А вообще, ИТР, получая за свой труд сущие копейки, которые уходят на квартплату и хлеб с водой, не имеет резона работать. У нас на заводе в быту была присказка: "За свою зарплату инженер не только не должен работать, но должен немного вредить". У нас уже "ментелити другая", и, даже подняв зарплату, заставить нас работать невозможно — не умеем
Да-а-а, явно не первый... Успели понаписать. Понаписать... горькую правду. Вполне присоединяюсь ко всем, у кого душа болит за Родину, изнасилованную БАБами, Гусиками и прочими Абрамовичами, взросшими под ельцинским крылышком. Все эти деньги должны были поднять Россию из коммунистического мрака, а получилось, что мы вынуждены с ностальгией вспоминать о временах тотальной слежки, репрессий и полупустых полок в магазинах.
"за Родину, изнасилованную БАБами, Гусиками и прочими Абрамовичами, взросшими под ельцинским крылышком"
Пипец. Уж 10 лет как прошло, причем 10 "нефтяных" лет, а им, censored, все 90-е снятся. Идиоты. Путинская команда — все эти Газпромы, Роснефти и прочие — неплохо обогатились, и НИХ.Я не сделали, чтобы исправить ситуацию за эти 10 лет. А они все Ельцина вспоминают.
"Гольдштейн"...
Это не идиотизм даже, а какое-то уже реально психическое отклонение.
Вообще конечно тема перспективная-твердотопливную ракету получить УНИФИЦИРОВАННУЮ под задачи шахтного, морского и колесного базирования. Ее будет гораздо легче производить и не на 650 предприятиях, да и собрать тогда их можно в один ФГУП. Но она так просто не решается, это и показывает практика. Тут как-то заметка про "ядерный поезд" была с "Тополем-УТТМ" на борту, так вот даже очень толковым и гениальным ГК проекта академику Уткину и его брату потребовалось время найти 3-4 нестандартных решения вопросов.
А тут еще тему у профильного КБ отобрали и передали не совсем профильному НИИ. Даже теоретически, нестыковки, бардак при этом будет. Надеюсь, что при отладочных пусках вояки скорее всего "болванки" равного веса запускают вместо реальных боевых блоков ЯО в дорогущей кевларовой оболочке, иначе можно так весь стабфонд оставить на Кура-полигоне и прострелять, как 15 копеек в игровые автоматы. Только здесь масштаб нельзя сравнивать и последствия — всю страну проиграют.
---Тут как-то заметка про "ядерный поезд" была с "Тополем-УТТМ" на борту, так вот даже очень толковым и гениальным ГК проекта академику Уткину и его брату потребовалось время найти 3-4 нестандартных решения вопросов.---
Не надо верить бестолковым журналюгам. На БЖРК стоял совсем не "Тополь", а другая ракета, именно УТТХ, с разделяющимися головными частями. Уткины никогда не имели никакого отношения к Московскому институту теплотехники, они работали в КБ "Южное". БЖРК никогда не собирался в Воткинске, а только на "Южмаше".
---Надеюсь, что при отладочных пусках вояки скорее всего "болванки" равного веса запускают вместо реальных боевых блоков ЯО в дорогущей кевларовой оболочке, иначе можно так весь стабфонд оставить на Кура-полигоне и прострелять, как 15 копеек в игровые автоматы.---
На любых испытаниях применяются специальные исследовательские головные части, на которых установлена измерительная аппаратура. При испытательных стартах (как, впрочем, и при уничтожении ракет методом старта) в район так называемого полигона Кура (Камчатка) НИКОГДА не применялись боевые блоки.
Тополь, вполне приемлемый для подвижного комплекса засунули в шахту, куда он совершенно не лез, и радовались, как дети! А давайте еще и ПЛАРБ оснастим! Ну, давайте.
МИТ никогда ничего крупнее Тополя не делал. Так и не делайте!! Есть макеевцы, челомеевцы
А про ядерный поезд с Тополем Вы никому не говорите! Засмеют-с!
П.С. Русская пропаганда "Мы говорим ракета — подразумеваем Тополь"
Вот и наблюдаем теперь следствие почти полного развала ВПК. Когда военные заводы под торговые и развлекательные центры распродали, специалистов нет даже на станках с ЧПУ работать, и обычных высококлассных слесарей, токарей и фрезеровщиков мало стало, не то что спецов с хорошо подготовленным инженерным базисом, имеющих реальный опыт работы в КБ и НИИ и проектирования изделий.
