С украинского форума:
Вариант — открыли заслонку при заблокированной турбине (была на ремонте или т.п.)
хотя насколько понимаю там защита "от дурака" должна быть на этот случай....
> > ІМХО — засувку випадково відкрили, ось і результат.
>
> Или не случайно. Пробный пуск после ремонта.
+ пересменка (8 утра по местному времени)
Открыли заслонку, вода пошла в турбину, турбина заблокирована, НО ЭТО ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ УДАР. Кто же придумал "гидростатический удар"?
Статика изучает неподвижные взаимодействия, Динамика изучает движения.
С украинского форума:
Гидроудар мог случиться ТОЛЬКО при РЕЗКОМ (быстром) открытии-закрытии заслонок (затворов ).
В гидравлике такое НЕДОПУСТИМО ! Всегда и везде применяется ТОЛЬКО МЕДЛЕННОЕ открытие-закрытие трубопроводов (закрытых водоводов ) .
В противном случае -ГИДРОУДАР .
Как и чем могли резко открыть водовод ?
Похоже , что вода там появилась (в машинном зале ) после чего-то...
Открыли заглушки может сильно быстро на стоящие лопасти турбины.
Лучше так : турбину заблокировали,открыли ее крышку и резко подняли верхнюю заслонку водовода — агрегат вылетел под воздействием гидравлического удара и разметал все вокруг,а вода вызвала короткое замыкание и взрыв трансформаторов.Версия коллективного самоубийства или ..."версия вторая" (ди).
С украинского форума:
В СНГ кроме Запорожья никто трансформаторы такие не строит а учитывая спешку то без Харьковских турбин не обойтись и так по оптимистическим прогнозам восстановление займет несколько лет . // напомню что это б ы л а самая мощная ГЕС в России которая вырабатывала самую дешевую енергию !
Есть даже Биробиджанский завод силовых трансформаторов, им до объекта ближе, чем из Москвы. Правда, есть к ним претензии, вполне могут они ржавый транс поставить
Основной закон гидростатики
P = P0 + g*h
Где: P – давление на глубине h
g — удельный вес жидкости
P0 – давление над свободной поверхностью жидкости.
Физически это уравнение может быть представлено следующим образом.
Давление = давления на поверхности + вес столба жидкости.
Говоря, "гидростатический удар", что подразумевается, что разрушения вызваны давлением НЕПОДВИЖНОЙ воды???
сечас ЕСТЕСТВЕННО! будут скрывать причины катастрофы, ибо причина наверняка неверный запуск гидротурбины после ремонта.
Разрушение стены "из-за взрыва трансформатора" бредятина чистой воды!
Дiзнався про цю новину по BBC. Коментатор влучно зазначив що ця техногенна катастрофа є вироком путiнському режиму який, так i не додумався витрачати халявнi нафтовi мiлiарди на модернiзацiю устаткування.
И что теперь? Здесь все разговаривают по-русски, хотя у кого родным числится также и украинский или армянский\азербаджанский\иврит\суахили.
Со своим уставом в чужой монастырь как-то не принято.
Жуковский – теория [b]гидравлического удара[/b], но нигде нет [b]"гидростатического удара"[/b]:
Во время переходного процесса (неустановившегося движения жидкости) из-за перекрытия сечения трубопровода или его открытия, остановки или пуска насосного агрегата и других элементов трубопроводной системы, при сбросе давления и т. п. резко изменяется скорость движения жидкости. В результате возникают волны повышенного и пониженного давления, распространяющиеся по трубопроводу. Это приводит к появлению ГУ, которому присущи большие амплитуды колебания давления жидкости и высокая скорость распространения, она может быть близкой по значению к скорости звука в данной жидкости.
Великий русский ученый Н. Е. Жуковский в 1898 г. вывел основное уравнение гидроудара:
dP = A – p – dC,
где dP — изменение давления; А — скорость звука в рабочей среде (под рабочей средой понимается теплоноситель); р — плотность рабочей среды; dC — изменение скорости рабочей среды.
Быстрое перекрытие трубопровода с движущейся жидкостью вызывает резкое повышение давления, которое распределяет упругой волны сжатия по трубопроводу против течения жидкости. Эта волна несет с собой энергию, полученную за счет кинетической энергии жидкости. Подход волны к какому-нибудь препятствию (изгибу трубопровода, задвижке и т.д.) вызывает явление гидравлического удара.
