Всем смотреть фильм "Вонифатий. Семь лет, которые не потрясли мир".
Фильм основан на дневнике крестьянина из ярославской губернии. То, что описано в дневнике определённо не согласуется с тем, чему нас учили в советской школе про царскую Россию.
Да уж, такую страну Коля-2, я извиняюсь, просрал. Кстати, как в его времена с внешней политикой не заладилось, этож надо было с брательником 1-ю мировую устроить, так до сих пор с внешней политикой не лады.
Наверное поэтому крестьянство и рабочий класс поддержали революцию....
Ребята! Вы врите не но не завирайтесь.
Если бы все были довольны то то котнреволюция прошла бы победной войной от Владика до Питера и везде бы ее встречали цветами.Но история сложилась по другому.И это для любого аналитического ума свидетельствует о противопоженном состоянии дел.
Скажи ка мне, а чего свидетелем был ты из того что написано в статье?
Зачем играть не по правилам?
Революция 17 была защищена людьми.Значит люди ее поддержали.Что тут требует быть очевидцем.
Найти количество армии Колчака, Врангеля, Корнилова и др(многих) сейчас не составляет труда.Поищи удивишься сколь много их было.А им еще помогали армии других стран и их тоже было не мало.Вот чему противостоял народ поддержавший революцию.И все это были профессиональные военные и хваленные казаки (у Врангеля особенно).
И раз народ стиснул зубы и посчитал своим долгом стать опорой революции против этой военной машины то выводы можно делать совершенно не будучи очевидцем.
Так что не надо лукавить, уважаемый.Я не слеп и не туп.
Я и не говорил, что я был свидетелем, но я общался со свидетелями + отец рассказывал то, что ему дед.
Сейчас из свидетелей осталась только бабуля жены, но как собеседник она не очень, 96 лет всё-таки, не слышит ничего.
Революцию поддержали люби, которым втёрли про фабрики-рабочим и землю крестьянам, причём на немецкие деньги. Страна была в войне, а немцы устроили второй фронт, поставив во главе Ульянова и других преступников.
Да, с Вранглером получилось плохо, тут никто не спорит.
Дак вот очевидцы рассказывали, что квасить в деревне начали при совке, голодать начали только при "народной власти", граммотой владели все мужики, "кулаками" были все, кто работал, деревня до наших дней не дожила — распалась при совке, но остались фундаменты, это были не хижины, к домам примыкали хозпостройки, хлева, сеновалы и пр. В семье было как минимум две лошади, поросей не счесть, гусей гоняли на ярмарки за 200км, чтобы гуси не стоптали лапы им гудроном лапы заливали :) типа ботинки.
Между прочим, столыпинские вагоны, которые использовали для отправления "врагов народа" к праотцам, изначально предназначались для скота, т.к. переселялись с подворьем, выдавались подъёмные 1000руб (вроде, сейчас не помню, говорили, что много).
А фильм всё-такие посмотри, м.б. будешь ещё умнее и зрячее.
Ты так говоришь как будто у меня нет бабули и деда(Деда у меня уже и вправду нет.Но и с ним я пообщался вдосталь.)
Правда они не из России, но советское время они полюбому оценивали положительно.Другое дело, что не твои не мои родственники не отражают статистики.Нужна выборка или анализ развития событий.Только так можно делать выводы хоть как-то соответствующие действительности.
Статистики нет остается второе.И тут ты как раз не вполне добросовесен.
Квасить водку ведрами в России уже умели и до революции.Не шучу именно ведрами.Ее продавали на разлив в корчмах.
Или такие имена как:
«Вдова М.А. Попова»
«Пётр Смирнов» (Фирма П.А. Смирнова)
«И.А. Смирнов» (брат предыдущего, действовал отдельно как конкурент)
«А.Ф. Штриттер»
«Бекман»
«В.Е. Петров»
«Т-во Вараксин и К°»
«А. В. Долгов и К°»
«И.В. Александров»
и другие поменьше Вам ничего не говорят.Они интересно на чем сколотили своее состояние.
Так что квасили на Руси задолго до 17 года.
После кстати стали меньше.Но это скорее моее мнение и подтвердить статистикой я его не могу.Хотя наверное можно найти ее.Просто лень.
Деревни в союзе совсем не умирали.Я сам большУю часть детства прожил в деревне и видел как жили там люди.
умирать деревни начали вместе со смертью колхозов.
Людям ничего не оставалось как поддаться в город.
Эта вынужденная урбанизация продолжается до сих пор, но началась она в 90 годы.Может в конце 80.Не суть.Важно, что в момент разрушения СССР.
Что касается столыпинских вагонов и подобной лабуды -то это все лирика, целью имеющая нагнетать ужас и возмущение.
ее всерьез рассматривать не собираюсь.
Можно подумать, что противоположенная сторона была чем-то чище и мягче.Белый террор существовал на равне с красным.
Почитай "Тихий дон". Вполне соответствует, я думаю.И те и другие оторвались по полной.Колчак тоже совсем не ангел был.
Живу в Питере.Сам не ходи не видел.Но друг говорил, что тут в каком-то музее(знал бы что пригодиться запомнил бы) есть перчатки(одна на самом деле) из кожи человека, которые принадлежали колчаку.Как думаете из чьей? Думаю большивика.
А режиссер тоже не всегда чмстоплотен и часто продвигает свое мнение.
Да я и не строю иллюзий, что кто-то был ангелом в адское время.
Родители мои стали городскими ещё когда СССР не чихал. И в деревне я был в советское время, там кроме стариков тогда уже никто не жил, и домов осталось 3 штуки от дореволюционных более 100, т.ч. не надо, что деревня распалась когда совок закашлял.
Насчёт Столыпина вовсе не лирика, если Ульянов говорил, что если Столыпин завершит реформы, то революция накроется медным тазом.
Не думаю что Шолохов более чистоплотен и не продвигал политику партии.
Даже либерайнейшие из либералов так про него не думали.
Это уже вопрос касающийся твоей личной осведомленности.
И еще раз про деревню.
Ни твое ни мое отдельно взятое мнение о личной жизни в деревне не может считаться истиной в последней...
Факт в том что сельское хозяйство кормило всю страну.Плохо кормило или хорошо это уже другой вопрос.Но никто не голодал.
Сейчас нам такое и не снилось.А значит деревня жила.Не станешь же ты утверждать, что кормили нас старики про которых ты вспомнил.Ведь китайской, да и вообще иностранной сельхоз продукции не было.Или ваша семья голодала?
Так и это не статистика.
То что твои родители не кормили страну-это я уже понял.
Деревня как то без них работала худо бедно.
Собственно и мои тоже не кормили.Но и без них деревня не умерла.
Причём тут либералы, академик АН СССР,Герой Социалистического Труда, член КПСС Шолохов писал художественную литературу.
А деревня умирает с коллективизации. Было дело я хотел с металлоискателем прогуляться, нашёл карту интересного местечка, карта 60-х годов, тогда уже на карте было "Гадюкино (забр.)". Те места знатные были, с каменными церквями. Жаль, так и не собрался.
Все его герои тихого дона имеют за собой реальных людей. Это следовало бы знать.
Да и сам факт того как казаки к нему относятся нельзя не учитывать.Шолохов конечно писатель художественной прозы, но в основе некоторых его произведений реальные события.
Вот последний тезис(по поводу измазаться и брат на брата) пожалуй мне нравиться.
Хотелось бы только чтобы такой же подход был не только к одной стороне, но и к другой.Потому что и с ее стороны тоже были братья.
Вот тут ка раз и кроется величие "Тихого дона".В этом произведении показана картина как она есть и трагедия людей из обоих лагерей.А раз так то какое имеет значение его художественность.
Вот в том кто ее устроил и есть наше с тобой основное расхождение.Ты считаешь большевики.Это понятно.Но я так не считаю.
