-
-
P24 июл 09Эх ребята!
С Россией, ближайшие лет 30-40 воевать не будет никто.
Самоубийцами быть никто не хочет.
Наличие вооружения в классическом понимании — это лишь "понт" и страшилка для СМИ и стран 3-го мира.
В России есть масса оружия, способного уничтожить любую страну в несколько часов, и это не обязательно ядерное. Но не нам с вами об этом знать. С Россией до сих пор весь мир считается, и опасается, не смотря на всю разруху в армии на протяжении почти 20-ти лет, что мелкие конфликты — политическая игра.
Как пример, информация к размышлению:
Ни для кого не секрет, что с 80-х годов активно ведется программа по освоению космоса, и вытеснению остальных. На сегодняшний день хозяин в космосе один. — а это всего лишь маленькая верхушка айсберга.
Из выступления ВВП в мае, после запуска ракеты Сев.Корейцами: "Что-то много кто разлетался, надо с этим кончать". -
T23 июл 09Внесу некоторую лепту.
Прочитал всё обсуждение) очень много интересного узнал.
Но на мой взгляд в массе своей было выбрано неправильное направление......у многих всё по сути сводится к тому что называется......померятся пиписками :) с китайцами там, с американцами)...так вот делать мне кажется этого не нужно) не в пиписках дело)
Внесу несколько идей для обсуждения:
Китай древняя страна, с древней культурой) была) до 20 века
а потом началось....много всего интересного
начнём с того что они опять много всего проигрывали) традиционно, но только ассимилировать никого не пришлось, время другое.
Видимо что то надо было менять :) и так получилось что победил у них в итоге коммунизм — идеология пришлая....
далее
культурная революция
кому интересно читаем в вики:
ru.wikipedia.org
очень культурное мероприятие :)
эффект на лицо — старая культура теряется, остаётся только менталитет
попробуйте совместить коммунистическую идеологию и конфуция:) и подумайте что должно творится в головах у людей :)
а дальше падение ссср, точнее развал
новые реалии, и далее экономические реформы в Китае и последующий экономический рост.
то есть по сути теперь ориентация на запад.
Если приглядеться весь 20ый век китай пытается встроиться в мировую систему. на данный момент вроде бы неплохо это получилось) если не учитывать некоторые большие проблемы самой этой мировой системы, и внутренние проблемы этого встраивания
То есть цель китайцев понятна) занять достойное место в мире, очень такая хорошая цель) мне кажется
а теперь некоторые моменты на пути к этой цели и некоторые другие:
1) Отрыв от корней
Китай по большей части своей истории был изоляционисткой страной
Поэтому обычно завоёвывали его, а не он.
Приход новой идеологии, новой экономики.
По идее новая китайская нация только формируется
2) Эксплуатация ресурсов, нещадная
3) Китай занял то место в мире, которое ему позволили, никуда пока двинутся он не сможет (дешёвая рабочая сила)
4) Внутренние проблемы в силу расслоения (богатый юг — бедный север, та же самая разница между городом и деревней)
5) Проникновение западной культуры потребления
6) Коррупция, кто не знает как делаются дела в Китае, почитайте, коррупция не хуже нашей.
7) Ресурсы проще купить на мировом рынке (например у россии, тем более у нас всегда рады продать всё и вся и совсем недорого), либо купить доступ к ним (как китай делает это в африке).
Так вот, на мой взгляд, Китаю на Россию просто не интересно нападать, и даже очень проблематично.
Исключение — один вариант, мы станем настолько слабы, что мир будет делить Сибирь и Дальний восток.
Но это уже наша проблема, а не китая.
А так.....искать врагов можно всегда) вокруг, всегда найдутся. нас просто отвлекают этим от реальных проблем, достойных нашего внимания.
Но у нас один враг — мы сами.
Надо работать, наводить у себя порядок, быть сильными. и тогда всё будет ОК. Никто не посмеет.
У китая цель занять достойное место в мире, у нас такая же цель. Надо помочь друг другу, наладить сотрудничество. Сфер для этого до фига и кроме военной.
Призываю всех думать своей головой, это единственный способ выжить в этом мире :)-
-
T23 июл 09наш внутренний бардак, прежде всего коррупция, здоровье наших людей, демография, отсутствие национальной идеи — кажется самые острые
все остальные проблемы нашей страны, на мой взгляд, во многом проистекают из этих
ещё наша лень — у нас много говорят, и мало делают-
-
T23 июл 09то ради чего существует страна, у чему она стремиться
короче сейчас каждый сам по себе и за себя
во всём главенствуют деньги и личный интерес
чего то общего связывающего, какой то общей цели, просто нет
только прошлое-
-
T24 июл 09если я буду думать исключительно о своих проблемах
по типу моя хата с краю
рано или поздно...те проблемы которые как мне казалось вовсе не мои
на меня же и упадут. только уже будет поздно)
меня такой тип мышления давно не устраивает) практика показывает что ни к чему хорошему он не приводит.-
-
-
-
T24 июл 09на мой взгляд нет
идеология это вещь государственная
то что государство насаждает
идея — вещь национальная...она нации принадлежит
цели государства, зачастую его элиты
вовсе не обязательно совпадают с целями нациями, если нация всё таки ставит перед собой цели
возьмём США
с идеологией всё понятно, они уже ей всем мозг проели.