"Быстрое перекрытие трубопровода..." — Затвор же не форточка. Должен медленно открываться-закрываться...по идее.Даже если автоматику перезамкнуло на коротке должна быть дополнительная защита.Я не спец.
Людей конечно же жалко. Как всегда простые люди страдают... А по-существу дела — какая там диверсия или нарушение правил эксплуатации... Ожидаемый результат. Последствия "эффектиного менеджмента" некого рыжего псевдочеловека (фамилию называть противно).
медным тазом накрылись 2 соседних завода Саянского и Хакасского алюминиевых
> заводов. — по крайней мере надолго выбыли из строя если резко прервался
> технологический цикл изза отключения электроенергии. Эти заводы оостановлены
> полностью ! Сильно ограничена работа Красноярского алюминиевого завода и
> Кемеровского завода ферросплавов и Новокузнецкого алюминиевого завода. По сути
> на время алюминевая отрасль РАШИ остановлена — последствия неизвестны и
> скрываются.
Не гоните, питание с электролизеров пропало всего на 20 минут.
СШ ГЭС только 20% мощности отдавала на заводы, все остальное бралось с других источников.
Электролизер позволяет отключение питания до 4 часов. Но важно, чтобы не застыл расплав. Если застынет — то кирдык. Полностью меняется электролизная ванна. А это денег помойаа и по времени долго.
Сильно ограничена работа Красноярского алюминиевого завода???
не смеши ))) красноярскую ГЭС как раз под него строили. Мощность упала ну может на черверть-половину цеха, не больше.
А САЗ работает в холостую... Завод никто не остановит. Майнская ГЭС вырабатывает тоже достаточно электроэнергии, находится она ниже по течению, Красноярская ГЭС тоже оченб мощная. Так что забудь что завод может встать и питание пропало на 20 минут? А ты никогда не думал что на заводах установлено аварийное питание??!!! почитай — поймешь
А САЗ работает в холостую... Завод никто не остановит. Майнская ГЭС вырабатывает тоже достаточно электроэнергии, находится она ниже по течению, Красноярская ГЭС тоже оченб мощная. Так что забудь что завод может встать и питание пропало на 20 минут? А ты никогда не думал что на заводах установлено аварийное питание??!!! почитай — поймешь
keaf — Вы уже как америкосы, сами лезите во все дыры всех стран СНГ, а на Украину погнать вообще хлебом не корми, а как к вам кто-то начинает лезть, так Вы сразу из трусов выпрыгиваете.
я тебе чего нибудь про украину твою говорил??? я просто в 400 км от этой гэс живу и знаю все подробности. А тот бред что пиздят твои соратники просто смешно читать..
Лучше со своим государством разберитесь, а потом пиздите!!! Тут только можно одно сказать: "Слышу звон, да не знаю где он"
Ну вот и договорились, просто помнятся очень активные обсуждения какогото украинского танка, так больше половины участников почемуто было из России, и отзывались они не очень то лестно.
С украинских форумов:
В ближайшие часы по заданию Кузбасского регионального диспетчерского управления генерирующая компания ОАО "Кузбассэнерго" намерена ввести в работу все турбоагрегаты и ряд котлоагрегатов, находящихся в холодном резерве на Томь-Усинской ГРЭС, Беловской ГРЭС, Кемеровской ГРЭС и Ново-Кемеровской ТЭЦ. С их вводом в работу нагрузка поднимется дополнительно на 900 МВт. Таким образом, по расчетам специалистов компании, генерирующие мощности ОАО "Кузбассэнерго" к вечеру текущего дня достигнут в общей сложности 2.811 МВт.
Для электростанций ОАО "Кузбассэнерго" несение таких высоких нагрузок в летний период является нехарактерным, однако энергетики генерирующей компании делают все, чтобы обеспечить надежность энергоснабжения потребителей в регионе.
Похоже, на алюминиевые комбинаты не соберут. Потеряно 6000 примерно МВт, наскребли 900... Зима скоро...
Комментарии
Вариант — открыли заслонку при заблокированной турбине (была на ремонте или т.п.)
хотя насколько понимаю там защита "от дурака" должна быть на этот случай....
> > ІМХО — засувку випадково відкрили, ось і результат.
>
> Или не случайно. Пробный пуск после ремонта.
+ пересменка (8 утра по местному времени)
Статика изучает неподвижные взаимодействия, Динамика изучает движения.
Гидроудар мог случиться ТОЛЬКО при РЕЗКОМ (быстром) открытии-закрытии заслонок (затворов ).
В гидравлике такое НЕДОПУСТИМО ! Всегда и везде применяется ТОЛЬКО МЕДЛЕННОЕ открытие-закрытие трубопроводов (закрытых водоводов ) .
В противном случае -ГИДРОУДАР .
Как и чем могли резко открыть водовод ?
Похоже , что вода там появилась (в машинном зале ) после чего-то...
Открыли заглушки может сильно быстро на стоящие лопасти турбины.
Помнится и Чернобыле в свое время отключили защиту и к чему это привело.
В СНГ кроме Запорожья никто трансформаторы такие не строит а учитывая спешку то без Харьковских турбин не обойтись и так по оптимистическим прогнозам восстановление займет несколько лет . // напомню что это б ы л а самая мощная ГЕС в России которая вырабатывала самую дешевую енергию !
P = P0 + g*h
Где: P – давление на глубине h
g — удельный вес жидкости
P0 – давление над свободной поверхностью жидкости.
Физически это уравнение может быть представлено следующим образом.
Давление = давления на поверхности + вес столба жидкости.
Говоря, "гидростатический удар", что подразумевается, что разрушения вызваны давлением НЕПОДВИЖНОЙ воды???
Разрушение стены "из-за взрыва трансформатора" бредятина чистой воды!
Со своим уставом в чужой монастырь как-то не принято.
Во время переходного процесса (неустановившегося движения жидкости) из-за перекрытия сечения трубопровода или его открытия, остановки или пуска насосного агрегата и других элементов трубопроводной системы, при сбросе давления и т. п. резко изменяется скорость движения жидкости. В результате возникают волны повышенного и пониженного давления, распространяющиеся по трубопроводу. Это приводит к появлению ГУ, которому присущи большие амплитуды колебания давления жидкости и высокая скорость распространения, она может быть близкой по значению к скорости звука в данной жидкости.
Великий русский ученый Н. Е. Жуковский в 1898 г. вывел основное уравнение гидроудара:
dP = A – p – dC,
где dP — изменение давления; А — скорость звука в рабочей среде (под рабочей средой понимается теплоноситель); р — плотность рабочей среды; dC — изменение скорости рабочей среды.
Электростанция — кирдык, 2 самолета разбилось, ждем корабля...
С УКРАИНСКОГО ФОРУМА:
> заводов. — по крайней мере надолго выбыли из строя если резко прервался
> технологический цикл изза отключения электроенергии. Эти заводы оостановлены
> полностью ! Сильно ограничена работа Красноярского алюминиевого завода и
> Кемеровского завода ферросплавов и Новокузнецкого алюминиевого завода. По сути
> на время алюминевая отрасль РАШИ остановлена — последствия неизвестны и
> скрываются.
СШ ГЭС только 20% мощности отдавала на заводы, все остальное бралось с других источников.
не смеши ))) красноярскую ГЭС как раз под него строили. Мощность упала ну может на черверть-половину цеха, не больше.
Лучше со своим государством разберитесь, а потом пиздите!!! Тут только можно одно сказать: "Слышу звон, да не знаю где он"
В ближайшие часы по заданию Кузбасского регионального диспетчерского управления генерирующая компания ОАО "Кузбассэнерго" намерена ввести в работу все турбоагрегаты и ряд котлоагрегатов, находящихся в холодном резерве на Томь-Усинской ГРЭС, Беловской ГРЭС, Кемеровской ГРЭС и Ново-Кемеровской ТЭЦ. С их вводом в работу нагрузка поднимется дополнительно на 900 МВт. Таким образом, по расчетам специалистов компании, генерирующие мощности ОАО "Кузбассэнерго" к вечеру текущего дня достигнут в общей сложности 2.811 МВт.
Для электростанций ОАО "Кузбассэнерго" несение таких высоких нагрузок в летний период является нехарактерным, однако энергетики генерирующей компании делают все, чтобы обеспечить надежность энергоснабжения потребителей в регионе.
Похоже, на алюминиевые комбинаты не соберут. Потеряно 6000 примерно МВт, наскребли 900... Зима скоро...