Если бы человек был Человеком, а не редкстной тупой скотиной (и врачи втом числе), эвтаназия во многих случаях была бы благом, а так — это только инструмент типа гранаты в лапах обезьяны.
- Санитар, куда вы меня везете?
— В морг.
— Но я ведь еще не умер!
— Доктор сказал — в морг, значит — в морг. И вообще, больной, прекратите заниматься самолечением!
Да, еще вдогонку, как раз ближе к теме:
Раньше люди умирали от сердечного удара, апоплексического удара, рака. Сегодня они после инфаркта, инсульта, рака в реанимации еще долго мучаются перед смертью.
"В этой ситуации эвтаназия может оказаться особенно востребованной в качестве легкого способа избавления от необходимости тратить средства на содержание пожилых людей."
Это прямо таки мечта пенсионного фонда Россиянии. Странно как они еще не пробили закон об принудительной эфтаназии.
-----------
— Вы удивились, я заметил, что мы не подвезли старуху? — косясь на идущую рядом Эвизу, начал главный врач.
— Вы проницательны.
— У нас нельзя быть слишком добрым,- как бы оправдываясь, сказал тормансианин.- Во-первых, можно получить инфекцию, во-вторых, надо беречь машину, в-третьих...
Эвиза остановила его жестом.
— Можно не объяснять. Вы думаете прежде всего о себе, бережете машину, это примитивное изделие из железа и пластмассы, больше, чем человека. Все это естественно для общества, в котором жизнь
меньшинства держится на смерти большинства. Только зачем вы посвятили себя медицине? Есть ли смысл лечить людей при легкой смерти и быстром обороте поколений?
........
— Не памятник, а храм. Был в эпоху Голода и Убийств знаменитый врач Рце-Юти. Он изобрел средство Нежной Смерти. Его последователи и помощники построили этот храм Руки Друга над бездонным колодцем незапамятной древности. Рце-Юти сказал всем слабым, мучительно больным, усталым от жизни, преследуемым и запуганным: "Приходите сюда, и я успокою вас — дам вам нежную смерть. Она придет к вам ласковой и прекрасной, юной и зовущей. Лучшего на планете сейчас никто дать не может, и вы сами убедились во лжи пустых обещаний".
И множество людей приходило к нему. В первой комнате они смывали с себя грязь дороги, сбрасывали одежды и нагие вступали во второй сводчатый зал, где в ласковом сне умирали незаметно и безболезненно...
Бездонный колодец поглощал их тела. Исстрадавшиеся, потерявшие надежду, здоровье, близких не переставали приходить, восхваляя мудрого врача. Это было давно...
- И из этого благодеяния возникла государственная обязанность умирать. Дворцы Нежной Смерти, деление народа на "кжи" и "джи" — мог ли предвидеть мудрец Рце-Юти такие ужасные последствия?
-----------
Иван Ефремов. Час быка.
Кстати, кто не читал, советую почитать...
"Тапалма используй пожалуйста свои способности и свободное время в мирных целях."
Вроде каммент к месту и довольно поучителен, впрочем как и сама книга Ефремова.
"Если наткнешься — пришли пожалста ссылки по почте."
Обязательно.
Врач эфтаназиолог — звучит гордо!
---------------------
Статья весьма странная. Сначала говорится об эфтаназии человека пробывшего 17 лет в коме и не имеющего шансов на выход из нее... далее о жизни и самоубийствах. Аффтар хочет сказать что Элуана Энгларо совершила самоубийство? Или что ее существование можно было назвать жизнью?
Врач даёт заключение о неизлечимости больного.
Решение об эвтаназии принимает суд на основании решения родственников.
Те же родственники забирают больного домой и некий, скажем, санитар делает укол, либо отключает систему жизнеобеспечения.
Проблемма морали — согласен.
Врачи причем — обьясните. Человек неизлечим. Врачебная функция исчерпана.
Я в чем-то ошибаюсь? Поправьте.
если бы "врачебная функция" исполнялась роботами (салют, утопия!), то об этике речь бы не шла. А так ответственность за поступки никто не отменял. Нравственную, человеческую, как угодно.
А кто убивать будет? Нет, не "приводить приговор в исполнение", а именно убивать ни в чем не повинных людей. Моралью, типа "я помогаю", не закроешься, встречаешься со смертью лицо в лицо. Даже после трехлетней промывки мозгов смотреть через прицел и думать "это только мишень" трудно, а потом крыша едет и нужна помощь мозгокопателей. А тут, напротив не убийца, на чьих руках море крови, и за тобой нет никого, кого ты прикрыть должен. Здесь слабый, беззащитный человек. И только ты, он и его смерть. Ты сможешь?
ну тогда "да здравствует тоталитаризьм"..)
вы всерьез верите, что такое возможно? (я понимаю, что в нашем своеобразном государстве возможны многие абсурдности, но это уже за гранью "добра и зла")
Заранее прошу прощения, что вклиниваюсь.
