15 июня - 95 лет со дня рождения Юрия Андропова.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    16 июн 09
    Анекдот тех времен.

    "Милые мальчики и девочки, вам понравилась сказочка про зайчика? Напишите свои впечатления о сказке, а так же о том, что ваши родители говорят дома и пришлите мне. Адрес: Москва, Кремль, дедусю Андропову, передача КГБвдйка"

    Время было такое...
    Ответить
    • smprofi
      зато сейчас без анекдотов. детки рисуют как Дима с Вовой управляют страной
      Ответить
      • x0000f
        smprofi 16 июн 09
        ..а родители постят в инете на развлекательных ресурсах.. ))
        Ответить
  • victorbar
    16 июн 09
    Я помню облавы в очередях на тех, кто сдрыснул с работы колбаски купить. И патрули с собаками и слухи о строящихся лагерях. Тогда конкретно пахнуло 37-м. Он наверняка был профессионалом — но нахера мне палач, профессионально меня душащий. Слава Богу — недолго поруководил.
    Ответить
    • zzZzz
      victorbar 16 июн 09
      Есть мнение, что на работе все-таки надо работать.
      Ответить
      • assa82
        zzZzz 16 июн 09
        Это при капитализме надо работать. А при социализме надо было вовремя придти, вовремя уйти. А чем ты там занимался, никого не волновало.
        Ответить
        • zzZzz
          assa82 16 июн 09
          Ну и где тут "хочу иду в кино или за колбасой, а хочу иду на работу"?
          Ответить
        • kilblinton
          было и есть довольно большое количество увлечённых и счастливых людей ,которым в общем по барабану как называется конфигурация чиновников стоящая у власти.....
          Ответить
        • B
          assa82 16 июн 09
          Ну да... Выражение "офисный планктон", не подскажете, в какой стране и при каком общественном строе появилось?

          А на тему "никого не волновало" — ну если тебе наплевать на премию, на повышение квалификации (сопровождающееся соответствующим повышением з/п), так это твои проблемы, не так ли? Чай не дите малолетнее, чтобы с тобой нянчиться...
          Ответить
          • kuka
            bug1975 16 июн 09
            Выражение "приписки" тебе знакомо? Ну так с помощью этой волшебной палочки получалось процентов 90 всех премий. А то и 99. А если ты слишком хорошо работал, то тебе срезали тарифную сетку. Я в студенчестве, было дело, перевыполнял норму раз в 8. К очередной зарплате тариф мне зарезали. Естественно, я тут же написал заявление. И стал участвовать в "реконструкции кафедрального вычислительного центра". Примерно год груши околачивали, пока не обнаружилось, что мощности интститутского вполне достаточно. ИБД или имитация бурной деятельности — это разновидность прикладного советского искусства. Любой бюрократ западного толка этих высот никогда не достигал.
            Ответить
            • B
              kuka 17 июн 09
              Знакомо. Только в вашем высказывании это выражение как-то не прослеживается. Без напряга перевыполнять план в 8 раз, а потом "околачивать груши" на протяжении года — как-то недостатками при всем желании обозвать не удается. Кроме того, знаете ли, если вам удалось в студенчестве, не имея опыта работы перевыполнить план в 8 раз, то это означает только одно: что план был занижен в соответствующее число раз, а не то, что вы такой мегаспециалист. Причин для занижения плана может быть много: начиная с того, что те, кто планировал, были слабо знакомы с соответствующей предметной областью до банальной необходимости дать возможность студенту подработать. Выяснилось, что план занижен — это дело скорректировали — это нормальный рабочий процесс.