а нац идея — это американский образ жизни, американская мечта, что называется
то бишь какой нить фермер или негр где нибудь в трущобах, или приезжий, живут не ради ценностей демократии)
они живут рада американской мечты
разницу думаю теперь понимаете.
у нас щас нет ни внятной идеологии
ни внятной нац идеи.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23 июл 09Призываю всех думать своей головой — +
все правильно, talisman79.
единственное, по поводу Культурной революции, в частности, и Китая 60-х, в целом, я бы рекомендовал не "желтые страницы" wikipedia, а неплохой фильм "И все-таки я верю..."
Год выпуска: 1974
Страна: СССР
Жанр: Документальный
Продолжительность: 01:59:50
Последний свой фильм «Мир сегодня» (1968-1971 г.г.) режиссер М. Ромм не успел закончить, его завершили режиссеры Э.Климов, Г.Лавров, М.Хуциев под названием «И все-таки я верю». Фильм, построенный на архивных материалах, является размышлением крупного художника о ХХ веке.
можно вытащить отсюда: torrents.ru
по поводу "коммунизма" в Китае... не смешите. там работало учение Мао. некоторые его "мысли" я приводил уже сегодня. так вот, когда умер Великий Кормчий, то соболезнования выразили 3 страны: СССР, Франция и Индонезия. СССР — враг, понятно, отклонили. Франция — аналогично, только капиталистический враг. а Индонезия... они написали:
"Приносим соболезнования по поводу кончины самого большого авантюриста ХХ века"
где-то так...
Исключение — один вариант, мы станем настолько слабы, что мир будет делить Сибирь и Дальний восток. — не исключение. к сожалению уже факт. не надо лишних иллюзий...
а делить Сибирь и Дальний Восток будут. и первый претендент таки хунхузы...-
T24 июл 09я ничего не имею против Мао) или культурной революции — это их путь :)
вики привёл что бы народ ознакомился, не все же знают даже что это)
сам предпочитаю собирать инфу из разных источников
просто на мой взгляд, как упоминал уже нация , новая у них только формируется.
за ссылку спасибо, с удовольствием посмотрю
пока мы не слабы настолько, ничего ещё не потеряно
у нас огромный потенциал
у нас всё ужасно неэффективно, даже просто нормально всё организовывая можно перейти на существенно более высокий уровень во многих сферах
Есть люди готовые учиться и работать, хоть не так много, но они пробивают себе дорогу и их становится всё больше.
Сейчас мы эти ресурсы можем просто продавать китаю
можем продавать сельхоз продукцию, китай в ней нуждается
в общем мы без пробем можем сделать китай частично зависимым от нас
это лучшый путь
ну а самим надо расти дальше
мне кажется не количество населения гарантия силы
сила в эффективном использовании того чем ты обладаешь
в знаниях и технологиях, в том числе и в организационных
война это не вариант не для кого, это дорого
главное экономика
в общем всё зависит от нас-
-
T24 июл 09я предпочитаю не Клаузевица а Сунь-Цзы — тоже классика
"Война — это великое дело государства, основа жизни и смерти, Путь
к выживанию или гибели. Это нужно тщательно взвесить и обдумать".
Суньцзы. Искусство войны
так же на протяжении всего этого древнего труда упоминается что война это дорого и проблемно для народа и государства
-
-
-
-
V23 июл 09Да хватит нас пугать несуществующей китайской угрозой! С Китаем мы живём давно и за это время воевали пару раз по мелочи.
Самая агрессивная страна в мире, алчная, ненасытная, жестокая — это США. Затем Великобритания и Израиль. Япония ещё, но она пока не совсем в форме. Вот кто развязал наибольшее количество войн! Вот кого реально надо бояться! А Китай исключительно мирная страна, с Китаем договорятся все и всегда. -
-
23 июл 09Я жил на ДВ 20 лет. Лично мои выводы:
1. Китаёзы очень выносливая нация, работают в любых условиях и при +30 и при -30С
2. Подовляющиее большинство из них не образованны вообще никак (именно они и плодяться)
3. Доброжелательная нация пока не столкнуться с нашим быдлом
4. Им ДВ нафиг не нужен. Проще монголию захватить
5. "Мы не будем воевать с Россией, мы знаем историю" (с) Один из грамотных китайцев.
ps надо жить так чтоб никто не забывал историю, и при этом постоянно напоминал о ней янки и прочим стремящимся это отрацать.-
-
-
R23 июл 09у нас одна проблема — быдло.
откаты на социальных проектах.
вещизм.
бухалово на верандах детсадов.
все ноги из одного места растут.
Чего-то объединяющего не хватает, но чего?
Христианство ? Даже говорить ничо нехочу религия это не про нас.
