Я вообще в шоке. о каком "национализме" может идти речь? Я хоть убей не понимаю, почему мы — славяне должны рвать друг-другу глотки по каким-то подмененным понятиям и историческим фактам. Или вы забыли против КОГО воевали МЫ ВМЕСТЕ в сорок первом? Против каких идей и движений?
Сначала мы возродим идею фашизма и назовем ее "неофашизм", потом — снесем памятники нашим дедам и прадедам. После — назовем фашистов освободителями, а НАС — агрессорами. И что в итоге? Европа складненько танцует под дудочку США, а МЫ — единственная сила, которая может сдерживать США — будем убивать друг-друга за наши же территории? Господа Украинцы, хватит уже петь песни о борьбе своего народа за независимость от российского угнетателя. Подумайте своими головами: может ли реально страна с такой маленькой территорией как ваша, при этом не имея в активах по-сути ресурсов и денег, быть независимой? Подумайте, в конце-концов, кто для вас является лучшим союзником. Вы на данный момент — исключительно пешка в политической игре.
"Сталинизм — это репрессивный режим и в какой-то степени режим преступный, потому что в результате действий этого режима погибали невинные люди" У меня такое чувство, что при нынешнем режиме пострадало невинных людей тоже немало. Значит ли это, по этой логике, что и нынешний режим преступный? ;-))
ВО "Свобода" направило в Генпрокуратуру заявление о возбуждении уголовного дела против патриарха Кирилла (гражданина РФ Владимира Гундяева) за действия, направленные на разжигание религиозной вражды и оскорбление чувств граждан в связи с их религиозными убеждениями (ст. 161 Уголовного кодекса).
"В своих "проповедях" гражданин РФ Гундяев грубо оскорблял религиозные чувства десятков миллионов украинских православных, которые не являются прихожанами московской церкви, и грозил всякими карами украинским властям и гражданам за так называемый "раскол", — говорится в сообщении пресс-службы организации.
"Свобода" считает, что патриарха Кирилла необходимо депортировать с территории Украины, и в будущем ему должен быть запрещен въезд в Украину.
"Вот за что я люблю такую информацию, так это за то, что ее невозможно проверить. Ее либо принимаешь на веру, либо отметаешь. За неимением источников я выбираю второе.." (c) master222 сегодня, 13:13
Безумовною "родзинкою" візиту стала проповідь патріарха проти споживацтва:
"Процессу потребления нет предела. Можно купить один самолёт, другой, третий. Но что это значит по отношению к обществу? Земля не способна выдержать такой проект. А значит, поддерживать его – грех.
Бог просто не дал нам таких ресурсов. Потому очень важно научиться христианской аскезе – победе над своими страстями, инстинктами… Если все общество встанет на путь безудержного потребления, то Земля наша этого не выдержит. Уже доказано, что если средний уровень потребления всего мира будет таким, как сейчас в Соединенных Штатах, то оставшихся ресурсов хватит на 40−45 лет".
При цьому фотограф, для повноти картини й ілюстрації пафосу, відзняв на руці патріарха годинник ціною в 30 тисяч євро.
Аферисты-западенцы от рождения опять прогнали "утку". То у них "признанно украинский язык самый красивый в мире", то"Исус Христос был Украинцем", то вот очередная ложь. ЕЩЕ раз говорю — прожив сам треть жизни на Украине и подумав хорошо, понял, что только отделение "галичины" даст шанс Украине жить нормально — в дружбе с братским Русским и Белорусским народом. Галичина — отрезанный и потерянный гнилой ломоть.
Звучит резко? “Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30 Нагорная Проповедь)
"прожив сам треть жизни на Украине и подумав хорошо"
Че ты вообще на Украину приперся? Не нравиться ,вали туда откуда приехал,и че есть чем тебе думать?
"отделение "галичины" даст шанс Украине жить нормально — в дружбе с братским Русским и Белорусским народом."