              P.S. А на тему ИБД и бюрократии, так в нынешней России количество чиновников всех мастей превосходит соответствующее количество в СССР в разы. И это при том, что население реально сократилось. И экономика была плановой, т.е. требовались дополнительные чиновничьи ресурсы на планирование, а не нынешняя "саморегулирующаяся рыночная". Вот и подумайте на досуге об объемах той самой ИБД сейчас и 20-30 лет назад...
              Ответить
              • kuka
                bug1975 17 июн 09
                Дело в том, что ничего не делать — это очень тяжелый труд. Скучный и однообразный. Но оторваться очень трудно, затягивает. Почему же такое неверие в таланты? Просто не обделен ими и умею использовать. Чтобы делать восьмикратную норму мне потребовалось примерно три недели, за которые я отработал технологию, нашел наиболее оптимальные режимы и после этого работал в этом темпе еще недели три, пока не зарезали тарифы. Моя производительность была всего примерно раза в два — два с половиной, ну, может быть, в три выше производительности опытных работников. Участок выпускал эту продукцию не один год (это были танталовые конденсаторы, закрытое производство), так что по поводу "плохого планирования" не надо. В ящике о студентах не думают — там о военном приемщике думают. Важен процент изделий, принятых военной приемкой. Какой я специалист, обычно обнаруживалось после того, как я увольнялся. На одном месте работы мне потом рассказали, что вместо меня в конце концов взяли четверых, которые так и не смогли справиться со всем объемом, который я на себе тянул в одиночку. Было, это, правда, уже не при советах. Так что меня всегда мало интересовало, какого обо мне мнения, как о специалисте, так как это можно было выяснить только в сравнении. Постфактум.

                Эх, потянуло на лирику. Был момент, когда появилось свободное время и я случайно познакомился с одной студией, занимающейся производством рекламных роликов. Попал однажды на обсуждение сценария ролика, понравилось, стал пописывать варианты. В конце концов ролик по моему сценарию прошел на Останкино (ныне Первый). С момента знакомства со сценарной работой до воплощения сценария в жизнь прошло месяца три. Ну а потом свободное время закончилось и пришлось заняться делами не менее интересными, но уже приносящими реальные деньги, а не просто для души. Время было самое интересное — начало 90-х.

                А вот насчет сегодняшней "саморегулирующейся рыночной" экономики России — не надо сказки рассказывать. Вон, пару дней назад рассказывали, как она замечательно сработала в Пикалево. Приехал барин и сразу выяснилось, как она саморегулируется. И сейчас не ИБД, а нормальная бюрократическая деятельность, описанная в деталях еще в книжках более чем полувековой давности. Так что мне об этом думать не надо, я об этом с четверть века назад уже прочитал. Новость, тскзть, несколько несвежего свойства. Хотя, судя по комменту — кому как.
                Ответить
      • kilblinton
        уважаемый вы плохо осведомлены об итальянской забастовке .......
        Ответить
        • zzZzz
          Уважаемый, мы сейчас не про итальянские забастовки. Или там "мясные бунты" в Нью-Йорке. Мы о конкретной ситуации в стране именовавшейся СССР.
          Ответить
          • kilblinton
            мне показалось что вы топоватс...
            Ответить
            • zzZzz
              НУ кончно же! С этим комментарием все сразу встало на свои места и стало кристально четко ясно =)
              Ответить
        • zzZzz
          Ааааа... Только сейчас понял что имелось ввиду под сочетанием "итальянская забастовка". Просто как-то въелось что подобные определения обычно в кавычки заключают.