А насчет такого падения качества изготовления — недаром во времена Берии атомная промышленность как единая закрытая система формировалась с закрытыми городами на полной автономии и контроле. И военная также почти. И насчет института военпредов тут правильно заметили, а кроме того, например, была система отбора комплектующих Приемка-4 и Приемка-5 (оборонная). Например, радиозавод выпускал партию микросхем К133 и 1А133(2А133)-первая шла для нужд гражданской промышленности, там и технология
изготовления, и допустимый процент брака один был, а те что с цифровыми индексами-шли на оборонку, там критерии отбора и технологии уже были совершенно другие. И в случае чего ответственность руководителей всех уровней-от директора до технолога по ст 64 (измена Родине-от 10 лет или "вышка") если какой инцидент уровнем выше, особенно в космосе произойдет или в авионике. На таком вот наглядном примере, коих можно насобирать тысячи можно видеть, что вся страна, лучшие ресурсы и мозги работали на ВПК задаром, и никто не выступал, не бастовал, не требовал высокую зарплату-потому что люди образованные понимали, что так надо для страны, для Родины. А сегодняшнее руководство озабочено тока зарабатыванием денег или их распилом из бюджетов себе, и они "доедают" остатки того технологического прорыва времен СССР. Того что сейчас планируется и делается будет явно недостаточно в случае прямого противостояния экономик.
Америка нас задавит, за счет "утечки" наших же мозгов и технологий, и создания у себя более высокотехнологичных и рентабельных производств, косвенно это видно по показателям энергоэффективности на единицу продукции или единицу объема пространства.
Сам поработал в начале 80-х в НИИ Приборостроения в одном из КБ и прекрасно помню как работали военпреды. Придирались даже к не по ГОСТу исполненному шрифту в чертежах. Контроль на всех участках был жесточайший.
А сейчас, действительно, толкового слесаря или станочника хрен найдешь...
Присоединяюсь к LIP. И тут не причём "несчастные" диверсанты, котрым пришлось перед порчей булавы проштудировать килограмм чертечеж, да ещё умудрится выкроить несколько часов (как минимум) на диверсию.
У нас в Тамбове Ревтруд отдал часть под гипермаркет Линия, Завод подшипников скольжения под автосалон, еще какойто завод под М-Видео и гипермаркет Магнит и ещё несколько заводов не помню как называеются. А на заводах такая разруха, что просто пипец.
gabukayzzz, что же ты про план Даллеса не вспомнил?
только очень все легко валить на пендосов. а что же тогда делало наше руководство? контрразведка? коммунисты, в конце концов, с комсомольцами — "самые передовые человеки на Земле"?
Да причем тут пендосы, свои же "бизнесмЭны" и растащили все.
Схема стандартная, банкротят, покупают за копье, оборудование демонтируют что можно распродают, остальное на лом, помещения и землю в аренду.
А что то делать не выгодно да и накой им этот гемор ? Знают что как получили на халяву так у них и отберут в любой моемент. Поэтому лучше выжать все и вывести.
Так же и с нефьтью. Зачем строить НПЗ ? Заниматься переработкой, содержать трудовые коллективы и т.д. Это же сплошной головняк ... Просверлил дырку, подсоединил к трубе и качай пока дают. И на западе тебя любят за это и случись чего смотаться легко.
Поддерживаю. Сам работал на оборонном предприятии. Делали ракеты для подводных лодок. Контроль производственного процесса был жесточайший. Когда в дикие 90-е предприятие стало умирать, было сильно обидно. Грамотные рабочие разбежались, остались пенсионеры и пьяницы. Работать стало неским. То-же ушел. Когда работал там, было 45 тыс. рабочих. Сейчас раза в три-четыре меньше. И рабочие были высочайшей квалификации.
только вот по комплектации. технология и отбор что для бытовухи, что для изделия с приемкой были одинаковые. сами пластины кремниевые одни и те же. вот корпуса под микросхемы да, разные: пот бытовуху — пластмасса, под "военку" — металлокерамика.
про номера приемки у меня несколько другая инфа:
№ 5 — военка
№ 9 — "космос". от военки отличалась чуть шире рабочий диапазон температуры и добавлена была стойкость на радицию.
Комментарии
contr-tv.ru/common/3189/
contr-tv.ru/common/3190/
А вы говорите, кто сглазил...
А вообще, ИТР, получая за свой труд сущие копейки, которые уходят на квартплату и хлеб с водой, не имеет резона работать. У нас на заводе в быту была присказка: "За свою зарплату инженер не только не должен работать, но должен немного вредить". У нас уже "ментелити другая", и, даже подняв зарплату, заставить нас работать невозможно — не умеем
— Положите меня в гроб на живот.
— Как можно, дорогой Леонид Ильич ?!
— Положите меня на живот !
— Леонид Ильич, но как, зачем ?
— Лет 20-ть пройдёт, когда меня вспомните и откопаете, в жопу меня целовать удобней будет.
Пипец. Уж 10 лет как прошло, причем 10 "нефтяных" лет, а им, censored, все 90-е снятся. Идиоты. Путинская команда — все эти Газпромы, Роснефти и прочие — неплохо обогатились, и НИХ.Я не сделали, чтобы исправить ситуацию за эти 10 лет. А они все Ельцина вспоминают.
"Гольдштейн"...
Это не идиотизм даже, а какое-то уже реально психическое отклонение.
А тут еще тему у профильного КБ отобрали и передали не совсем профильному НИИ. Даже теоретически, нестыковки, бардак при этом будет. Надеюсь, что при отладочных пусках вояки скорее всего "болванки" равного веса запускают вместо реальных боевых блоков ЯО в дорогущей кевларовой оболочке, иначе можно так весь стабфонд оставить на Кура-полигоне и прострелять, как 15 копеек в игровые автоматы. Только здесь масштаб нельзя сравнивать и последствия — всю страну проиграют.
Не надо верить бестолковым журналюгам. На БЖРК стоял совсем не "Тополь", а другая ракета, именно УТТХ, с разделяющимися головными частями. Уткины никогда не имели никакого отношения к Московскому институту теплотехники, они работали в КБ "Южное". БЖРК никогда не собирался в Воткинске, а только на "Южмаше".
На любых испытаниях применяются специальные исследовательские головные части, на которых установлена измерительная аппаратура. При испытательных стартах (как, впрочем, и при уничтожении ракет методом старта) в район так называемого полигона Кура (Камчатка) НИКОГДА не применялись боевые блоки.
Тополь, вполне приемлемый для подвижного комплекса засунули в шахту, куда он совершенно не лез, и радовались, как дети! А давайте еще и ПЛАРБ оснастим! Ну, давайте.
МИТ никогда ничего крупнее Тополя не делал. Так и не делайте!! Есть макеевцы, челомеевцы
А про ядерный поезд с Тополем Вы никому не говорите! Засмеют-с!
П.С. Русская пропаганда "Мы говорим ракета — подразумеваем Тополь"
судя по слухам все развлили и пользуемся наработками 70-80
в стране тихий коллапс, но по ящику мозги промывают, вот большинству и кажется, что все хорошо
А насчет такого падения качества изготовления — недаром во времена Берии атомная промышленность как единая закрытая система формировалась с закрытыми городами на полной автономии и контроле. И военная также почти. И насчет института военпредов тут правильно заметили, а кроме того, например, была система отбора комплектующих Приемка-4 и Приемка-5 (оборонная). Например, радиозавод выпускал партию микросхем К133 и 1А133(2А133)-первая шла для нужд гражданской промышленности, там и технология
изготовления, и допустимый процент брака один был, а те что с цифровыми индексами-шли на оборонку, там критерии отбора и технологии уже были совершенно другие. И в случае чего ответственность руководителей всех уровней-от директора до технолога по ст 64 (измена Родине-от 10 лет или "вышка") если какой инцидент уровнем выше, особенно в космосе произойдет или в авионике. На таком вот наглядном примере, коих можно насобирать тысячи можно видеть, что вся страна, лучшие ресурсы и мозги работали на ВПК задаром, и никто не выступал, не бастовал, не требовал высокую зарплату-потому что люди образованные понимали, что так надо для страны, для Родины. А сегодняшнее руководство озабочено тока зарабатыванием денег или их распилом из бюджетов себе, и они "доедают" остатки того технологического прорыва времен СССР. Того что сейчас планируется и делается будет явно недостаточно в случае прямого противостояния экономик.
Америка нас задавит, за счет "утечки" наших же мозгов и технологий, и создания у себя более высокотехнологичных и рентабельных производств, косвенно это видно по показателям энергоэффективности на единицу продукции или единицу объема пространства.
А сейчас, действительно, толкового слесаря или станочника хрен найдешь...
только очень все легко валить на пендосов. а что же тогда делало наше руководство? контрразведка? коммунисты, в конце концов, с комсомольцами — "самые передовые человеки на Земле"?
Схема стандартная, банкротят, покупают за копье, оборудование демонтируют что можно распродают, остальное на лом, помещения и землю в аренду.
А что то делать не выгодно да и накой им этот гемор ? Знают что как получили на халяву так у них и отберут в любой моемент. Поэтому лучше выжать все и вывести.
Так же и с нефьтью. Зачем строить НПЗ ? Заниматься переработкой, содержать трудовые коллективы и т.д. Это же сплошной головняк ... Просверлил дырку, подсоединил к трубе и качай пока дают. И на западе тебя любят за это и случись чего смотаться легко.
только вот по комплектации. технология и отбор что для бытовухи, что для изделия с приемкой были одинаковые. сами пластины кремниевые одни и те же. вот корпуса под микросхемы да, разные: пот бытовуху — пластмасса, под "военку" — металлокерамика.
про номера приемки у меня несколько другая инфа:
№ 5 — военка
№ 9 — "космос". от военки отличалась чуть шире рабочий диапазон температуры и добавлена была стойкость на радицию.
про № 4 не слышал...
PS С такой зарплатой ИТР мы нифига не запустим никогда.