Я всю ответственность возлагаю на одного ныне святого и всю шушеру которая вокруг крутилась.Кровь то начала литься еще до того как большевики имели вес.
Кстати Жуль Верн потрясающий инженер, кроме того что писатель.И я без иронии отношусь к твоему тезису о техническом образовании.Для подростка вполне поучительно и совсем не бесполезно.Многие из им описанных вещей вполне жизнеспособны с инженерной точки зрения.
А чтож если с мертвых спрос не вилик ты так к большевикам причепился?Живых знаешь?
Виноват он и вправду в своей нерешительности.
Но не потому что большевиков не расстрелял, а потому что допустил тот бардак, который ты пытаешься обрисовать как что-то достойное.
В русско-японскую, каждый 4 снаряд только взрывался-такая была промышленность.
В первую мировую россия вообще могла не вступить, но святой решил надо, а люди уже ой как не хотели воевать.
Отсюда дизертирство.Немцы тему прокукав быстро смекнули как надо брать русского солдата на хорошее отношение-начались братания русских и немцев иногда с расстрелом русских офицеров и сдаванием русских позиции.Да большевики это использовали, но началось все и без них.
Броненосец потемкин когда восстал, уплыв в болгарию, где там были большевики?
Ты всех собак на них готов повесить, не смотря на то что бюольшинство этих собак Колины.Ах какой лапочка твой коленька, а кровавое воскресенье тоже большевики учинили?Да и не только его.
Да и Столыпин...Если так был не заменим то по почему не обеспечили его безопасность?
Все, повторяю абослютно все на совести этого ныне святого мерзавца и компании.
И большевики в том числе.
А то что случилось это всего лишь закономерность, спровоцированная безвольной тупость и не способностью руководить страной.
А большевикки как бы там ни было вытащили страну из той ямы в которую ее затолкали(спасли можно сказать).И их еще и виноватыми делают.
Удивительны пути господни.А мысли и умозаключения некоторых еще более удивительны.
Твое личное мнение как и мое, повторяю, значения не имеет.
Я прошу лишь учитывать факт наличия сельхоз продукции. Пусть было не много, но оно было достаточно чтобы страна не голодала.Ее что святой дух сотворил?
"Наверное поэтому крестьянство и рабочий класс поддержали революцию" — если не считать несколько десятков бунтов крестьян и рабочих в первые годы после октябрского переворота.
Дед с бабкой и все их братья, сетры были неграмотными в царской России. Образование смогли получить только уже при советской власти. Отец так и говорил, советская власть дала им очень много: образование, достойную более менее жизнь... конечно не без перегибов, НО все таки.
Так что касательно этого пункта:
"...в городах европейской России число грамотных достигало 50 %; а среди молодежи их было еще больше..."
"...Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии..."
мягко говоря преувеличение.
Настолько не дорогим, что позволить его мог себе позволить только средний клас, которого думаю в аграрной стране было менее 20% (цифры так, прикидочные). Со слов деда, отца, переживших войну, немцы во время ВОВ, на акупационных териториях, для поднятия в дальнейшем сельского хозяйства и то больше учили будущих батраков той же агрономии чем в царской России.
1. Как такая развитая страна проиграла Русско-Японскую войну (по всем статьям)?
2. Кто и зачем много раз пытался и убил Столыпина?
3. Зачем Россия вступила в 1 мировую войну?
4. Как в такой "благополучной" стране за короткий период произошло 3 революции!...(Последнюю революцию почему-то называют переворотом — переворот на 1/6 суши, длительностью в ~75 лет)
Даже если были немецкие деньги за Ульяновым.Они тоже не имеют значения.
Ульянов Немцам Россию не сдал.А даже совсем наоборот.
А уж если быть совсем объективным-это дореволюционный режим допустил бардак в котором происходило все что происходило.
Ровно так как справедливо утверждение нежизнеспособности СССР по причине безобразного руководства последние его лет 30 , справедливо утверждение нежизнеспособности России как гособразования последние десятилетия перед 17.