          С обструкцией убегание с работы имеет очень мало общего.
          Ответить
          • kilblinton
            вы заслужили увеличения вашего рейтинга до тормоза ;)
            Ответить
      • Bronzo
        zzZzz 16 июн 09
        Есть так же мнение, что то что я делаю, это не твоё собачье дело! Если я убежал с работы, это дело только моё и моего начальника. То что этому уроду не удалось вернуть рабство в страну, это огромное счастье. Никто не знает что бы было, если бы он воплотил все свои идеи. Сталин номер 2.
        Ответить
        • zzZzz
          Bronzo 16 июн 09
          Полегче на поворотах, милок. Все тогда работали не "на дядю", а на государство. И пользовались благами, которые им государство предоставляло. Так что у государства прямой вопрос — "милейший, а почему собсно?"
          Ответить
          • G
            zzZzz 16 июн 09
            суть в том что все тогда работали принудительно если не работалось за копейки то тогда пахалось на лесоповале просто так
            Ответить
            • B
              А... Ну да, конечно. "Принудительно", "за копейки". Для справки: на те "копейки" пенсионеры могли не заниматься сбором бутылок по помойкам, а рабочие могли всей семьей на курорт выехать. Следовательно, понятие "принудительно" здесь неприемлемо. Или же для Вас "принудительным" является любой труд, которым человек занимается для того, чтобы обеспечить себя и своих близких? Видимо, альтернативой такому "принудительному" труду является возможность "делать что хочу" и одновременно с этим получать "сколько хочу", не так ли? Жизненная позиция "я самый умный, поэтому мне все вокруг должны" — она до первого пинка судьбы, знаете ли...
              Ответить
              • P
                bug1975 16 июн 09
                нет, боец просто имел в виду, что сейчас все работают из чисто спортивного интереса, ибо то что перепадает дейсвительно работающему люду по современным понятиям даже копейками назвать трудно
                Ответить
              • kuka
                bug1975 16 июн 09
                У моей бабушки до конца жизни (а умерла она в 78) пенсия была 65 рублей. Это после повышения. Если ты так информирован, то можешь сам посчитать, могла ли она самостоятельно жить на эту пенсию с учетом того, что рублей 20 у нее уходило на лекарства. Вот тебе реальности добренького советского государства.
                Ответить
        • kilblinton
          Лично я думаю что он был не урод , а наверно вполне порядочный человек .Вот только взял на себя очень большую ответственность и фактически ничего не сделал и при этом , быть может , занял место другого , который возможно смог бы чего то добиться и сделал десятки миллионов людей несчастными.Таким образом несмотря на все свои благие намерения вполне достоин проклятий .....
          Ответить
        • milagre
          Bronzo 16 июн 09
          Эээээ, нет! Ты работал на государство и это было делом государства, а не начальника твоего (который кстати тоже работал на государство)... Так вот у государства этого вполне возникал законный вопрос "почему?" после данных тебе БЕСПЛАТНОГО среднего и высшего образования, БЕСПЛАТНОЙ высококвалифицированной медицинской помощи и вполне достойной по тамошним временам з/п!
          Ответить
        • B
          Bronzo 16 июн 09
          Нет, малыш. Если государство обеспечило твоих родителей работой, жильем, пенсией, а тебя — образованием и здравоохранением (которое лечило, а не деньги вытягивало, как сейчас), то уж будь любезен, принеси ему немножечко пользы. А не хочешь — так статья за тунеядство и пользу приносить будешь в принудительном порядке.
          Ответить
          • victorbar
            Чего оно делало? Лечило? Государство? Здравоохранение? Я думал всегда, что лечат врачи — хорошие за деньги, плохие — за зарплату. Так всегда было и везде. Государство тут совершенно ни при чем. Вы просто играетесь словами не понимая сути. Вернее-понимаете, но переворачиваете в свою пользу, потому что Вам, бездельникам и надсмотрщикам так удобнее управлять людьми — запуганными и тупыми. Это я не про Вас лично, а про образ мыслей таких, как Вы.
            Ответить
            • B
              Видите ли, для того, чтобы врач стал хорошим, к этому надо приложить руки и голову. Дать студенту-медику не только возможность получить образование (самое лучшее в мире, кстати, ибо такое достижение демократии как ЕГЭ подлые упыри из КПСС еще не внедрили), но и проследить за тем, чтобы студент честно сдавал экзамены, а не совал взятку преподавателю и т.д. Только при этих условиях можно было вырастить специалиста, который не только способен лечить, но еще и считает медицину своим призванием. А обеспечением этих условий занималось как раз то государство, которое было кровно заинтересовано в том, чтобы граждане были здоровы, ибо единственным вариантом нормального развития государства была работа людей, а не продажа ресурсов за кордон. Почему-то жизнь складывается так, что из тех врачей, с которыми приходится общаться мне и моему ребенку, хорошими являются люди в возрасте, т.е. те, кто был воспитан в соответствующих традициях. А вот те, кто помоложе — как на подбор занимаются "впариванием" БАДов, лекарств стоимостью далеко выше среднего и навязыванием платных процедур. Осадочек остается, знаете ли...