Как бы заставить человека гоодится тем что он не срёт под себя, и тогда всё наладится :)-
24 июл 09Кстати отношусь к религии как к культуре. Умные философы определяют моменты культуры, необходимые:
1. Особая одежда
2. Музыка
3. живопись
4. словесность
5. Идеи (плитека)
Все течения болие или менее обосновавшиеся — это культура. Безкультурие (грамотное) которое пытается разрушить наш с вами мозг делает тоже самое, тк их создают грамотные люди. Готы, эмо, гопники. Это путь в никуда. Нет моды на разумных людей...грустно
-
-
-
A23 июл 09У них на глобусах дальний восток относится к китаю а ты говоришь не надо пугать.
-
-
-
-
-
-
23 июл 09Китай поднялся потому, что там много народу = дешёвая рабочая сила, поэтому там и размещали производство мегакорпорации. А потом китаёзы просто стали воровать технологии и заваливать рынок подделками. Нехитрое дело, поверь. А как они природу гробят свою и чужую, это просто ахтунг.-
-
23 июл 09про дешевую силу — все правильно.
только вот маленький ньюанс. в Союзе сделали ставку на копирование вражеской электроники: в микропоцессорной технике — Intel, просто цифровые микорсхемы, россыпь, — это аналог 74 серии от Texas Instruments (TI). худо-бедно, достигли "высот" 8086 и 8051 (однокристаллки). и то выше 2 MHz тактовой не получалось — технология не позволяла...
а хунхузы взяли и купили лицензию на 486. сразу. а лицензия подразумевает приобретение всей технологии...
и это было сделано после попыток Большого скачка. славной идеи Мао...
а "мегакорпорации"... так они первоначально окопались на Формозе, т.е. Тайване.-
C23 июл 09Просто в Китае есть целенаправленная политика развития страны и, в частности, её научного потенциала. А у нас скинули распоряжение — начали что-то делать. Контроль за исполнением ослаб — и забили на всё. А за чем что-то делать? Нефть и газ идёт из земли потоком.
В этом смысле кризис только плюс. Может и собъёт с наших чинуш спесь и заставит искать хоть какие-то новые способы обогащения. Вроде развития сельского хозяйства.-
-
C23 июл 09Кстати мисте Чубайс, который эти самые нанотехнологии в России сейчас развивает, раньше руководил реформой РАО ЕС. Вроде прореформировали компанию, разбили на составляющие части ( всякие там генерирующие компании и т.п. )
А не так давно было обсуждение ( между руководителями разных компаний из энергетической сферы ) что делили вообщем-то зря.
Можно и укрупнить кое-что и кое-где.
На западе уже давно есть идеи укрупнения подобных компаний.
Кризис с электричеством в США это неплохо показал.
Так что, как мне кажется, мемисторов и брони из углеродных трубок мы, ещё долго не увидим.
Разве только если Обама разрешит экспорт ...-
24 июл 09вот на Обаму вся надежда и осталась...
брат живет в Москве. рассказывал как во время обеда смотрел победный репортаж про ГЛОНАС. на фоне слов журналюги за кадром о победных внедрениях новых технологий на картинке крупным планом тетка режет резаком (из огрызка ножовочного полотна, все как положено) дорожки на плате...
братец говорил что чуть едой не поперхнулся...
правда, в вечернем выпуске картинку отредактировали — тетку вырезали
-
-
-
-
-
-
-
-
23 июл 09в 50-е отец служил на Квантуне. много ржал о китайской армии: как одета, как подготовлена, как пыталась подтянуться под уровень советской.
после Даманского (были события весной) пришел как то домой (летом) вспорол серовато-коричневый пакет с фиолетовым штампом "Секретно". там фото с Даманского. посмотрел тихо молча. хлопнул пачкой. выматерился.
а потом сказал:
— Они шагнули далеко вперед!-
-
-
-
-
24 июл 09и взяли -таки. одной танковой бригадой без единого выстрела... чехи срали дальше, чем видели. но потом нашим генералам стало скучно и они решили пострелять. вывели танки и устроили показательный штурм под новый год. ну и получили по полной. вместо тог, чтобы вытравить эту мразь с лица земли получили нацию кровников. зато денег напилили вдоволь.-
24 июл 09только вот про танки ненадо , пожгли их , пожгли только потому что боеприпасы были только в головном , причем он до центра добрался , мне это очевидец рассказывал , он потом в 95-м туда в составе фед войск вернулся , много рассказал ....
хотя в 92-м взяли без единого выстрела , 2 дня и по приказу их убрали , бляди ...
-
-
24 июл 09про финскую рассказать ?????
период был когда БАБ и прочая шваль правила , у них и не было цели решать ту проблему , им нужна была война для наживы ....
поэтому в хасавюрте сделали выбор в пользу масхадова , так как знали что его слабый тейп просто обречен на то что бы заново начать войну , поэтому Пу выбрал кадырова , не потому что гений , а потому что тейп сильный и может подавить остальные , а теперь если и сравнить тактику и потери 1-й и 2-й чеченской кампании сделай вывод на счет разнцы между борухом и Пу , если только ненавить глаза не все застлала ....
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe