Язычество, которое мы потеряли...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Mangusta
    17 июн 09
    Для каждой религии своё время. Только вот смена религий происходит с запозданием. Вам не кажется?
    Когда человеку необходимо было выжить в дикой природе, он сам был дик и Боги ему под стать.
    Отсюда и уклад жизни и система верований.
    Стала жизнь получше — на смену приходят другие боги — спокойные, расудительные.
    Учтем разный уровень познания мира человеком. Всё обьяснимо и взаимосвязано.
    Я человек далёкий от религий. Но, по-моему, стоит лишь внимательней приглядеться и станет ясно, что христианство возникло именно тогда, когда должно было. Но именно на своей территории. А там где оно навязывалось — человек ещё не был к нему готов. Вот отсюда и конфликт.
    "Не возвращайтесь по следам своим". По-моему очень хорошо подходит к вопросу сравнения старых и новых религий (не единовременных!!!).
    Бог — он один. И общается он с нами на близком НАМ языке. Вначале дикий и свирепый, теперь добрый и покладистый. Что будет дальше? Думаю всё будет меняться незаметно для нас, а потомки будут сравнивать и спорить.
    Не ссорьтесь, люди. Живите и давайте жить другим. Кто-то дик, кто-то покладист. У Бога для каждого есть заветное словечко. ))))
    Ответить
    • rus001
      Mangusta 18 июн 09
      Человек, по мере развития науки, все далее отдаляет от себя Бога(или глубже, если хотите).
      Экстраполируя рассуждения можем проследить вектор нашего движения в этом направлении и понять, что в каком-то будущем места ЕМУ останется — на уровне статистической погрешности.
      Если же, к примеру, рассмотреть аспект воспитания, морали, то можно прийти к выводу, что сейчас уже, как впрочем и 2500лет назад у тех же эллинов, это возможно без привлечения христианства.
      "Не ссорьтесь, люди. Живите и давайте жить другим. Кто-то дик, кто-то покладист. У Бога для каждого есть заветное словечко."
      пока будет человек, будут и ссоры и воровство и убийства — это его природа. Изменить это возможно только эволюционным путем, сами понимаете не скоро. Опять же наличие Бога для этого возможно использовать наряду с иными методиками воспитания человека.
      Кто верит в Магомета кто в Аллаха кто в Иисуса, а кто ни во что не верит, даже в черта...
      Ответить
      • rus001
        rus001 18 июн 09
        «развитие науки и отдаление человека от Бога?»
        Нуда, конечно.
        Вначале Бог был с Человеком(многобожие), после его «поселили» вне, на горы, в пни, коряги, воду. Позднее монотеисты «усовершенствовав» поселили на облаках, а когда аэропланы взмыли срочно «катапультировали» на небеса. Но и там не надолго Ему остановка была. Ракеты и оттуда его убрали.
        Телескопы, ускорители оставляют все меньше мест куда ему можно было бы влезть.
        Вот собственно об этом я.
        Можно конечно принять волевое решение и модернизировать еще раз религию(не церковь) определив месторасположение Его как Сущего – везде и негде. Но тогда выходят боком множество ограничений по Его проявлению в Мире. Ведь тогда, по сути, его нет негде и проявится как явление он не может, а в лучшем случае через аватар, типа Ешуа.
        Идя этим путем религия близка к тому, чтобы в какой-то момент стать частью Психологии…
        :)
        А Вместо Владимира Семеновича нынче – Юрий Юлианович:
        «На кой такой Господь нам всем?
        Где светлые дороги?»
        Ответить
        • Mangusta
          rus001 18 июн 09
          Человек нахватался фраз про аэропланы и ракеты.
          Таким Бога лицом к лицу подавай. Потрогать, понюхать...
          Иначе не поверят.
          Только вот для начала неплохо было бы научиться писать без ошибок.
          А за Высоцкого, неуважаемый, я Вам вообще пасть порву.
          Ответить
      • Mangusta
        rus001 18 июн 09
        Привет.
        Наверное я немного неверно сфрмулировал, но "чукча не писатель..." ))) просто день был очень насыщеный — писал как думал.
        Творец, по-моему, всё-таки есть. И религия, безусловно была и будет. Просто она изменяется. Как и мир. Иначе ...
        По территориям я не уточнил уровень развития общества на конкретной территории. Так будет правильнее. Подразумевалось не географическое, а культурное, если хотите, местоположение. Вот.
        Ну а про обещания Бога я бы был поосмотрительней. ))) Обещания даются в конкретной ситуации, но ситуация может изменяться.
        И вам не болеть ;)
        Ответить
        • Mangusta
          Всё просто.
          Что есть религия?
          Форма сознания обусловленная верой в сверхестественное. Меняется сознание — меняется и религия.
          А Бог один. Просто меняется степень его восприятия человеком.
          Материалистический пример.
          Сначала земля была плоской, потом круглой(трёхмерной), сейчас проскакивают теории о многомерности планеты. А она такая же как и тогда когда её считали плоской.
          Изменился инструмент измерения. ))) В случае с религией разум, сознание.
          Ответить
    • ogirok2008
      Не помню, кто-то здесь Энгельса цитировал... Тем для кого это авторитет, и всем интетерующимся, напомню — он писал, что едва возникнув, христианство вступило в резкое противоречие со всеми существовавшими до тех пор религиями. Какой-то особенной разницы в его месте среди того, что принято называть религиями в то время и сейчас, я не вижу.
      Ответить
  • slycar
    17 июн 09
    Неуважаемый аноним. Смею заметить вам (простите, с большой буквы писать рука не поднимается), что злобненько минусовать в спину, не умея ответить в лицо – особой заслуги нет. Я не утверждаю, что вы, сударь, подленький трусишка только потому, что не разу не видел ни одного вашего слова. Я утверждаю, что умственные способности ваши не дотягивают до уровня диспута.
    В отличии от вас, я называл и буду называть "уважаемыми" представляющие интересы этого дока господ sashek11 (Апологет), argamak2 и dmrr. Я уважаю их за умение мыслить и доказывать свою точку зрения, прибегая к знаниям и доводам логики. И хотя наши взгляды почти никогда не совпадают, никто из них не опускался и не опуститься оскорблений, трусости за свой рейтинг, до вашего уровня.
    Ответить
  • aady
    17 июн 09
    Вот у кого нужно учится вести информационные войны, у попов, эти свинорылы христианские лучше всего умеют подтасовывать факты.
    Ответить
  • tapalama
    17 июн 09
    Во-1: Все приведенные источники принадлежат врагам... будь то христиане или языческий Рим. А строить свое мировозрение на мнении врага как-то странно. Это все равно что оправдывать маньяка, основываясь на его заявлении: дескать жертвы были такие беззащитные, и сами его соблазнили. Так что с нетерпением ждем публикации языческих хроник.
    Во-2: "Тому, кто сражается с монстрами, нужно сильно постараться, чтобы самому не превратиться в монстра."
    С какими бы монстрами (реальными или вымышленными) ни сражалось бы христианство, разве оно не превратилось в монстра, не запятнало себя кровью? Мало кто знает, что святой Мефодий принимал деятельное участие в составлении так называемого «Закона судного людям». В этом документе, помимо прочего, говорится, что село, в котором произошло языческое жертвоприношение, или хотя бы была принесена присяга языческими Богами, должно быть целиком продано в рабство... ЦЕЛИКОМ! В РАБСТВО!
    Но может это к нехристям были так "милосердны" христиане? Что ж. Думаю многие вспомнят кровавую резню между католиками и гугенотами во Франции... Т.е. за прекрасным обликом Сирены скрывается хищное и злобное существо, готовое ради своей власти убить всех и каждого...
    Ответить
    • slycar
      tapalama 17 июн 09
      Нет, я не согласен, что христиане — добрейшей души люди. Но, что Матфей мог дожить до 865 года, года создания «Закона судного людям», меня несколько напрягает.
      Ответить
  • sashek11
    sashek11 АВТОР
    16 июн 09
    а не надо спамить и флудить
    Ответить
  • mongol
    16 июн 09
    Когда-то тут был комментарий
    Ответить
  • slycar
    16 июн 09
    Тихий бред. Смешивание фактов и вымысла.
    1. Жизнь при язычестве и не могла быть веселой и беспроблемной. Вспомните: век этак 6-й нашей эры. Мирно ли жили христианские останки Рима и Греции? Все ли народы жили в соответствии с правилами христианства 19-го века? Давайте попробуем написать несколько строк с подсказкой, о ком речь:
    "Они скупают пленников и должников по всему миру, превращая их в рабов. Они свозят их в "центр мира" где травят дикими львами, топчут слонами и заставляют, на забаву, убивать друг друга. И реки крови текут по специальным желобам. И песок не успевает впитать кровь убитых". (Римляне-христиане II-III веков)
    "Он сажает на толстые колы всех пленников и они несколько дней, под тяжестью собственного тела опускаются вниз. Кол протыкает все внутренности и медленно добирается до сердца, пока пленник не умрет." (Влад Цепеш, в отношении всех турок).