И заслуга большевиков хотя бы в том, что они сохранили страну, которая уверенно двигалась к краху.А после отстояли ее в серьезнейшей мировой потассовке.
А японские винтовки(кстати впервые слышу) и немецкие деньги это лирика подобная столыпинским вагонам.Типа смотрите какие они были продажные.
Я что должен этим возмущаться?
Так если продажные почему не продали?Таким образом вопросы у вас не принято ставить?....
а еще надо добавить, что "Процветающая Империя" просрала япошкам и немцам две войны и царю-батюшке (ныне святому), было до этой империи глубоко пофиг. А СССР смог и немцев с союзниками порвать и япошек на место поставить.
Всегда есть некий центр вокруг которого организуется народ.Иначе не бывает.
Иначе слишком много разнонаправленных интересов и следовательно векторов приложения сил народа(его элементов).
Надеюсь не надо говорить кто был этим организационным центром в Великой Отечественной Войне.Но в чем Вы правы так в том что без народа и его воле к победе никакой центр ничего сделать не смог.Но наоборот тоже.Народ без центра также не представляет серьезной силы.
Моего прадеда и пробабку с детьми в 34-ом сослали в казахстан (бабушке было тогда 7 лет) из под сызрани, сослали как врагов народа, у деда был 3-х этажный сруб работали батраки много скота и земли было, пригнали зимой эшелонами практически голых и без запаса пищи, к весне сестра и брат бабушки умерли, казахов (кочевников) назиму загнали в землянки и отобрали скот хотели заставить вести оседлый образ жизни, весной трупы семьями находили в тех же землянках. По линии деда (волжский немец) прадеда расстреляли, а мальчишек, коих было 12 тоже расселили по всему Казахстану, а было у них около 300 голов лошадей и другого скота, которого практически не считали!!!
Отобрали у тех кто реально работал, отдали тем кто нихера не делал и бегал в красных трусах революции давясь от зависти и жадности!!! Кто ценился на западе тот туда и уехал, кто более-менее чегото стоил сослали подальше! ТАК КТО ОСТАЛСЯ В РОССИИ???
как по-твоему, "кулаки" не пахали чтоли? кстати, позже, когда раскулачивали относительно долго, кулаками считали вообще всех, у кого была больше одной коровы или лошади. оставались многодетные семьи с одной коровой. во как.
Хм.. У меня дед тоже был поволжский немец. Его сослали в Казахстан, но не расстрелялм, а поставили руководить заводом. Может твой дед что-то недоговаривает про прадеда? Не со злого умысла а наоборот, чтобы ты знал о продке только хорошее. Ну сам подумай, как это можно своего скота не считать?
автор, учи мат часть — до революции значительная часть предприятий и даже разработок месторождений полезных ископаемых находились в собственности иностранных капиталистов, соответственно прибыль утекалаза бугор (преимущественно в британские банки), а население использовалось как дешёвая рабочая сила (впринцыпе для этого была проведена т.н. "отмена крепостного права").
у моей прабабушки все шесть братьев умерли от голода и цинги — все работали на фабрике, принадлежавшей одному англичанину — жили там же в бараке (тупо огромный деревянный сарай без отопления).
к слову об образовании и прабабушка и все её братья и их родители были неграмотными, она работала служанкой у помещика, говорила очень хотела научиться читать, но за просьбу посмотреть на азбуку у одного из детей помещика была выпорота — обучиться грамоте смогла уже во время ЛИКБЕЗа.
и почему ни слова о медицине и её доступности — в россии была самая высокая смертность среди населения среди всех европейских государств, особенно среди детей. По словам вышеупомянутой прабабушки среди её знакомых было нормой что каждый второй ребёнок умирал не доживая до года, а медицинская помощь была недоступна. Её саму её мать (как и большинство братьев) родила работая в поле.
к слову,
в СССР она сама родила 8 детей из них двое погибли на войне в призывном возрасте (19 и 21 год), из переживших войну выросло 2 профессора и один доктор наук (а это уже к слову о социальной мобильности)
Комментарии
Поподробнее пожалуйста про могучую и про старания.