Ты че кусок говна сюда приехал сюда к нам на Украину страну и народ мой раскалывать? Это кстати статья по Украинским законам.Мы уже пожили по братски , только нормально никогда не жили начиная с крепостного права ,голода,репрессии,коллективизации,и заканчивая дефицитами и нехватками, причем всего от колбасы до квартир и машин. И делилось все между братьями не поровну,все в основном старшому доставалось, потому и настоебло это братство вот и разбежались, про совместное братство кричит Русский в России и Украине,а украинцы слушают и молчат , только кивают на этих крикунов и спрашивают "о чем они ?".
"Галичина — отрезанный и потерянный гнилой ломоть."
Гниль это ты , потому что родину свою не любиш Россию, приперся на Украину , и ореш как ты любиш Россию.Для таких как ты Родина , где живется лучше.И не тебе мудак судить про Галичину,любая область Украины это не твоя родина.
В 2004 году научный сотрудник Центра исследований теневой экономики при РГГУ Николай Митрохин выпустил монографию о теневой экономической деятельности РПЦ. Состояние митрополита Кирилла оценивалось в этой работе в $1,5 млрд. Спустя 2 года журналисты «Московских новостей» попытались пересчитать активы главы церковного МИДа и пришли к выводу, что они насчитывают уже $4 млрд. Ни сам митрополит, ни руководство РПЦ эти данные не комментировали.
Вот за что я люблю такую информацию, так это за то, что ее невозможно проверить. Ее либо принимаешь на веру, либо отметаешь. За неимением источников я выбираю второе..
Не люблю копаться в чьём бы то ни было грязном белье, да и к православной церкви отношусь скорее с любовью, нежели наоборот. Но конкретно Кирилл... После ДОКУМЕНТАЛЬНО зафиксированных и в своё время широко дискутируемых в сети и средствах массовой информации финансовых манипуляций РПЦ с импортом и льготной безналоговой реализацией спирта "ROYAL" на территории России, руководил которыми как раз нынешний Патриарх, отношение моё к последнему какое-то двойственное. С одной стороны понимаю, что время такое было, да и Папа Римский вон тоже ребёнком в Гитлерюгенде отметился, но с другой стороны... Иисус выгонял торговцев из Храма, а Кирилл...
Если Вы не знакомы с указанной мной деятельностью РПЦ, постараюсь найти соответствующие ссылки.
Спасибо за то, что не согласившись со мной по существу, Вы не стали поливать меня грязью, а взвешенно и аргументированно разъяснили свою собственную позицию. В данном доке подобное случается редко, а потому — моё почтение. Попробую, всё же, объясниться и я.
Моя первая фраза ничего не опровергает. Она всего лишь призвана подчеркнуть, что все последующие — не привычная для меня манера отношения к подобным вещам, а, скорее, исключение. И что я задумываюсь, прежде, чем пишу.
Вы сами пишете, что в сети можно найти ссылки на что угодно. И сами приводите подобное же "что угодно". Я постараюсь аргументировать свои слова соответствующими ссылками на СОВРЕМЕННЫЕ описываемым событиям источники, а не на их СЕГОДНЯШНЮЮ интерпретацию. Сами понимаете — интернета тогда не было, а "жёлтую" прессу я старался не читать. Хотя, конечно, в то бурное время все СМИ были с некоторой желтизною. :)
Если мне не удастся найти подобные доказательства, или же если Вы убедите меня в своей правоте — охотно извинюсь. Коли же нет — был бы чрезвычайно признателен, если бы Вы взяли назад свои слова о клевете.
По поводу интернета — я больше имел ввиду не сам факт существования такового, а, скорее, возможности. :)
По поводу клеветы:
— пока Вы не объяснили, почему приведенное мной — клевета, каяться воздержусь;
По поводу ереси, апостольских укладов и моего православия:
— да, я считаю себя православным, ибо крещён в православие и верую в Бога. Но в каноническом смысле... я редко соблюдаю посты, редко приобщаюсь к церковным обрядам и не слишком часто бываю в храме. :( Возможно, именно этим обусловлено моё слишком вольное обращение с канонами. Не судите строго.
Насколько я сейчас помню, торговля спиртным и табачными изделиями возлагалась тогда на епископов Кирилла, Клемента и Феофана.