Санитар, делающий "последний" укол неизлечимо больному ничем не отличается от палача, отправляющего на тот свет осужденного смертника. И там, и там совершается КАЗНЬ.
Хотя последнем случае смерть "разрешена" государством. (Но тут уже возникают вопросы о различных мораториях и прочем..)
помню-помню..
а насчет казни как защиты..А не получится ли в некоем абсурдном будущем так, что в преступники запишут "слишком зажившихся" и неизлечимо больных? с соответствующими последствиями..
вспомнился Оруелл..(не к ночи будь помянут)
что-то глючит нонейм, не всегда удается запостить комментарий
"германии времен расцвета язычества и свастик"
От тока без наездов, да? Если бы нацисты использовали православный крест, а вместо флагов — хоругви тебе бы стало легче?
=) Богов много... который был с ними? Можно вспомнить про крестоносцев, вы вы их схизматиками величаете...
А свастики еще были на советских деньгах и форме солдат СА.
Между прочим, и на царских деньгах свастики были. В частности, у меня есть банкнота 1917 года достоинством 250 рублей, у которой в центре диагонально расположена свастика. Заметил это далеко не сразу.
- Не спорю. "УБИЙСТВО НЕИЗЛЕЧИМОГО БОЛЬНОГО"
Человек лишает жизни другого человека. Убийство.
— Спланированое убийство НЕИЗЛЕЧИМО больного человека. Это немного другое. Болеть можно и свинкой...
— Палач — человек приводящий приговор в исполнение. Спорить не о чем. С санитаром погорячился, признаю.
"Сухой остаток" Вы изложили правильно исходя из предложеных терминов.
Только вот человек иногда принимает смерть как избавление (если он в сознании), либо он уже практически мертв. Живет лишь тело на внешней подпитке.
Ведь человек — это и тело и сознание.
Мне приходилось видеть людей чья дальнейшая жизнь пройдет под присмотром родственников, потому что у них отсутствуют некоторые жизнено важные рефлексы. Глотательный, скажем. И человеку вливают всё через трубку.
Человек обездвижен полностью — глаза открыты даже ночью. Энцефалограмма показывает что мозг работает, но что в нем. Скорее всего человек уже безумен.
Легко рассуждать не сталкиваясь с таким в жизни. Извините, если был резок, но просто мне это близко. И мораль здесь нервно курит в сторонке.
Сочувствую. У меня дядька умирал долго и тяжело. Рак легких — смолил беспрерывно. Признавался, что боль терпеть почти невозможно, наркота в больнице уже не помогала. И ведь бывший геолог, доступ к ядам имел, и если бы захотел...
Так и мой дядька тоже имел доступ к цианидам. Когда метастазы в желудке даже с обезболиванием ему не давали спать круглые сутки, и он находился в полном, но уже измененном сознании от усталости, то и тогда не смог себя отравить, всё часами просил об этом жену, шепотом. Он умер на пятые сутки непрерывного бодрствования, от инфаркта. Его жена через полгода попала в Кащенко. Родственница, нашедшая потом в кабинете яд в пузырьке, долго не могла поверить, что такое действительно бывает — пузырек цианида в своих руках. А потом не поверила, что человек так мучился, имея возможность прекратить всё это в один момент.
Это не прицел. Всего лишь капельница, которая может спасти, но в данном случае просто ненадолго поможет. Качественно обезболиться. Крепко заснуть. Полностью расслабиться. Потом действительно нужен врач — удостоверить смерть. И санитар, в конечном счете.
Вот и хотелось бы поспорить, да не с чем. Разве только с обязанностью врачей убивать... Но зная наши извращения в законодательной части... Согласен даже с Всеволодом Чаплиным.
Уважаемый Аргамак, прошу меня не топтать по поводу моего согласия, очень уж правильная статья.
Комментарии
страшный зверь — пылесосище...
...Пациент от вскрытия отказался. Выпущен под наблюдение местного паталогоанатома...
— В морг.
— Но я ведь еще не умер!
— Доктор сказал — в морг, значит — в морг. И вообще, больной, прекратите заниматься самолечением!
Раньше люди умирали от сердечного удара, апоплексического удара, рака. Сегодня они после инфаркта, инсульта, рака в реанимации еще долго мучаются перед смертью.
Это прямо таки мечта пенсионного фонда Россиянии. Странно как они еще не пробили закон об принудительной эфтаназии.
-----------
— Вы удивились, я заметил, что мы не подвезли старуху? — косясь на идущую рядом Эвизу, начал главный врач.
— Вы проницательны.
— У нас нельзя быть слишком добрым,- как бы оправдываясь, сказал тормансианин.- Во-первых, можно получить инфекцию, во-вторых, надо беречь машину, в-третьих...
Эвиза остановила его жестом.
— Можно не объяснять. Вы думаете прежде всего о себе, бережете машину, это примитивное изделие из железа и пластмассы, больше, чем человека. Все это естественно для общества, в котором жизнь
меньшинства держится на смерти большинства. Только зачем вы посвятили себя медицине? Есть ли смысл лечить людей при легкой смерти и быстром обороте поколений?
........
— Не памятник, а храм. Был в эпоху Голода и Убийств знаменитый врач Рце-Юти. Он изобрел средство Нежной Смерти. Его последователи и помощники построили этот храм Руки Друга над бездонным колодцем незапамятной древности. Рце-Юти сказал всем слабым, мучительно больным, усталым от жизни, преследуемым и запуганным: "Приходите сюда, и я успокою вас — дам вам нежную смерть. Она придет к вам ласковой и прекрасной, юной и зовущей. Лучшего на планете сейчас никто дать не может, и вы сами убедились во лжи пустых обещаний".
И множество людей приходило к нему. В первой комнате они смывали с себя грязь дороги, сбрасывали одежды и нагие вступали во второй сводчатый зал, где в ласковом сне умирали незаметно и безболезненно...
Бездонный колодец поглощал их тела. Исстрадавшиеся, потерявшие надежду, здоровье, близких не переставали приходить, восхваляя мудрого врача. Это было давно...
- И из этого благодеяния возникла государственная обязанность умирать. Дворцы Нежной Смерти, деление народа на "кжи" и "джи" — мог ли предвидеть мудрец Рце-Юти такие ужасные последствия?
-----------
Иван Ефремов. Час быка.
Кстати, кто не читал, советую почитать...
Вроде каммент к месту и довольно поучителен, впрочем как и сама книга Ефремова.
"Если наткнешься — пришли пожалста ссылки по почте."
Обязательно.
---------------------
Статья весьма странная. Сначала говорится об эфтаназии человека пробывшего 17 лет в коме и не имеющего шансов на выход из нее... далее о жизни и самоубийствах. Аффтар хочет сказать что Элуана Энгларо совершила самоубийство? Или что ее существование можно было назвать жизнью?
Решение об эвтаназии принимает суд на основании решения родственников.
Те же родственники забирают больного домой и некий, скажем, санитар делает укол, либо отключает систему жизнеобеспечения.
Проблемма морали — согласен.
Врачи причем — обьясните. Человек неизлечим. Врачебная функция исчерпана.
Я в чем-то ошибаюсь? Поправьте.
вы всерьез верите, что такое возможно? (я понимаю, что в нашем своеобразном государстве возможны многие абсурдности, но это уже за гранью "добра и зла")
сталкиваюсь также, как и все) не на облаке ж живу)
хотя и хотелось бы (мечтательно...)
так..немного позволила себе помечтать
я уж лучше что-нибудь попристойнее поищу)
Санитар, делающий "последний" укол неизлечимо больному ничем не отличается от палача, отправляющего на тот свет осужденного смертника. И там, и там совершается КАЗНЬ.
Хотя последнем случае смерть "разрешена" государством. (Но тут уже возникают вопросы о различных мораториях и прочем..)
а насчет казни как защиты..А не получится ли в некоем абсурдном будущем так, что в преступники запишут "слишком зажившихся" и неизлечимо больных? с соответствующими последствиями..
вспомнился Оруелл..(не к ночи будь помянут)
что-то глючит нонейм, не всегда удается запостить комментарий
От тока без наездов, да? Если бы нацисты использовали православный крест, а вместо флагов — хоругви тебе бы стало легче?
Если б я так решил — вопросов бы не было...
А свастики еще были на советских деньгах и форме солдат СА.
А если бы у фашистов на знаменах баба с коромыслом была..?
Человек лишает жизни другого человека. Убийство.
— Спланированое убийство НЕИЗЛЕЧИМО больного человека. Это немного другое. Болеть можно и свинкой...
— Палач — человек приводящий приговор в исполнение. Спорить не о чем. С санитаром погорячился, признаю.
"Сухой остаток" Вы изложили правильно исходя из предложеных терминов.
Только вот человек иногда принимает смерть как избавление (если он в сознании), либо он уже практически мертв. Живет лишь тело на внешней подпитке.
Ведь человек — это и тело и сознание.
Мне приходилось видеть людей чья дальнейшая жизнь пройдет под присмотром родственников, потому что у них отсутствуют некоторые жизнено важные рефлексы. Глотательный, скажем. И человеку вливают всё через трубку.
Человек обездвижен полностью — глаза открыты даже ночью. Энцефалограмма показывает что мозг работает, но что в нем. Скорее всего человек уже безумен.
Легко рассуждать не сталкиваясь с таким в жизни. Извините, если был резок, но просто мне это близко. И мораль здесь нервно курит в сторонке.
Просто сталкиваюсь в жизни... так получилось.
Думаю, ты тоже...
Уважаемый Аргамак, прошу меня не топтать по поводу моего согласия, очень уж правильная статья.
кст, а чем именно вам Чаплин не нравится? тем, что "функционер от религии"?
а то не хватает для полного счастия)