Сравнивать, точнчее, приравнивать, или уравнивать Гитлера со Сталиным — это полный кретинизм.
Даже не нужно прибегать к позиции ультрапатриотов, которые будут нахваливать все свое и ругать все чужое.
Просто факты истории. Во время и после войны Сталин организовывал концлагеря для жителей Европы? Жег он эти неблагодарные народы в печах? Руководствовался ли Сталин идеей высшей нации?
Если кто и может предъявить свои претензии к сталинизму, то это народ СССР. Хотя и в этом случае, Сталин делал то, чего от него ждало население страны.
Про немцев говорите, типа они отмежевались от своей истории? Что за бред, ни от чего они не отмежевались, наоборот, немцы приняли ответственность за дела своих предков. Хотя эта ответственность подозрительная. не должен сын отвечать за отца, не должен если не собирается идти по его стопам. Полагаю, что в немекцком деле проглядывается определенный след ... "холо-моло". (Вообще удивляет, как сегодняшние молодые немцы выплачивают жертвам фашизма, они ни как не причатсны к злодеяниям Гитлера).
Полагаю, что это наша вина, что господа из Европы понапридумали такие ложные обвинения. Молчим, вот и резалт. Омериканцы правильно сделали, когда в 45-ом подкинули "малыша" и "толстяка" косоглазым ублюдкам. Те рыпнулись на Перл-Харбр, а через пару месяцев 120 тыщ косоглазых интернировали в лагеря и за пределы страны. на тот момент это было правильно, уже потом выплачивали компенсации и извинялись.
В общем, надо быть сильными, ЯО пока позволяет такое положение. Но, в любом случае, молчать нельзя. Позорная практика ответственности за дела предков должна быть прекращена раз и навсегда. Есть территориальные претензии — решать их (отвяли бесперспективные прибалты и иже с ними — слава те хосподи), нет — на нет и суда нет. Никаких денег никаким жертвам псевдо-мало-холо-костов потомки выплачивать не должны.
"О числе гражданских жертв дают хотя бы приблизительное представление исследования Федерального министерства по делам изгнанных и Федерального архива, основанные на статистике населения, хотя эти оценки располагаются у нижней границыи охватывают только жертв непосредственных преступлений.
Согласно им, были убиты 120.000 мужчин, женщин и детей, большей частью — советскими солдатами, и еще 100.000 — 200.000 погибли в тюрьмах и лагерях. Крайне высока была и доля тех, кто сам покончил со своей жизнью от отчаяния. При этом гигантские человеческие потери, имевшие место в результате непосредственного применения насилия или в тюрьмах, концлагерях и лагерях смерти в Польше, Югославии и Чехословакии (с мая 1945 г. в Чехословакии были убиты, отчасти зверски, 270 тыс. безоружных немцев), останутся в этом контексте вне внимания точно так же, как минимум 43.000 гражданских лиц, погибших от голода и эпидемий в советских концлагерях (специальные лагеря, спецлагеря НКВД СССР)…
По совокупной оценке, в так называемых "районах изгнания" имело место в общей сложности 2,2 млн. "нераскрытых дел", где при дальнейшем толковании этого понятия в большинстве своем речь должна идти о жертвах преступления, т.е. о жертвах антинемецкого геноцида…
Это только выдержки из "неправильной" истории... кому интересно, хотя я совневаюсь, остальное здесь solonin.org
Какова цель этого поста? Что за размытые данные о преступлениях и о преступниках?
У меня спрашивалось конкретно, существовали ли советские машины смерти на подобие немецких концлагерей с их крематориями и прочими массовыми преднамеренными лишениями жизней?
В лагерях они умирали... Сожалею. Но у нас в стране и в городах умирали. Т.е. общий жизненный уровень был такой, а не специальный для немцев и прочих "жертв" искусственно созданный.
Или это тоже не понятно? Или, лишь бы чем ответить? Почувствуйте разницу, наконец, преднамеренное массовое убийство и массовая смерть пленных/заключенных. Есть разница, не улавливаете?
Непосредственно в Катыни расстрел осуществлялся следующим образом: расстреливаемых связывали (иногда также накидывали на голову шинель) и подводили к рву, после чего стреляли из пистолета в затылок. В Харькове и Калинине расстрелы производились в тюрьмах. Использовались в основном пистолеты «Вальтер» и «Браунинг» под патрон «Браунинг» калибра 7,65 мм. (немецкое происхождение пуль послужило потом предметом многочисленных спекуляций. Подробно см.: Оружие, использованное в Катынском расстреле).