              Ну а про "бездельников и надсмотрщиков" — все это лишь громкие слова, не имеющие под собой опоры.
              Ответить
              • kuka
                bug1975 17 июн 09
                А деньги откуда — не приходилось задумываться? Я имею деньги, на которые была "бесплатная" медицина, образование и прочая-прочая-прочая. С неба? Ой, да, это же государство давало. А оно откуда их брало? Опять с неба? А вот оказывается, что это были отчисления из зарплаты каждого трудящегося в соответствующие фонды. И после всех отчислений на руки выдавали, что оставалось. И подсчетам нашего родного ГосКомСтата, оказывалось, что из каждого рубля произведенной продукции советский трудящийся получал копейки 3. В то время, как угнетенный западный работник — от 25 до 35 процентов с аналогичной единицы. Еще Ленин не раз и не два говорил, что государство — это не благотворительность, это машина подавления. В общем, если бы читали вдумчиво классиков марксизма-ленинизма, не было бы столько мусора в голове про райскую советскую жизнь.
                Ответить
                • kuka
                  kuka 17 июн 09
                  Да, кстати, по поводу продажи ресурсов за кордон. СССР лучше всего жил, когда цены на нефть были высокими. А когда падали — начинались перебои в снабжении. В Эрмитаже хранятся свитки Мертвого моря. Так вот сейчас там хранится примерно половина того, что было до революции. В тридцатых годах тоже продали. Как и немалое количество произведений искусства. Вот такое вот государство, для которого "единственным вариантом нормального развития государства была работа людей, а не продажа ресурсов за кордон". Историю родного государства не мешало бы и получше знать. Без изъятий.
                  Ответить
            • P
              Извиняйте, барин, а что ж так много народу в последнее время на "хороших" врачей плачутся? не думали?

              Да и с "тупостью" как-то не очень логично выглядит. Зачем государству-монстру предоставлять всем желающим реальное бесплатное высшее образование?

              Только не размазывайте кашу по столу про никудышность того образования.
              Ответить
      • G
        zzZzz 16 июн 09
        работать несомненно надо, но если твоя работа не нужна даже твоему начальнику, то лучше сидеть в кинотеатре
        Ответить
        • zzZzz
          gbel 16 июн 09
          Несомненно верной звучит первая часть фразы. а вот продолжение — это чистой воды фантазии и вольнодумие. Если надо работать — работай, а не самостоятельно рейшай что там куда и как. =)
          Ответить
          • _
            zzZzz 16 июн 09
            "Если надо работать — работай, а не самостоятельно рейшай что там куда и как"

            гы ... ну а если на футбол, то на футбол" ....

            нравится когда за тебя "дядя" решает ?

            ну тогда да ...
            Ответить
        • kilblinton
          gbel 16 июн 09
          уважаемый а ты не пробовал взять ответственность за то чем занимаешся на себя и не пенять постоянно на начальника ?
          Ответить
      • victorbar
        zzZzz 16 июн 09
        Вы, видимо, молоды и не знаете, что магазины тогда работали до 19.00. А рабочий день заканчивался в лучшем случае в 18.00. При всеобщем дефиците очереди были колоссальными.

