
        • K
          yarosc 18 авг 09
          А САЗ работает в холостую... Завод никто не остановит. Майнская ГЭС вырабатывает тоже достаточно электроэнергии, находится она ниже по течению, Красноярская ГЭС тоже оченб мощная. Так что забудь что завод может встать и питание пропало на 20 минут? А ты никогда не думал что на заводах установлено аварийное питание??!!! почитай — поймешь
          Ответить
      • K
        yarosc 18 авг 09
        Хохлы — не лезьте в наше государство, лучше со своим разберитесь!
        Ответить
        • S
          keaf — Вы уже как америкосы, сами лезите во все дыры всех стран СНГ, а на Украину погнать вообще хлебом не корми, а как к вам кто-то начинает лезть, так Вы сразу из трусов выпрыгиваете.
          Ответить
          • K
            я тебе чего нибудь про украину твою говорил??? я просто в 400 км от этой гэс живу и знаю все подробности. А тот бред что пиздят твои соратники просто смешно читать..

            Лучше со своим государством разберитесь, а потом пиздите!!! Тут только можно одно сказать: "Слышу звон, да не знаю где он"
            Ответить
            • S
              Ну вот и договорились, просто помнятся очень активные обсуждения какогото украинского танка, так больше половины участников почемуто было из России, и отзывались они не очень то лестно.
              Ответить
    • V
      так он в атлантике потерялся
      Ответить
    • lordixi
      eduardo 18 авг 09
      корабль уже нашли. у берегов Африки
      Ответить
  • Y
    18 авг 09
    С украинских форумов:

    В ближайшие часы по заданию Кузбасского регионального диспетчерского управления генерирующая компания ОАО "Кузбассэнерго" намерена ввести в работу все турбоагрегаты и ряд котлоагрегатов, находящихся в холодном резерве на Томь-Усинской ГРЭС, Беловской ГРЭС, Кемеровской ГРЭС и Ново-Кемеровской ТЭЦ. С их вводом в работу нагрузка поднимется дополнительно на 900 МВт. Таким образом, по расчетам специалистов компании, генерирующие мощности ОАО "Кузбассэнерго" к вечеру текущего дня достигнут в общей сложности 2.811 МВт.

    Для электростанций ОАО "Кузбассэнерго" несение таких высоких нагрузок в летний период является нехарактерным, однако энергетики генерирующей компании делают все, чтобы обеспечить надежность энергоснабжения потребителей в регионе.

    Похоже, на алюминиевые комбинаты не соберут. Потеряно 6000 примерно МВт, наскребли 900... Зима скоро...
    Ответить
full image