Казни длились с начала апреля до середины мая 1940 года в рамках «Операции по разгрузке лагерей».[16][34]
По данным, указанным в записке председателя КГБ Шелепина (1959), всего было расстреляно 21 857 человек, из них в Катыни 4 421 человек, в Харькове 3 820 человек, в Калинине 6 311 человек и 7 305 человек в лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.[31][36]
ща будете ругаться потому что приведу пример про Голодомор.... ну а здесь есть про геноцид немецкого народа solonin.org .... про геноцид еврейского народа (который продолжается и сейчас — у вас же во всем "жиды" виноваты, скоро погромы начнуться) рассказывать?
Ваш пример про какой-то "голодомор" является необоснованным. Про геноцид немецкого народа... надож, схожу на указанный ресурс, попробую что-либо понять о целях такой абсурдной постановки немецкого вопроса.
А вот про геноцид, который де продолжается, про еврейский, это вы решили насмешить? Нация, которая обладает и независимым государством, и сдерным оружием до сих пор истребляется? Ваша шутка насчет продолжающегося геноцида еврейского народа неудачна и неуместна.
doxliak +1. Вообще не стоит историю ворошить. Лично я все равно останусь при своем мнении: войну развязали фашисты (не немцы, а фашисты), победили СССР. Вон умные американцы и не вспонимают про геноцид индейцев.
Нет, Сталин — гумманист, он строил лагеря только для своих соотечественников, и сгноил там не меньше, чем Гитлер европейцев. Сравнивать их никак нельзя!
1 сентября 1939 года Германия, нарушив Договор о ненападении между Германией и Польшей (называемый также Пакт Пилсудского — Гитлера) от 1934 г., напала на Польшу.
3 сентября 1939 года Англия и Франция, выполняя принятые перед Польшей обязательства, объявили Германии войну, получившую название «Странная война», поскольку 110 французских и английских дивизий «абсолютно бездействовали» против 23 немецких дивизий.
17 сентября После настоятельных просьб немецкой стороны о скорейшей оккупации Красной Армией восточных территорий Польши, туда вступили силы РККА. В официальной ноте Москва объясняла эти действия развалом польского государства и необходимостью защитить преобладавшее в этих областях украинское и белорусское население. (Ни чего не напоминает? из ближайшей истории про Осетию)
Операция была осуществлена в соответствии с разграничением сфер интересов по секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом.
Красная Армия, продвинувшись в результате наступления до так называемой линии Керзона, заняла территории Западной Украины и Западной Белоруссии, входившие по Рижскому мирному договору 1921 года в состав Польши, а до 1917 г. — в состав Российской и Австро-Венгерской империй (Гродненская, Волынская и др. губернии, Галиция).
Тогдашним советским руководством эта операция неофициально называлась «четвёртым разделом Польши». Такое наименование иногда употребляется и в современной историографии.
По крайней мере, мне такая цифровая история не не по душе. Потому как твердо уверен в том, что это одностороннее, однобокое и предвзятое изложение фактов о событиях середины прошлого века. ДАртаньянов тогда не было. Все были в дерьме, все. Если поднимать этот вопрос, то ответчиками должны быть все прогрессивные нации/государства того времени, а не только Германия-СССР.
это уже интересно... все в дерьме... это уже что-то.... все воруют и я ворую...все топорами евреев били и я бил.... все на соседей стучали в органы и я стучал.... все бухали и я бухал и т.д. похоже на отмазки всего русского народа прошлого века....
То, что вы еврей, уже понятно. Это только у вашей нации есть особенность приписывать себя во все дырки, куда только возможно. Лишь бы навязать мысль о своей нацдобродетели и увильнуть от ответственности за злодеяния. (Не малые усилия приложили евреи в предвоенной Германии к тому, что Гитлер стал таким нетерпимым к представителям этой нации, когда весь немецкий народ голодал и нжудался, только еврейский трайб богател и узурпировал все и вся)
Еще раз скажу вам, если хотите назвать это отмазками, то не страшно. Но отвечать за 2-ю мировую должны все причастные, а не только Германия и СССР.