Буду завтра искать источники. Возможно, найти быстро не удастся, а тогда тема заглохнет и мой ответ затеряется :( Поэтому Вы загляните в эту тему где-то под конец недели — авось к тому времени мои поиски увенчаются успехом? :)
И, пожалуйста, не считайте меня клеветником. Возможно, я чересчур увлёкся противопоставлением себя апологетам данного дока, и моё гипертрофированное чувство противоречия в данном конкретном случае оказалось не к месту. :) Но сам православный, я не ставил целью хулить собственную веру. А вот разумную критику отдельных её представителей не считаю крамолой.
Ну прямо детский сад какой-то. Смотрите, мой брат живет в Харькове, одна сестра в Москве, вторая — в Минске. Бывал везде и везде встречаю чудных и добродушных людей. И когда вот в таких постах натыкаюсь на какие-то выяснения отношений вроде кто виноват и кто кого умней то, мягко говоря, берет недоумение. Как я могу думать гадости про русского мужа одной моей сестры или белорусского — другой??????? Как может украинец думать мерзости про русского? Да, я украинец, но отец мой урожденный москвич от рязанского деда и Омсой бабули, женившийся на Украинке. Кого мне ненавидеть????? А ссорят нас провокаторы, которым наруку грызня славян между собой и плюс с грузинами, молдаванами и т.д. Европа объединяется, а славяне на куски распадаются. Гляньте хотя б, что из Югославии сделали. Дай Бог Кириллу сил в его деле.
o.Кирилл просто молодец. Ураинские националисты (не Украинцы, а именно националисты) — уроды, безумцы и отщепенцы. Украина не вылезет из дерьма пока отрежет от себя "галичину". Другого пути нет. Только с Россией, а не против России выживет и будет процветать Украина.
Национальная гордость или патриотизм и "национализм" две разные вещи. Вы напутали или искажеете сознательно факты. Никогда Путин себя "ниционалистом" не называл. В состве России почти 200 народностей..Как может "Русский" быть националистом?
Хватит вешать на Путина собак. И не надо переводить разговор на Путина или Медведева или Ющенко. Разговор об общем — "национализм" это плохо. Это ущербность. Это возвеличивание себя и гордыня. "Бог гордым противиться". Здоровая "гордость" и радость за что-то родное — это не гордыня. Тут такая же разница как "смеятся С кем-то или НАД кем-то".
Комментарии
Сначала мы возродим идею фашизма и назовем ее "неофашизм", потом — снесем памятники нашим дедам и прадедам. После — назовем фашистов освободителями, а НАС — агрессорами. И что в итоге? Европа складненько танцует под дудочку США, а МЫ — единственная сила, которая может сдерживать США — будем убивать друг-друга за наши же территории? Господа Украинцы, хватит уже петь песни о борьбе своего народа за независимость от российского угнетателя. Подумайте своими головами: может ли реально страна с такой маленькой территорией как ваша, при этом не имея в активах по-сути ресурсов и денег, быть независимой? Подумайте, в конце-концов, кто для вас является лучшим союзником. Вы на данный момент — исключительно пешка в политической игре.
Dixi.
"В своих "проповедях" гражданин РФ Гундяев грубо оскорблял религиозные чувства десятков миллионов украинских православных, которые не являются прихожанами московской церкви, и грозил всякими карами украинским властям и гражданам за так называемый "раскол", — говорится в сообщении пресс-службы организации.
"Свобода" считает, что патриарха Кирилла необходимо депортировать с территории Украины, и в будущем ему должен быть запрещен въезд в Украину.
Бу-га-га!
"Процессу потребления нет предела. Можно купить один самолёт, другой, третий. Но что это значит по отношению к обществу? Земля не способна выдержать такой проект. А значит, поддерживать его – грех.
Бог просто не дал нам таких ресурсов. Потому очень важно научиться христианской аскезе – победе над своими страстями, инстинктами… Если все общество встанет на путь безудержного потребления, то Земля наша этого не выдержит. Уже доказано, что если средний уровень потребления всего мира будет таким, как сейчас в Соединенных Штатах, то оставшихся ресурсов хватит на 40−45 лет".
При цьому фотограф, для повноти картини й ілюстрації пафосу, відзняв на руці патріарха годинник ціною в 30 тисяч євро.
