ЯЗЫК РУССКОЙ ЦЕРКВИ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ogirok2008
    2 июл 09
    Ну на каком другом языке скажешь более исчерпывающе:

    "Рече безумен в сердце своем, несть Бог"

    ?
    Ответить
    • dmrr
      Говорит безумец в сердце своем, — "Нет Бога" — вполне адекватный перевод.

      Дело то в том, что мыслит человек образами и речью-языком. Сколь много мыслей в мирской жизни суетных и греховных. В процессе богослужения мы переключаем сознание от "мыслей о мире" к "мыслям о Боге" ибо язык церковнославянский ассоциируется у нас только с молитвой.
      Ответить
      • dmrr
        dmrr 2 июл 09
        Писание, жития и труды святых отцов на церковнославянском мало кто из мирян читает.
        Ответить
        • dmrr
          dmrr 2 июл 09
          Многих, особливо тех, которые вообще ничего этого не читают :).

          Что исповедь на русском, так это не протиоречит моим словам, ибо о грехах своих вспоминаем, проповедь что бы до грехоаной нашей сути достучаться. Жития, тоже понятно, мы жизнь святого со своей соотносим. (ИМХО)

          Молится можно и на русском и молча, как угодно, только язык церковный является частью того Православия, которое мы(я) любим(люблю).
          Ответить
  • gi_bg
    2 июл 09
    Это разсуждения человека, далекого от веры.

    Молиться можно и без слов — язык тут ни при чем.
    Ответить
    • ZOG
      gi_bg 3 июл 09
      что дают, то и ест, никакой свободы.

      ни один младенец от кагора не отказывается. :)

      но достаётся мало и редко.
      Ответить
      • sashek11
        ZOG 3 июл 09
        когда у вас будет ребенок попробуйте заменить ему материнское молоко на вино. потом расскажете что из этого получится.))
        Ответить
        • ZOG
          sashek11 4 июл 09
          когда у вас будет время, попробуйте пить вино вместо питья и еды, полгодика.

          потом расскажете, если сможете.

          это я к тому, что казуистикой заниматься не надо.
          Ответить
  • Konrad45
    2 июл 09
    - Давным-давно изъята

    — Буква ЯТЬ

    — А он за ЯТЬ

    — Готов горой стоять.
    Ответить
    • pych
      Konrad45 2 июл 09
      Только вот тех, кто её изъял, уже нет, а православная церковь была, есть и будет.
      Ответить
      • I
        Только и православная церковь — не первая и не единственная, и кто даст гарантию, что она не исчезнет вслед за ять?..
        Ответить
      • G
        pych 2 июл 09
        Дорогой, 1917 год! Все снесено. Мы живем только на территории той России. И от той Греко-российской православной Церкви ничего не осталось.
        Ответить
        • dmrr
          giacynt 2 июл 09
          Разве?

          Этоткрестный ход в другой стране, наверное.
          Ответить
          • tapalama
            dmrr 2 июл 09
            Чем-то фильм "рассвет мертвецов" напомнило и "resident evil" =)
            Ответить
          • Konrad45
            dmrr 2 июл 09
            А где видно что крестный ход?
            Ответить
            • dmrr
              Konrad45 2 июл 09
              Тебе фоток накидать сюда, или поверишь, я могу. С разных мест и по разному поводу.
              Ответить
              • dmrr
                dmrr 2 июл 09
                Конкретно по этой фотографии : mansun.ru, проверяй.
                Ответить
                • Konrad45
                  dmrr 2 июл 09
                  Not Found

                  Sorry, but you are looking for something that isn't here.
                  Ответить
              • Konrad45
                dmrr 2 июл 09
                По ЭТОМУ фото — не видно. Крестный ход с хоругвями с крестами.

                А это ничем не отличается от очереди за благотворительным бесплатным супом.
                Ответить
                • dmrr
                  Konrad45 2 июл 09
                  Уговорил! :)

                  вот тебе крестный ход с крестами и хоругвями.
                  Ответить
                  • mongol
                    dmrr 2 июл 09
                    Ответить
                    • slycar
                      mongol 2 июл 09
                      На звездном ходе с пурпурными знаменами народу ходило больше.
                      Ответить
  • K
    2 июл 09
    "Наша Церковь и наш народ очень много в истории пострадали от разных попыток глобальных общественных изменений – реформ, революций и так далее. Нами выстрадана горькая истина о том, что не надо чинить то, что работает, и пускаться в необдуманные эксперименты, бессмысленность которых очевидна, а неэффективность уже доказана опытной проверкой."