Почему это украинцы моя нелюбимая нация? Некоторое время жил на Украине (тогда так говорили), нация добрая, не агрессивная.
А вот про евреев, вы, скорее всего, слукавили. Прошу мнение о лукавстве считать комплиментом, потому как другое — интелектуальная малоразвитость (вне зависимости от нац/рас происхождения).
Вменяемо ли упоминать о геноциде нации обладющей ядерным оружием?
считай тот же СССР. тока нынче самостийный. так что нечего тут провокации разводить. у всех в мозгах насрато по разному. а вообще красная армия всех сильней один куй.
Раздел Чехословакии, от которой Польша получила свой кусочек уже никого не смущает?
Вообщето для начала вспомнили бы об унизительных условиях мира для германии по окончании 1 мировой войны. Та же Франция неоднократно бряцала после этого оружием на границе вымагая репарации.
Сравнивать можно, да и нужно, все и всех. Но, при этом, надо делать адекватные выводы, а не конъюнктурные. У Гитлера была идея сверхнации, делящей людей по расово-национальному признаку. У Сталина такого даже в полунамеках не было. Гитлер сторил лагеря смерти со специальными техническими средствами массового лишеня жизней. Сталин что-либо подобное строил?
Ну наверное "аккупация" Европы не сопровождалась массовым истреблением народа, постройками концентрационных лагерей и уничтожением госсударственности? Даже из руин каким-то макаром поднялись, твои родители наверное и образование получили раз тебя такого "умного" воспитали...?! И почему-то именно Прибалтика жила на порядок более вольготно в составе СССР, чем сейчас в Европе. В СССР они были на привелегированном месте, а в Европе на уровне отсталых окраин... За что боролись — на то и напоролись.
У вас очевидная ошибка в суждениях. Сталин проводил политику никакого отношения к расам и нациям не имеющую. И это была самая прогрессивная политика на тот момент. У Гитлера была политика расовой и национальной сегрегации. Сейчас понятно?
По принципам, врагом коммунистической идеи признавался капиталист. Однако, раскаявшийся капиталист мог расчитывать на помилование.
А вот раскаяться по Гитлеру не получилось бы ни у кого (разве что полвека спустя шанс появился у Майкла Джексона:)), раскаяться в расе или в нации физически невозможно.
"Любое расовое смешение уродует гармоничную картину расы. Нордическая голова, посаженная на восточное туловище, выглядит неэстетично. В дополнение к этому — все те виды ущерба физическому, и, особенно, душевному здоровью, которые таит в себе смешение рас.
Генрих Гиммлер[1]
“7. Особое внимание обращать на национальное происхождение кандидата (на должность в НКВД. — Авт.). Очень опасными в социальном плане по своей психогенетической сущности являются люди, произошедшие в результате смешанных браков. Для кадрового отбора в НКВД важно отсекать, в основном, лиц, у которых присутствует еврейская кровь. Вплоть до пятого колена необходимо интересоваться национальной принадлежностью близких родственников. Были ли в роду евреи. "
“Об основных критериях при отборе кадров для прохождения службы в органах НКВД СССР” №00134/13
Не знаю насколько реален сей документ, но понять Сталина можно. Не оправдать, но понять. Дело в том, что в те времена именно евреи захватили все руководящие посты и поддерживали друг друга покрывая злоупотребления.
Евреи притворяясь демократическими принципами живут трайбом, поддерживая и покрывая своих, то есть, по принципу принадлежности к своей нации. Этого не видят лишь далекие, или не хоят видеть интеллигенты верящие в равнество, братство и прочее хоршее, но к евреям отношение не имеющее.
Проблема с обвинениями есть. Считаю, что виноваты мы сами потому как допустили до такого.
Русские — это великая нация равная англичанам, немцам и французам (США — это новая Англия). Просто еще молодая, с молодой культурой. И наша нация способна, и будет вести за собой другие, более слабенькие нации. Для этого у нас есть все, и интеллектуальные способности, и природресурсы. Так что, у русских есть будущее, и это будущее в одном ряду с продвинутыми нациями. Остальные сами подтянутся, со временем.
Благодарен за общение, было очень приятно (на этом ресурсе последнее время это случаеться редко)...
Хотелось бы попросить об одном, попробуйте понять нет "слабеньких" наций. Ведь нация для кого-то одна, единственная и родная... Как только это поймете станет намного проще... Удачи
Красивые, но совершенно безапелляционные слова об отсутствии слабеньких наций.