Так чтобы все могли оценить либо количество стараний либо твой интеллект.
Фильм основан на дневнике крестьянина из ярославской губернии. То, что описано в дневнике определённо не согласуется с тем, чему нас учили в советской школе про царскую Россию.
Да уж, такую страну Коля-2, я извиняюсь, просрал. Кстати, как в его времена с внешней политикой не заладилось, этож надо было с брательником 1-ю мировую устроить, так до сих пор с внешней политикой не лады.
Ребята! Вы врите не но не завирайтесь.
Если бы все были довольны то то котнреволюция прошла бы победной войной от Владика до Питера и везде бы ее встречали цветами.Но история сложилась по другому.И это для любого аналитического ума свидетельствует о противопоженном состоянии дел.
Ты видимо очивидец тех дней, поведай, а то мне очевидцы другое рассказывали, что то, что вещала советская пропаганда.
Зачем играть не по правилам?
Революция 17 была защищена людьми.Значит люди ее поддержали.Что тут требует быть очевидцем.
Найти количество армии Колчака, Врангеля, Корнилова и др(многих) сейчас не составляет труда.Поищи удивишься сколь много их было.А им еще помогали армии других стран и их тоже было не мало.Вот чему противостоял народ поддержавший революцию.И все это были профессиональные военные и хваленные казаки (у Врангеля особенно).
И раз народ стиснул зубы и посчитал своим долгом стать опорой революции против этой военной машины то выводы можно делать совершенно не будучи очевидцем.
Так что не надо лукавить, уважаемый.Я не слеп и не туп.
И все это еще на фоне первой мировой......
Сейчас из свидетелей осталась только бабуля жены, но как собеседник она не очень, 96 лет всё-таки, не слышит ничего.
Революцию поддержали люби, которым втёрли про фабрики-рабочим и землю крестьянам, причём на немецкие деньги. Страна была в войне, а немцы устроили второй фронт, поставив во главе Ульянова и других преступников.
Да, с Вранглером получилось плохо, тут никто не спорит.
Дак вот очевидцы рассказывали, что квасить в деревне начали при совке, голодать начали только при "народной власти", граммотой владели все мужики, "кулаками" были все, кто работал, деревня до наших дней не дожила — распалась при совке, но остались фундаменты, это были не хижины, к домам примыкали хозпостройки, хлева, сеновалы и пр. В семье было как минимум две лошади, поросей не счесть, гусей гоняли на ярмарки за 200км, чтобы гуси не стоптали лапы им гудроном лапы заливали :) типа ботинки.
Между прочим, столыпинские вагоны, которые использовали для отправления "врагов народа" к праотцам, изначально предназначались для скота, т.к. переселялись с подворьем, выдавались подъёмные 1000руб (вроде, сейчас не помню, говорили, что много).
А фильм всё-такие посмотри, м.б. будешь ещё умнее и зрячее.
_И все это еще на фоне первой мировой......_
Правда они не из России, но советское время они полюбому оценивали положительно.Другое дело, что не твои не мои родственники не отражают статистики.Нужна выборка или анализ развития событий.Только так можно делать выводы хоть как-то соответствующие действительности.
Статистики нет остается второе.И тут ты как раз не вполне добросовесен.
Квасить водку ведрами в России уже умели и до революции.Не шучу именно ведрами.Ее продавали на разлив в корчмах.
Или такие имена как:
«Вдова М.А. Попова»
«Пётр Смирнов» (Фирма П.А. Смирнова)
«И.А. Смирнов» (брат предыдущего, действовал отдельно как конкурент)
«А.Ф. Штриттер»
«Бекман»
«В.Е. Петров»
«Т-во Вараксин и К°»
«А. В. Долгов и К°»
«И.В. Александров»
и другие поменьше Вам ничего не говорят.Они интересно на чем сколотили своее состояние.
Так что квасили на Руси задолго до 17 года.
После кстати стали меньше.Но это скорее моее мнение и подтвердить статистикой я его не могу.Хотя наверное можно найти ее.Просто лень.
Деревни в союзе совсем не умирали.Я сам большУю часть детства прожил в деревне и видел как жили там люди.
умирать деревни начали вместе со смертью колхозов.
Людям ничего не оставалось как поддаться в город.
Эта вынужденная урбанизация продолжается до сих пор, но началась она в 90 годы.Может в конце 80.Не суть.Важно, что в момент разрушения СССР.
Что касается столыпинских вагонов и подобной лабуды -то это все лирика, целью имеющая нагнетать ужас и возмущение.
ее всерьез рассматривать не собираюсь.
Можно подумать, что противоположенная сторона была чем-то чище и мягче.Белый террор существовал на равне с красным.
Почитай "Тихий дон". Вполне соответствует, я думаю.И те и другие оторвались по полной.Колчак тоже совсем не ангел был.
Живу в Питере.Сам не ходи не видел.Но друг говорил, что тут в каком-то музее(знал бы что пригодиться запомнил бы) есть перчатки(одна на самом деле) из кожи человека, которые принадлежали колчаку.Как думаете из чьей? Думаю большивика.
А режиссер тоже не всегда чмстоплотен и часто продвигает свое мнение.
Родители мои стали городскими ещё когда СССР не чихал. И в деревне я был в советское время, там кроме стариков тогда уже никто не жил, и домов осталось 3 штуки от дореволюционных более 100, т.ч. не надо, что деревня распалась когда совок закашлял.
Насчёт Столыпина вовсе не лирика, если Ульянов говорил, что если Столыпин завершит реформы, то революция накроется медным тазом.
Не думаю что Шолохов более чистоплотен и не продвигал политику партии.
Даже либерайнейшие из либералов так про него не думали.
Это уже вопрос касающийся твоей личной осведомленности.
И еще раз про деревню.
Ни твое ни мое отдельно взятое мнение о личной жизни в деревне не может считаться истиной в последней...
Факт в том что сельское хозяйство кормило всю страну.Плохо кормило или хорошо это уже другой вопрос.Но никто не голодал.
Сейчас нам такое и не снилось.А значит деревня жила.Не станешь же ты утверждать, что кормили нас старики про которых ты вспомнил.Ведь китайской, да и вообще иностранной сельхоз продукции не было.Или ваша семья голодала?
Так и это не статистика.
То что твои родители не кормили страну-это я уже понял.
Деревня как то без них работала худо бедно.
Собственно и мои тоже не кормили.Но и без них деревня не умерла.
Умирает она с 90х годов как я уже сказал.
А деревня умирает с коллективизации. Было дело я хотел с металлоискателем прогуляться, нашёл карту интересного местечка, карта 60-х годов, тогда уже на карте было "Гадюкино (забр.)". Те места знатные были, с каменными церквями. Жаль, так и не собрался.
Той самой на вручение которой СССР никак повлиять не мог.
Ты на самом деле веришь, что он писал всю правду?
Разве он не писал о красном терроре?
Мне думается, что напрягает упоминание о белом.Так?
Абсолютно не напрягает, глупо полагать, что когда брат на брата, кто-то был не измазан.
Он не Беляев и писал не фантастику.
Все его герои тихого дона имеют за собой реальных людей. Это следовало бы знать.
Да и сам факт того как казаки к нему относятся нельзя не учитывать.Шолохов конечно писатель художественной прозы, но в основе некоторых его произведений реальные события.
Вот последний тезис(по поводу измазаться и брат на брата) пожалуй мне нравиться.
Хотелось бы только чтобы такой же подход был не только к одной стороне, но и к другой.Потому что и с ее стороны тоже были братья.
Вот тут ка раз и кроется величие "Тихого дона".В этом произведении показана картина как она есть и трагедия людей из обоих лагерей.А раз так то какое имеет значение его художественность.