        И что-либо купить после работы было весьма проблематично. И обед был у всех примерно в одно время. То есть на работе обед и обед в магазинах. Единственным выходом было под любым предлогом смыться с работы и что-нибудь купить домой поесть. Только несколько гастрономов работали до 22-23 часов. Елисеевский, 40 (привет Андропову!) ну и пара других.
        Ответить
        • zzZzz
          victorbar 16 июн 09
          Ну давайте не будем даже строить предположений про мой возраст, и про то что я знаю и чего не знаю, хорошо? =)

          Я прекрасно знаю до скольки работали магазины, до скольки был рабочий день и все такое. Речь идет о том, что(капсом) "НА РАБОТЕ НАДО РАБОТАТЬ". И если ты вместо работы идешь за колбасой или там в кино — будь готов нести ответственность за это. Нечего делать? Никому не нужна твоя работа и само присутствие? Вперед — отпрашивайся, получай официальное разрешение и иди по своим делам. Это не было такой уж проблемой. В конце концов, я прекрасно помню как мы покупали все нужные продукты в выходные на неделю вперед и в будни покупали только хлеб молоко/кефир. Такие дела.
          Ответить
          • victorbar
            zzZzz 16 июн 09
            Да надо работать — надо. Работали и работаем. Каждый нормальный человек работает в силу увлечений. Зарплата ИМХО вторична — но не об этом, даже не о том, что работай — не работай, а в те времена платили одинаково ("Хочешь жни, а хочешь куй, все-равно получишь **й", "Гудит, как улей / Родной завод / А мне-то *уй-ли / Е*ись он в рот") а о том, что надо так не любить и не понимать свой народ и то, что происходит в стране, что сначала ставить РАБОЧЕГО (того, кто работает) в ситуацию, когда ему некогда купить ребенку еды и он вынужден убегать с работы, а потом совершенно садисткими методами карать его за это. Двайте упраздним общественный транспорт, а за опоздание на работу будем ссылать без разбора на лесоповал.
            Ответить
        • victorbar
          Чегой-то я разошелся и в догонку еще пару фактов "ностальгирующим" и просто незнающим.

          Спиртным разрешалось торговать только с 11.00. Некоторые пивные с экзотическими народными названиями "7 дорог", "3 поросенка", "Пиночет" и т.д. торговали пивом с 8.00 в розлив — позже из автоматов. На 1 рубль можно было упиться пивом (5 кружек) со стиральным порошком — чтобы пенилось после разбавления его водой. Но, например на ВДНХ и в "Жигулях" да и в "Яме" было неразбавленное — соответственно 3-х часовая очередь.

          Было 2 сорта водки, 2 сорта вареной колбасы, пиво в магазинах нужно было покупать только свежее — т.к. через два дня выпадал осадок, а через неделю содержимое превращалось в бурую массу. Хлеб в Москве был, а в подмосковье люди вставали в 5 утра, чтобы занять очередь. Ну, и так далее. Это про то, какая прекрасная страна была при этих упырях.
          Ответить
          • zzZzz
            victorbar 16 июн 09
            Ну а сейчас-то конечно — раздолье =) Пару сисек очка или там балтики-9 да без очередей да в любое время суток. Просто супер живется, да. =) Про хлеб — не знаю как где, но у нас в Куйбышеве(тогда еще) никаких проблем с хлебом, молоком, колбасой, водкой не было. Пиво — ну пивзавод как бы. Выпадает осадок через 3 дня? Так извините, консервантов и пастеризации не применяли.

            Ах да, напомню — мы про времена Андропова и чуть ранее.