Хотя, ладно, пойдя вам на встречу, скажу так: не великие нации по мировым масштабам. Вам стало легче?
Обосновываю свою уверенность в величественности русской нации по итогам фактических вкладов русских в мировое развитие (искусство, литература, наука и т.д.)
Есть хоть какие возражения? Хоть мало-мальски обоснованные против? Говорите, не стесняйтесь.
Сталинские лагеря приводить в пример нельзя — это он своих гАсил (шпионов, диверсантов, западных прихлебателей), а наши аппоненты говорят что своих можно.... они хотят примеров где он другие народы уничтожал...
Вы, в Израиле гАсите своих детей и своих же сограждан руками шахидов. Столько гибнет ваших людей, но вы все равно, упершись продолжаете противостоять арабескам. Хотя, за 50 с лишним лет, можно былоб и договориться.
на счет "договориться" это все очень правильно... я полностью согласен... конечно лучше было бы "договориться" с Чеченской республикой, с Молдавией, с Грузией и т.д. но к сожалению что то у вас не сильно получаеться.... хотя оружием конечно проще побряцать...
Давайте не станем переходить на личности, типа вы попробовали бы... Держимся же в рамках приличной беседы.
Цифры это еще не цель. У Гитлера был лишь один умысел — массовое убийство. У Сталина была прямопротивоположная цель — осовение Колымы. Возможно, что звучит издевательски по отношению к потерявшим там жизнь, но от этого принцип не меняется.
У меня есть выбор. Это у некоторых его нет, это им на границу с Палестиной, подставлять задницы за бредовую идею своего исторического превосходства и исторического (истерического) права на чужие земли.
Да только, в грузии налоги даже в Войну не брались, на фронт шли только в основном добровольцами, да и практически грузин в концлагерях не было, об этом просто молчат :(, почитай фамилии ЦК СССР того времени большая половина с Кавказа, так что делайте выводы сами о "сверхнации"
А почему Литовские , Латвийские и Эстонские уроды не вспоминают историю чуть пораньше, почему не вспоминают про события Октябрьской революции, когда эти продажные уроды устраивали геноцид Русского народа?
ОРГАНИЗАЦИЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ И СОТРУДНИЧЕСТВУ В ЕВРОПЕ (ОБСЕ) (Organization for Security and Cooperation in Europe, OSCE) — уникальный региональный форум, объединяющий США, Канаду, практически все европейские страны и бывшие советские республики, до 1994 известный как Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ).
От СБСЕ к ОБСЕ. Предтечей ОБСЕ как собственно международной организации было Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе, созванное в 1973 по инициативе СССР для преодоления напряженности в отношениях между Востоком и Западом. В его работе участвовали США, Канада и большинство европейских государств с различными политическими, экономическими и социальными системами. Основная цель стран-участниц заключалась в укреплении международной разрядки и стабильности на европейском континенте, развитии взаимопонимания между народами и установлении международных частных контактов в области культуры. На Будапештском саммите СБСЕ в 1994 было принято решение о переименовании СБСЕ в ОБСЕ. Таким образом, ОБСЕ явилась логическим продолжением СБСЕ. Поэтому в публицистике и научной литературе часто пишут СБСЕ/ОБСЕ как два органически дополняющих друг друга явления в международных отношениях.
Политическая значимость ОБСЕ заключается прежде всего в ее уникальности по сравнению с другими международными правительственными организациями в Европе. Это практически единственная европейская организация в сфере безопасности, непосредственно занимающаяся ранним предупреждением, урегулированием конфликтов и послекризисным восстановлением в кризисных регионах, а также превентивной дипломатией, наблюдением за выборами, экологической безопасностью в Европе.
Источник
Я вот только не пойму: какого хрена эта ОБСЕ что-то решает про Вторую мировую? Организация, работа которой в «укреплении международной разрядки и стабильности на европейском континенте, развитии взаимопонимания между народами и установлении международных частных контактов в области культуры». Это не их собачье дело, кто там и на кого нападал. Был Нюрнбергский трибунал, он всё решил. А кто такие ОБСЕ, особенно сейчас? Никто! И поэтому — пошли они в жопу!
В этом документе есть хорошие моменты но сваливать в кучу фашизм и сталинизм неправильно — это плохо пахнет — прискорбно что в нашей стране до сих пор многие восхваляют сталинизм и не было дано оценки например от коммунистической партии
Но когда вмешивается политика можно дойти до абсурда типа:
— иск Польше за убийство российских граждан — за поддержку сталинского режима в лице господина Дзержинского — по происхождению польского дворянина
— иск Латвии за поддержку антинародного правительства в лице латышских стрелков
...желающим предлагаю посмотреть историю и добавить ...
Мдя, поржал.... Проституирующие недогосударства-карлики решили в очередной раз потявкать на Восток. Манёвр такой, населению своему дать косточку погрызть, токо бы оно о экономике и финансах не задумывался, о том что работы нет, о том, что в жопу катятся.... Щас опять попрут создания фондов о репарациях за геноциды, оккупации, голодоморы....
Более того, эти чмошники наверное забыли, что СССР Европу от фашизма спас, в то время как они хуй посасывали, работая на доброго немецкого ефрейтора. Если кому то неймётся переписывать историю, так это только тем, кто в ней либо места нормального себе не нашёл, либо так в говно вляпался, что теперь выход один — доказать всем, что "это не говно, а крамельки растаяли!"
Особо рьяным напомню: "Тот кто управляет прошлым — управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим — управляет прошлым." Д. Оруэлл, "1984". Этим же дебилам советую ознакомиться с вышеназванным произведением.
По совокупности ваших комментариев могу сделать вывод о вашей душевной и умственной неполноценности. По поводу моего звания — я старший лейтенант, добросовестно отслуживший в РВСН. По поводу управления: вы относитесь к тому достаточно многочисленному колличества быдла, которым управляют все, кому не лень, но при этом при смене очередного хозяина, которого ещё вчера вы боялись до энуреза и превозносили до небес, вы начинаете гавкать что он само воплощение зла и тирании, интенсивно полируя языком жопу нового Повелителя!
Это не правильные европейцы, и они делают неправильную историю... :) Кто ж кроме русских может точно знать историю.... так сказать "внутренние интересы России на международной арене"
Комментарии
Даже не нужно прибегать к позиции ультрапатриотов, которые будут нахваливать все свое и ругать все чужое.
Просто факты истории. Во время и после войны Сталин организовывал концлагеря для жителей Европы? Жег он эти неблагодарные народы в печах? Руководствовался ли Сталин идеей высшей нации?
Если кто и может предъявить свои претензии к сталинизму, то это народ СССР. Хотя и в этом случае, Сталин делал то, чего от него ждало население страны.
Про немцев говорите, типа они отмежевались от своей истории? Что за бред, ни от чего они не отмежевались, наоборот, немцы приняли ответственность за дела своих предков. Хотя эта ответственность подозрительная. не должен сын отвечать за отца, не должен если не собирается идти по его стопам. Полагаю, что в немекцком деле проглядывается определенный след ... "холо-моло". (Вообще удивляет, как сегодняшние молодые немцы выплачивают жертвам фашизма, они ни как не причатсны к злодеяниям Гитлера).
Полагаю, что это наша вина, что господа из Европы понапридумали такие ложные обвинения. Молчим, вот и резалт. Омериканцы правильно сделали, когда в 45-ом подкинули "малыша" и "толстяка" косоглазым ублюдкам. Те рыпнулись на Перл-Харбр, а через пару месяцев 120 тыщ косоглазых интернировали в лагеря и за пределы страны. на тот момент это было правильно, уже потом выплачивали компенсации и извинялись.
В общем, надо быть сильными, ЯО пока позволяет такое положение. Но, в любом случае, молчать нельзя. Позорная практика ответственности за дела предков должна быть прекращена раз и навсегда. Есть территориальные претензии — решать их (отвяли бесперспективные прибалты и иже с ними — слава те хосподи), нет — на нет и суда нет. Никаких денег никаким жертвам псевдо-мало-холо-костов потомки выплачивать не должны.