Я и не забывал, что обе стороны измазались, также не забывал кто эту братоубийственную войну устроил.
Я всю ответственность возлагаю на одного ныне святого и всю шушеру которая вокруг крутилась.Кровь то начала литься еще до того как большевики имели вес.
Кстати Жуль Верн потрясающий инженер, кроме того что писатель.И я без иронии отношусь к твоему тезису о техническом образовании.Для подростка вполне поучительно и совсем не бесполезно.Многие из им описанных вещей вполне жизнеспособны с инженерной точки зрения.
Это, кстати, не только мое мнение.
Но с мёртвых спрос невелик.
Виноват он и вправду в своей нерешительности.
Но не потому что большевиков не расстрелял, а потому что допустил тот бардак, который ты пытаешься обрисовать как что-то достойное.
В русско-японскую, каждый 4 снаряд только взрывался-такая была промышленность.
В первую мировую россия вообще могла не вступить, но святой решил надо, а люди уже ой как не хотели воевать.
Отсюда дизертирство.Немцы тему прокукав быстро смекнули как надо брать русского солдата на хорошее отношение-начались братания русских и немцев иногда с расстрелом русских офицеров и сдаванием русских позиции.Да большевики это использовали, но началось все и без них.
Броненосец потемкин когда восстал, уплыв в болгарию, где там были большевики?
Ты всех собак на них готов повесить, не смотря на то что бюольшинство этих собак Колины.Ах какой лапочка твой коленька, а кровавое воскресенье тоже большевики учинили?Да и не только его.
Да и Столыпин...Если так был не заменим то по почему не обеспечили его безопасность?
Все, повторяю абослютно все на совести этого ныне святого мерзавца и компании.
И большевики в том числе.
А то что случилось это всего лишь закономерность, спровоцированная безвольной тупость и не способностью руководить страной.
А большевикки как бы там ни было вытащили страну из той ямы в которую ее затолкали(спасли можно сказать).И их еще и виноватыми делают.
Удивительны пути господни.А мысли и умозаключения некоторых еще более удивительны.
Вот так и не иначе.
Я прошу лишь учитывать факт наличия сельхоз продукции. Пусть было не много, но оно было достаточно чтобы страна не голодала.Ее что святой дух сотворил?
Или может все таки деревня?
колхоз дореволюционное с/х
Читай выше крестьянство и рабочий класс поддержал революцию.Наверное потому что были сыты, одеты, обуты и все такое.
Надоело, сваливаю.
Более всего меня умиляет упрямство.Как об стену горох.Честное слово.
По кругу одно и тоже.Прямо рекурсия какая-то.
А фильм всё-таки посмотри, там есть немного и художественной составляющей, я так понял тебе она понраву
А земля сейчас эта за мной, что с ней делать — не знаю.
Не верная не значит либеральная,но либеральная уже однозначно не верная....
Дед с бабкой и все их братья, сетры были неграмотными в царской России. Образование смогли получить только уже при советской власти. Отец так и говорил, советская власть дала им очень много: образование, достойную более менее жизнь... конечно не без перегибов, НО все таки.
Так что касательно этого пункта:
"...в городах европейской России число грамотных достигало 50 %; а среди молодежи их было еще больше..."
"...Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии..."
мягко говоря преувеличение.
Настолько не дорогим, что позволить его мог себе позволить только средний клас, которого думаю в аграрной стране было менее 20% (цифры так, прикидочные). Со слов деда, отца, переживших войну, немцы во время ВОВ, на акупационных териториях, для поднятия в дальнейшем сельского хозяйства и то больше учили будущих батраков той же агрономии чем в царской России.
Не надоело?
1. Как такая развитая страна проиграла Русско-Японскую войну (по всем статьям)?
2. Кто и зачем много раз пытался и убил Столыпина?
3. Зачем Россия вступила в 1 мировую войну?
4. Как в такой "благополучной" стране за короткий период произошло 3 революции!...(Последнюю революцию почему-то называют переворотом — переворот на 1/6 суши, длительностью в ~75 лет)
Можно и еще найти массу вопросов.
Извините, но это не имеет серьезного значения.
Даже если были немецкие деньги за Ульяновым.Они тоже не имеют значения.
Ульянов Немцам Россию не сдал.А даже совсем наоборот.
А уж если быть совсем объективным-это дореволюционный режим допустил бардак в котором происходило все что происходило.
Ровно так как справедливо утверждение нежизнеспособности СССР по причине безобразного руководства последние его лет 30 , справедливо утверждение нежизнеспособности России как гособразования последние десятилетия перед 17.
И заслуга большевиков хотя бы в том, что они сохранили страну, которая уверенно двигалась к краху.А после отстояли ее в серьезнейшей мировой потассовке.
А японские винтовки(кстати впервые слышу) и немецкие деньги это лирика подобная столыпинским вагонам.Типа смотрите какие они были продажные.
Я что должен этим возмущаться?
Так если продажные почему не продали?Таким образом вопросы у вас не принято ставить?....
Представьте себе отсутствие Брест-Литовского сепаратного мира. Сколько месяцев тогда продержалась-бы Германия?
И еще Большевики и Эсэры спровоцировали массовое дезертирство из действующей армии... Та шта Отработали финансирование .
И по итогам 1-й мировой Россия не получила НИЧЕГО кроме проблем.
В то время как остальные державы Антанты вполне поживились за счет Германии... Кому Рур, кому флот...
Маладца, Большевики...
А Вы забыли про дезертирство в русских окопах?
Про братание с немцами тоже забыли?
Мне все равно, что там было с Германией.Я лично не уверен, что Россия продержалась бы хоть сколько.Но и это сродни сослагательному.
Так историю не изучают....
Зачем святому было искать какие обязательства на Россию бы взять?
Тоже большевики виноваты?
Войну выиграл Русский народ.
Что за аллегория такая?
Как он мог самоорганизоваться и выиграть войну?
Всегда есть некий центр вокруг которого организуется народ.Иначе не бывает.
Иначе слишком много разнонаправленных интересов и следовательно векторов приложения сил народа(его элементов).
Надеюсь не надо говорить кто был этим организационным центром в Великой Отечественной Войне.Но в чем Вы правы так в том что без народа и его воле к победе никакой центр ничего сделать не смог.Но наоборот тоже.Народ без центра также не представляет серьезной силы.
Недаром так много эмигрантов после войны поверило в то что СССР это снова РИ...
Ну им быстренько мозги вправили...
Войну выиграл Русский народ."
Вот такие фразы и есть агитки.......
Отобрали у тех кто реально работал, отдали тем кто нихера не делал и бегал в красных трусах революции давясь от зависти и жадности!!! Кто ценился на западе тот туда и уехал, кто более-менее чегото стоил сослали подальше! ТАК КТО ОСТАЛСЯ В РОССИИ???
ни слова о том, что дед работал:)
у моей прабабушки все шесть братьев умерли от голода и цинги — все работали на фабрике, принадлежавшей одному англичанину — жили там же в бараке (тупо огромный деревянный сарай без отопления).
к слову об образовании и прабабушка и все её братья и их родители были неграмотными, она работала служанкой у помещика, говорила очень хотела научиться читать, но за просьбу посмотреть на азбуку у одного из детей помещика была выпорота — обучиться грамоте смогла уже во время ЛИКБЕЗа.
и почему ни слова о медицине и её доступности — в россии была самая высокая смертность среди населения среди всех европейских государств, особенно среди детей. По словам вышеупомянутой прабабушки среди её знакомых было нормой что каждый второй ребёнок умирал не доживая до года, а медицинская помощь была недоступна. Её саму её мать (как и большинство братьев) родила работая в поле.
к слову,
в СССР она сама родила 8 детей из них двое погибли на войне в призывном возрасте (19 и 21 год), из переживших войну выросло 2 профессора и один доктор наук (а это уже к слову о социальной мобильности)
Не стыдно?