Звучит резко? “Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Матф.5:29-30 Нагорная Проповедь)
а болтун пусть пишет на русский сайтах по-русски — как минимум, что бы его понимали и из уважения к публике.
Че ты вообще на Украину приперся? Не нравиться ,вали туда откуда приехал,и че есть чем тебе думать?
"отделение "галичины" даст шанс Украине жить нормально — в дружбе с братским Русским и Белорусским народом."
Ты че кусок говна сюда приехал сюда к нам на Украину страну и народ мой раскалывать? Это кстати статья по Украинским законам.Мы уже пожили по братски , только нормально никогда не жили начиная с крепостного права ,голода,репрессии,коллективизации,и заканчивая дефицитами и нехватками, причем всего от колбасы до квартир и машин. И делилось все между братьями не поровну,все в основном старшому доставалось, потому и настоебло это братство вот и разбежались, про совместное братство кричит Русский в России и Украине,а украинцы слушают и молчат , только кивают на этих крикунов и спрашивают "о чем они ?".
"Галичина — отрезанный и потерянный гнилой ломоть."
Гниль это ты , потому что родину свою не любиш Россию, приперся на Украину , и ореш как ты любиш Россию.Для таких как ты Родина , где живется лучше.И не тебе мудак судить про Галичину,любая область Украины это не твоя родина.
(Там был какой-то отсыл на английскую (?) газету.Ждал, когда попросят ссылку, не дождался, теперь не помню. ))
index.org.ru
krotov.info
В гугле про него есть.
Если Вы не знакомы с указанной мной деятельностью РПЦ, постараюсь найти соответствующие ссылки.
Моя первая фраза ничего не опровергает. Она всего лишь призвана подчеркнуть, что все последующие — не привычная для меня манера отношения к подобным вещам, а, скорее, исключение. И что я задумываюсь, прежде, чем пишу.
Вы сами пишете, что в сети можно найти ссылки на что угодно. И сами приводите подобное же "что угодно". Я постараюсь аргументировать свои слова соответствующими ссылками на СОВРЕМЕННЫЕ описываемым событиям источники, а не на их СЕГОДНЯШНЮЮ интерпретацию. Сами понимаете — интернета тогда не было, а "жёлтую" прессу я старался не читать. Хотя, конечно, в то бурное время все СМИ были с некоторой желтизною. :)
Если мне не удастся найти подобные доказательства, или же если Вы убедите меня в своей правоте — охотно извинюсь. Коли же нет — был бы чрезвычайно признателен, если бы Вы взяли назад свои слова о клевете.
По поводу клеветы:
— пока Вы не объяснили, почему приведенное мной — клевета, каяться воздержусь;
По поводу ереси, апостольских укладов и моего православия:
— да, я считаю себя православным, ибо крещён в православие и верую в Бога. Но в каноническом смысле... я редко соблюдаю посты, редко приобщаюсь к церковным обрядам и не слишком часто бываю в храме. :( Возможно, именно этим обусловлено моё слишком вольное обращение с канонами. Не судите строго.
Информацию с удовольствием прочту. Спасибо.
Буду завтра искать источники. Возможно, найти быстро не удастся, а тогда тема заглохнет и мой ответ затеряется :( Поэтому Вы загляните в эту тему где-то под конец недели — авось к тому времени мои поиски увенчаются успехом? :)
И, пожалуйста, не считайте меня клеветником. Возможно, я чересчур увлёкся противопоставлением себя апологетам данного дока, и моё гипертрофированное чувство противоречия в данном конкретном случае оказалось не к месту. :) Но сам православный, я не ставил целью хулить собственную веру. А вот разумную критику отдельных её представителей не считаю крамолой.
Ну и дураки, что отреагировали. Патриарх ведь не политик, а начальник церкви.
Чё-то я как-то выпал из общественного мнения. Фиолетово, чем попы занимаются.
Он по турпутёвке туда поехал?
Хватит вешать на Путина собак. И не надо переводить разговор на Путина или Медведева или Ющенко. Разговор об общем — "национализм" это плохо. Это ущербность. Это возвеличивание себя и гордыня. "Бог гордым противиться". Здоровая "гордость" и радость за что-то родное — это не гордыня. Тут такая же разница как "смеятся С кем-то или НАД кем-то".