Согласно им, были убиты 120.000 мужчин, женщин и детей, большей частью — советскими солдатами, и еще 100.000 — 200.000 погибли в тюрьмах и лагерях. Крайне высока была и доля тех, кто сам покончил со своей жизнью от отчаяния. При этом гигантские человеческие потери, имевшие место в результате непосредственного применения насилия или в тюрьмах, концлагерях и лагерях смерти в Польше, Югославии и Чехословакии (с мая 1945 г. в Чехословакии были убиты, отчасти зверски, 270 тыс. безоружных немцев), останутся в этом контексте вне внимания точно так же, как минимум 43.000 гражданских лиц, погибших от голода и эпидемий в советских концлагерях (специальные лагеря, спецлагеря НКВД СССР)…
По совокупной оценке, в так называемых "районах изгнания" имело место в общей сложности 2,2 млн. "нераскрытых дел", где при дальнейшем толковании этого понятия в большинстве своем речь должна идти о жертвах преступления, т.е. о жертвах антинемецкого геноцида…
Это только выдержки из "неправильной" истории... кому интересно, хотя я совневаюсь, остальное здесь solonin.org
У меня спрашивалось конкретно, существовали ли советские машины смерти на подобие немецких концлагерей с их крематориями и прочими массовыми преднамеренными лишениями жизней?
В лагерях они умирали... Сожалею. Но у нас в стране и в городах умирали. Т.е. общий жизненный уровень был такой, а не специальный для немцев и прочих "жертв" искусственно созданный.
Или это тоже не понятно? Или, лишь бы чем ответить? Почувствуйте разницу, наконец, преднамеренное массовое убийство и массовая смерть пленных/заключенных. Есть разница, не улавливаете?
Непосредственно в Катыни расстрел осуществлялся следующим образом: расстреливаемых связывали (иногда также накидывали на голову шинель) и подводили к рву, после чего стреляли из пистолета в затылок. В Харькове и Калинине расстрелы производились в тюрьмах. Использовались в основном пистолеты «Вальтер» и «Браунинг» под патрон «Браунинг» калибра 7,65 мм. (немецкое происхождение пуль послужило потом предметом многочисленных спекуляций. Подробно см.: Оружие, использованное в Катынском расстреле).
Казни длились с начала апреля до середины мая 1940 года в рамках «Операции по разгрузке лагерей».[16][34]
По данным, указанным в записке председателя КГБ Шелепина (1959), всего было расстреляно 21 857 человек, из них в Катыни 4 421 человек, в Харькове 3 820 человек, в Калинине 6 311 человек и 7 305 человек в лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии.[31][36]
В крематориях жгли мирное население, между прочим.
А по делу, факт не приглядный. Но это из разряда военных деяний/преступлений. Это не геноцид или "холокост".
А вот про геноцид, который де продолжается, про еврейский, это вы решили насмешить? Нация, которая обладает и независимым государством, и сдерным оружием до сих пор истребляется? Ваша шутка насчет продолжающегося геноцида еврейского народа неудачна и неуместна.
3 сентября 1939 года Англия и Франция, выполняя принятые перед Польшей обязательства, объявили Германии войну, получившую название «Странная война», поскольку 110 французских и английских дивизий «абсолютно бездействовали» против 23 немецких дивизий.
17 сентября После настоятельных просьб немецкой стороны о скорейшей оккупации Красной Армией восточных территорий Польши, туда вступили силы РККА. В официальной ноте Москва объясняла эти действия развалом польского государства и необходимостью защитить преобладавшее в этих областях украинское и белорусское население. (Ни чего не напоминает? из ближайшей истории про Осетию)
Операция была осуществлена в соответствии с разграничением сфер интересов по секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом.
Красная Армия, продвинувшись в результате наступления до так называемой линии Керзона, заняла территории Западной Украины и Западной Белоруссии, входившие по Рижскому мирному договору 1921 года в состав Польши, а до 1917 г. — в состав Российской и Австро-Венгерской империй (Гродненская, Волынская и др. губернии, Галиция).
Тогдашним советским руководством эта операция неофициально называлась «четвёртым разделом Польши». Такое наименование иногда употребляется и в современной историографии.
Еще раз скажу вам, если хотите назвать это отмазками, то не страшно. Но отвечать за 2-ю мировую должны все причастные, а не только Германия и СССР.
я как раз не еврей (хотя уважаю эту древнюю нацию),
я представитель не менее нелюбимой вами НАЦИИ — я УКРАИНЕЦ.
А вот про евреев, вы, скорее всего, слукавили. Прошу мнение о лукавстве считать комплиментом, потому как другое — интелектуальная малоразвитость (вне зависимости от нац/рас происхождения).