    "Они хватают по доносу всех подозреваемых в неискренности веры в своего нового Бога. Пытают людей, ломают кости, рвут связки. Особой доблестью в пытках они считают сломать человеческое тело так, чтобы не вытекло не одной капли крови. А после того как они под пытками вырвут признания у пленников, они передают полутрупы запуганным ими властям. И власти, следуя их указаниям, сжигают заживо, всех, кто не признает их Бога, или признает слишком поздно, чтобы жить." (Инквизиция)
    "Они разводят коров, но не едят их мяса. Они употребляют в пищу кровь несчастных животных, прокалывая вену коров. И кровь, смешанная с молоком, течет у них по довольным лицам". (Бушмены в современной Африке)
    "Всех своих мертвых они собирают на берегу реки и сжигают, украшая тела умерших цветами. Жены мертвых часто убивают себя или сжигают себя на кострах мужей своих". (Заметки из современной Индии)
    И так продолжать можно очень долго.
    Давайте посмотрим на достоверность источников.
    Известный историк "по высочайшей воле монаршей" Карамзин. Ярый последователь германофильского направления русских историков. Согласовывавший все свои статьи с "волей монарха".
    Монахи-летописцы "Повести Временных Лет". Писавшие в Х веке о величие православной церкви. Хотя разделение церквей на католическую и православную и сам термин "православная" сложилось лишь в XIII веке. (Нострадамус отдыхает).
    2. Язычники пришли в Римскую провинцию Назарея и напали на бедных христиан, примерно в 0 году нашей эры.
    Язычники напали на христианскую Римскую империю. Простите, но христиане в Риме не жили? Уже жили. После того как император объявил христианство верой Рима и крестил граждан. А как христианство проникло во Францию, Византию, Германию, Россию… и т.д.? Очень просто: император, король, конунг, ярл, князь… Путин объявил христианство государственной религией. Язычество захватило Назарею или христианство расползлось по миру, подкупая правителей?
    3. Убийство есть убийство, без разницы какой ширмой его прикрывают. Верой, борьбой с верой, борьбой с террористами. Только у одних хватает смелости назвать это убийством, а другие называют это красивыми терминами.
    4. Интересно, если язычники не терпели другие веры, как христианство проникло за территорию Назареи? Почему столько верующих христиан погибло от рук других христиан? Сена стала кровавой за одну ночь только потому, что христиане-католики любили христиан-гугенотов?
    А вообще повторюсь: "Пусть тот кто безгрешен бросит в меня камень". И еще, как там: "Не судите…", не помню продолжения. :)
    Ответить
    • budhart
      slycar 16 июн 09
      "...да не судимы будете", вот вот, Почитай последние посты за пару недель.... Один лозунг — "всех попов на кол!", "Христианство болезнь!" и т.д. Христиане же, нигде не призывают к расправе ни с кем...
      Ответить
      • rus001
        budhart 16 июн 09
        :))))))
        Наверное.
        последние лет.., не пожалуй минут...
        Т.к. какая из последних войн была начата не христианином, даже если они этого не желали...
        Ответить
    • T
      slycar 16 июн 09
      гладиаторские бои были при языческом Риме. то что это имело место уже в нашей эре не говорит о том, что весь Рим был христианским.
      Ответить
  • budhart
    16 июн 09
    Сашок, ты это сам написал? Гениально...
    Ответить
  • dxv
    16 июн 09
    Мда, христиане не грабили, не убивали и не вырезали всех подряд....
    Ответить
    • dmrr
      dxv 16 июн 09
      Повторяетесь, господа. Три поста ниже и вы у цели.
      Ответить
  • T
    16 июн 09
    кстати, приведённые выдержки из монастырских хроник некорректны, ибо писаны заинтересованной стороной. своеобразная "история победивших"
    Ответить
    • dmrr
      tix0n 16 июн 09
      :)))))
      Ответить
      • T
        dmrr 16 июн 09
        исторические тексты надо "уметь читать", фильтруя пропагандистскую лапшу. это для всех времён рецепт.
        Ответить
      • slycar
        dmrr 16 июн 09
        Расскажи это сгоревшим в печах Освенцима..
        Ответить
Сделано с NoNaMe