    Если я лицо заинтересованное, то любую проверку приведу к нужному мне результату. Правильной дорогой идете товаГищи!
    Ответить
  • mongol
    1 июл 09
    Да специально они так делают, может даже и задом-наперед тексты зачитывают...Опиум, чистейший опиум...
    Ответить
    • mongol
      mongol 1 июл 09
      Придет татаро-монгол в церковь, приобщиться к православию, узнать житие... Зачем ему старославянский, он и русский-то с трудом понимает...А вы его отшиваете.
      Ответить
      • ogirok2008
        Потерпи немножко. Царство Божие нУдится (это по церковнославянски — силою берется то есть)
        Ответить
  • L
    1 июл 09
    с одной стороны, когда человек не понимает он чувствует "cвязь времен", своеобразный трепет перед непонятным ему. С другой же стороны, если он увидит хотя бы часть знакомых слов и часть понятных оборотов он поувствует связь с написанным из-за повышения своей самооценки — любой ведь из нас незная язык но, увидя плакат с надписью и найдя там знакомое слово, чувствует себя умнее, образованнее :-)

    А обывателю, как показывает практика, лень что-то изучать, и он не будет заглядывать в словарик, чтобы потом читать тексты на других славянских языках.
    Ответить
  • budhart
    1 июл 09
    Этот вопрос понятен мне таким образом — если перевести всё с церковно-славянского на современный русский, то потеряется та самая "связь времён", которая существует сейчас через эти труднопонимаемые слова. Впоследствии могут предложить поставить в церквах скамейки (исключительно в целях заботы о прихожанах), затем "подключат" элетроаппаратуру с записями литургий в стиле фолк-джаз-поп-регги (для каждой категории своё) , и ... всё...! Осталось только батюшкам потанцевать немного перед алтарём, для привлечения молодежи и что бы всем понятно было, о чем речь.

    Так хотят выхолостить Православие.

    Конечно, только в целях заботы о прихожанах. Им-то зачем страдать? всё должно быть понятно ,как в назначении таблеток — эта "от головы", а вот эта "от сердца"....

    Эх-х-х, где бы найти таких таблеток, которые лечат от такой вот "заботы" о верующих.
    Ответить
    • Konrad45
      Ну что же надо вернуть в церкви юродивых кликуш и вериги послушникам... для полной "связи времён"
      Ответить
      • Konrad45
        А ты и не знал сердешный? Для умерщвления плоти.

        А на кликуш,к я понял, ты согласен.
        Ответить
        • Konrad45
          Значит согласен.
          Ответить
          • Konrad45
            Уже в самые ранние годы религиозной деятельности Капитона, Корнилий насчитывает у него в скиту около тридца­ти его учеников. В Данилове он начал набирать себе по­следователей не только среди мужчин, но и среди женщин, и этим еще больше приумножил число своих прозелитов. Его странствования и гонения привели к распространению его идей и росту числа учеников, обращенных в его аскетичес­кую веру. Все они, по словам позднейших биографов, были «славные постницы и славные железоносцы», т. е. — носи­тели вериг.

            klikovo.ru
            Ответить
            • ZOG
              Konrad45 3 июл 09
              женщины.

              я так и знал.

              славные постницы, одетые лишь в скуфейки и вериги, подбитые мысью.
              Ответить
      • slycar
        У русских задолго до последней тысячи лет били другие религии (раскопки Новгорода). Правда и язык был другой.
        Ответить
    • budhart
      Это язык наших предков. Впрочем для вас это может быть не важно..
      Ответить
      • blokva
        Это что наши предки были "церковно-славянами" полный бред!

        Полностью выдуманный язык, вот попы-сказочники и не хотят переходить на родные языки людей, чтобы непонятней было и стадо не разбежалось!
        Ответить
        • budhart
          Может вы не знаете, но основным литературным языком до 16-17-18 в.в. был церковно славянский.
          Ответить
          • blokva
            Ага, до насильственного крещения Руси был просто славянский, а потом стал сразу церковно-славянский? Подумайте головой хоть раз (это всем) язык называется по имени народа -его носителя, а что за народ церковно-славяне?
            Ответить
    • L
      кстати, а почему там нет скамеек?
      Ответить
      • tapalama
        А почему тогда у католиков скамейки есть?
        Ответить
        • pych
          tapalama 2 июл 09
          Насколько я понимаю, argamak2 не католик. Почему он должен за католиков отвечать? ;)
          Ответить
          • tapalama
            pych 2 июл 09
            Католикам отвечать не за что =) у них скамейки есть... А у православных нету... вот и возникает вопрос: А куда дели?
            Ответить
            • tapalama
              Вот в том-то и дело: католических _без_ скамеек мне не попадалось, а православных _со_ скамейками не попадалось... =)