Вменяемо ли упоминать о геноциде нации обладющей ядерным оружием?
Раздел Чехословакии, от которой Польша получила свой кусочек уже никого не смущает?
Вообщето для начала вспомнили бы об унизительных условиях мира для германии по окончании 1 мировой войны. Та же Франция неоднократно бряцала после этого оружием на границе вымагая репарации.
А может Сербию с Косово? Вполне "демократично" в стиле OБCE и НАТО
Сравнивать можно, да и нужно, все и всех. Но, при этом, надо делать адекватные выводы, а не конъюнктурные. У Гитлера была идея сверхнации, делящей людей по расово-национальному признаку. У Сталина такого даже в полунамеках не было. Гитлер сторил лагеря смерти со специальными техническими средствами массового лишеня жизней. Сталин что-либо подобное строил?
Ни слова о мировом господстве....
У вас очевидная ошибка в суждениях. Сталин проводил политику никакого отношения к расам и нациям не имеющую. И это была самая прогрессивная политика на тот момент. У Гитлера была политика расовой и национальной сегрегации. Сейчас понятно?
По принципам, врагом коммунистической идеи признавался капиталист. Однако, раскаявшийся капиталист мог расчитывать на помилование.
А вот раскаяться по Гитлеру не получилось бы ни у кого (разве что полвека спустя шанс появился у Майкла Джексона:)), раскаяться в расе или в нации физически невозможно.
Генрих Гиммлер[1]
“7. Особое внимание обращать на национальное происхождение кандидата (на должность в НКВД. — Авт.). Очень опасными в социальном плане по своей психогенетической сущности являются люди, произошедшие в результате смешанных браков. Для кадрового отбора в НКВД важно отсекать, в основном, лиц, у которых присутствует еврейская кровь. Вплоть до пятого колена необходимо интересоваться национальной принадлежностью близких родственников. Были ли в роду евреи. "
“Об основных критериях при отборе кадров для прохождения службы в органах НКВД СССР” №00134/13
Евреи притворяясь демократическими принципами живут трайбом, поддерживая и покрывая своих, то есть, по принципу принадлежности к своей нации. Этого не видят лишь далекие, или не хоят видеть интеллигенты верящие в равнество, братство и прочее хоршее, но к евреям отношение не имеющее.
Хотя к сожалению, последнее время это слово звучит как ругательство....
Ну а об остальном.... как всегда "во всем виноваты евреи"
хотя сейчас у вас спектр виноватых расширяется — "американцы"
(спаивают русский народ) "грузины"(умные и наглые) "украинцы"(воруют газ и за Крым ответят) ну и наконец теперь — "все страны ОБСЕ"
Русские — это великая нация равная англичанам, немцам и французам (США — это новая Англия). Просто еще молодая, с молодой культурой. И наша нация способна, и будет вести за собой другие, более слабенькие нации. Для этого у нас есть все, и интеллектуальные способности, и природресурсы. Так что, у русских есть будущее, и это будущее в одном ряду с продвинутыми нациями. Остальные сами подтянутся, со временем.
Хотелось бы попросить об одном, попробуйте понять нет "слабеньких" наций. Ведь нация для кого-то одна, единственная и родная... Как только это поймете станет намного проще... Удачи
Хотя, ладно, пойдя вам на встречу, скажу так: не великие нации по мировым масштабам. Вам стало легче?
Обосновываю свою уверенность в величественности русской нации по итогам фактических вкладов русских в мировое развитие (искусство, литература, наука и т.д.)
Есть хоть какие возражения? Хоть мало-мальски обоснованные против? Говорите, не стесняйтесь.
Да и результат У Сталина был гораздо круче, чем во всех европейских лагерях.
Цыфры смотрите выше или покопайтесь в интернете, если очень интересуетесь.
Вы, в Израиле гАсите своих детей и своих же сограждан руками шахидов. Столько гибнет ваших людей, но вы все равно, упершись продолжаете противостоять арабескам. Хотя, за 50 с лишним лет, можно былоб и договориться.
на счет "договориться" это все очень правильно... я полностью согласен... конечно лучше было бы "договориться" с Чеченской республикой, с Молдавией, с Грузией и т.д. но к сожалению что то у вас не сильно получаеться.... хотя оружием конечно проще побряцать...
В этом то и дело. Не по спортивному вываливать наше дерьмо и при этом стыдливо покрывать свое. Если уж вываливать, то все или ничего не вываливать.
Цифры это еще не цель. У Гитлера был лишь один умысел — массовое убийство. У Сталина была прямопротивоположная цель — осовение Колымы. Возможно, что звучит издевательски по отношению к потерявшим там жизнь, но от этого принцип не меняется.
Может все же поедете?
У меня есть выбор. Это у некоторых его нет, это им на границу с Палестиной, подставлять задницы за бредовую идею своего исторического превосходства и исторического (истерического) права на чужие земли.
Однако, даже если это все и так, то была ли коммунитсическая идея Сталина о превосходстве какого-то там народа над другими? Так то.
Все дело не в сказанном, а в его последствиях. Денег ж потребуют за эти пустые басни.
От СБСЕ к ОБСЕ. Предтечей ОБСЕ как собственно международной организации было Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе, созванное в 1973 по инициативе СССР для преодоления напряженности в отношениях между Востоком и Западом. В его работе участвовали США, Канада и большинство европейских государств с различными политическими, экономическими и социальными системами. Основная цель стран-участниц заключалась в укреплении международной разрядки и стабильности на европейском континенте, развитии взаимопонимания между народами и установлении международных частных контактов в области культуры. На Будапештском саммите СБСЕ в 1994 было принято решение о переименовании СБСЕ в ОБСЕ. Таким образом, ОБСЕ явилась логическим продолжением СБСЕ. Поэтому в публицистике и научной литературе часто пишут СБСЕ/ОБСЕ как два органически дополняющих друг друга явления в международных отношениях.
Политическая значимость ОБСЕ заключается прежде всего в ее уникальности по сравнению с другими международными правительственными организациями в Европе. Это практически единственная европейская организация в сфере безопасности, непосредственно занимающаяся ранним предупреждением, урегулированием конфликтов и послекризисным восстановлением в кризисных регионах, а также превентивной дипломатией, наблюдением за выборами, экологической безопасностью в Европе.
Источник
Я вот только не пойму: какого хрена эта ОБСЕ что-то решает про Вторую мировую? Организация, работа которой в «укреплении международной разрядки и стабильности на европейском континенте, развитии взаимопонимания между народами и установлении международных частных контактов в области культуры». Это не их собачье дело, кто там и на кого нападал. Был Нюрнбергский трибунал, он всё решил. А кто такие ОБСЕ, особенно сейчас? Никто! И поэтому — пошли они в жопу!
P.S. Надо делать так, как делал Потемкин — "А что скажут в Европе? — отвечала царица.
Потемкин сказал, что он плевать хотел на Европу:
— Коли у них там что и случается, так они же в Европе не
говорят: "А что подумают о нас в России?.."
— Говорят, милый мой... уже говорят !" (Пикуль).
Заметьте, это время когда Россия поднималась на международный политический олимп.
Но когда вмешивается политика можно дойти до абсурда типа:
— иск Польше за убийство российских граждан — за поддержку сталинского режима в лице господина Дзержинского — по происхождению польского дворянина
— иск Латвии за поддержку антинародного правительства в лице латышских стрелков
...желающим предлагаю посмотреть историю и добавить ...
Мои деды не за тем пули от фашистов ловили, чтоб какое-то хуйло теперь такие вещи творило!!!
Самое прикольное: наши умоются и дальше жопу рвать себе будут за "активное участие" в ОБСЕ, НАТО, ООН, ВТО и пр.
А ежели я какому хуйлоевропейсу в ебало харкну за такие подачи против МОЕЙ РОДИНЫ, то я фашист и разжигаю межнациональную рознь!
подавать в суд на Мессинга
Более того, эти чмошники наверное забыли, что СССР Европу от фашизма спас, в то время как они хуй посасывали, работая на доброго немецкого ефрейтора. Если кому то неймётся переписывать историю, так это только тем, кто в ней либо места нормального себе не нашёл, либо так в говно вляпался, что теперь выход один — доказать всем, что "это не говно, а крамельки растаяли!"
Особо рьяным напомню: "Тот кто управляет прошлым — управляет будущим. Тот, кто управляет настоящим — управляет прошлым." Д. Оруэлл, "1984". Этим же дебилам советую ознакомиться с вышеназванным произведением.