              Вот и думаю, зачем все скамейки со всей Руси свезли в Псково-Печерский монастырь....
              Ответить
              • pych
                tapalama 2 июл 09
                Сильно! Похоже, реально католики сделали православных по главному пункту — скамейкам. Крыть нечем. :))))))))))))
                Ответить
                • tapalama
                  pych 2 июл 09
                  А то! Это как его правильно... А! Маркетинг! Вот =)))
                  Ответить
              • slycar
                А в америке протестанты ввели служителей негров, немного джаза и пританцовывание. И привлекли в церковь негров. Жаль в России негров мало.
                Ответить
                • tapalama
                  Хмм... сходить в церковь джаз послушать? :)))) До такого я не додумался....
                  Ответить
    • Konrad45
      "...то потеряется та самая "связь времён", которая существует сейчас через эти труднопонимаемые слова."

      Интересно а как "труднопонимаемость" укрепляет "связь времён"?
      Ответить
  • Konrad45
    1 июл 09
    Бормотать малопонятными словесами с заумным видом....

    Разве может называться церковь РУССКОЙ если она против русского языка?
    Ответить
    • Konrad45
      Латынь так же изучают в юриспруденции и медицине но не зря её называют мёртвым языком. Таким же является и церковно-славянский.
      Ответить
    • budhart
      Церковно-славянский язык тоже русский. Только более древний.
      Ответить
      • olias
        budhart 1 июл 09
        Ну так сейчас мы на нем не говорим, значит он мертвый.
        Ответить
        • budhart
          olias 2 июл 09
          Это был литературный язык. На нем не говорили и раньше...
          Ответить
      • Konrad45
        Церковно-славянский он ближе к украинскому вообще-то
        Ответить
        • blokva
          К белорусскому!
          Ответить
        • Raimon
          Когда сложился церковно-славянский никакого украинского и в проекте не существовало.
          Ответить
      • Konrad45
        Церковнославянский такой же русский как латынь — итальянский
        Ответить
        • Konrad45
          Латынь даже менее мёртвый язык чем церковно-славянский. На латыни всё-таки население одной страны разговаривает.
          Ответить
      • slycar
        Церковно-славянский язык создавался на основе славянского и греческого. Язык исскуственный с самого начала. Но в жизни русского народа сыграл очень интересную роль. Славянский язык смешался с церковно-славянским, немного олитературился и стал современным русским языком. Если бы не он, то говорили бы мы на несколько другом языке.

        Правила современного украинского языка созданы в Австрии в начале 20-го века на основе правил русского и польских языков, что повлияло на язык украинской Малороссии. Вас это шокирует? Но я говорю не о языке, а о систематизации правил языка.
        Ответить
        • Konrad45
          Ну вы только что подтвердили мои слова.
          Ответить
          • slycar
            А я в развитие, а не в опровержение.
            Ответить
  • slycar
    1 июл 09
    Однажды, в истории человечества уже вставал вопрос "А не перевести ли богослужения на понятный язык?". Католическая церковь резко осудила еретиков, некоторых осудила (к чему приводило осуждение инквизицией мы помним). Некоторых пожурили в Варфоломеевскую ночь. (По итогам ночи, Иван Грозный — невинный младенец) Чем закончилась история? Проповедями Гуса. Свитками Лютера. Созданием протестантской церкви. Потерей католической церковью значительной части паствы. Нынче подобные потрясения невозможны, из-за необязательности причастности каждого человека к церкви. Но если церковь не хочет отдаляться от народа все дальше, ей придется перейти на понятный язык. (И наконец, можете пинать меня) Или прийдет другая церковь.
    Ответить
  • mongol
    1 июл 09
    russianparis.com/sound/Brez...
    Ответить
    • slycar
      mongol 1 июл 09
      Ну это довод в копилку "лучше хороший церковно-славянский, чем плохой русский".
      Ответить
      • mongol
        slycar 1 июл 09
        А я думал, это церковно-славянский...
        Ответить
        • slycar
          mongol 1 июл 09
          Могу тебя уверить, это советско-застой(ль)ный.
          Ответить
full image