            Что начало твориться во время "освобождения от оков", "внедрения гласности" и прочих "плюрализмов мнений" — это уже не к нему. Это к тому, чью пятнистую лысину он прохлопал в свое время.
            Ответить
            • victorbar
              zzZzz 16 июн 09
              Ай, Самара, городок... Да, в Куйбышеве всегда жилось лучше, чем в Москве. Почему тогда Москву все ругают?
              Ответить
            • Q
              zzZzz 16 июн 09
              Совершенно согласен! Забыли упомянуть отсутствие во дворах массы грузовых и легковых автомобилей, ГАИ хоть как-то работало. И по ночам, по крайней мере в нашем приволжском городке, не было такого движения транспорта — все как положено по ночам спали...
              Ответить
              • G
                qazx1 16 июн 09
                возить было нечего вот и не было машин грузовых

                А за легковой будь добр по лежи кому надо сунь бабло куда надо а потом еще унизиться перед продавцом и дать ему деньги чтоб получше подобрал машину

                Ащяс есть деньги покупай машину цена от 10000р до бесконечности на любой вкус
                Ответить
          • silly349
            Что-то уж больно мрачно всё рисуешь. С 11 часов ввели где-то в конце 70-х. Народ уж больно активно употреблял...

            А пиврестораны в ЦПКиО, в Сокольниках с отличным Праздроем и Старым Праменом? А уж спиртного был достаточно большой выбор, включая и Наполеон и Мартель. Дороговато конечно- 25 р., но доступно. Насчет колбаски тоже вранье, 1 р. 40 к, 1 р. 80 к., 1 р. 95 к., 2 р. 20 к, 2 р. 40 к. Это вареная, плюс ветчинная. Варено-копченая и сырокопченая в любом кооперативном магазине свободно.

            А насчет хлеба, да-а-а..

            Ты забыл еще сказать, что по улицам ходили ГеБешники в кожанках с овчарками и ловили прохожих чтобы пытать в подвалах Лубянки.
            Ответить
            • smprofi
              про патрули с собачками — он уже написал

              я вот ни одного не видел. кто видел?
              Ответить
              • P
                smprofi 16 июн 09
                каждый видит что хочет видеть... :)

                За кем-то и сейчас каждый день злобные милиционеры с собаками гоняются. Одно спасение, когда доктор пилюлек выдаст...
                Ответить
            • victorbar
              Да ладно — вот каждый день все это лежало на прилавках? Не надо. Это, конечно было, но ма-а-ало. И если удавалось купить, была большая радость в доме. Проще деликатесы было купить на лотках перед ресторанами — там были импортные товары. Я любил там черную икру покупать. (Чего, кстати теперь реально нет)

              Насчет ГЭБЭШНИКОВ. Нет, в зеленом, простые менты, но с овчаркой.

              Сам видел. Насчет пытать — не знаю, меня не пытали.
              Ответить
              • silly349
                Ну с тобой все ясно, чуть приврал, чуть умолчал...

                Но меня всегда веселит желудочный подход к жизни.

                У современной молодежи отобрали право на жилище, а опосредовано право на размножение. Это нормально, это здорово. Зато свобода!

                Правда "свобода даденая сверху, куда-то вверх и утекла..."
                Ответить
                • assa82
                  silly349 16 июн 09
                  При Андропове была свобода "снизу"?

                  Свободы "снизу" никогда не было и не будет.
                  Ответить
          • kilblinton
            Пожалуй я имею право считать что вы льёте потоки мутной лжи и гнусных инсинуаций на нашу Родину....например в славном граде Новосибирске в продуктовых магазинах полностью отсутствовали мясные изделия и мясо ,но существовало огромное количество кооперативных магазинов ,где пусть и в три раза дороже(всё равно вполне доступно) было всего завались. А если посмотреть на прилавки союзных республик а также на всю прибалтику ,то там дорогой дрисливый гусёнок было фсё и какчество у этого фсего было несоизмеримо с настоящим ,хотя асортимент был победнее.

            P.S. Сейчас проживая в Москве испытываю вполне заметные трудности в покупке качественных продуктов и отнюдь не финансовые.......
            Ответить
            • victorbar
              Я был в Новосибирске как-раз в это время. Ни хера там не было — мы были вынуждены трескать в ресторане за бешеные деньги. Может, в тайных уголках для своих что-то и было, но мы весь город объездили плюс академгородок, но не купили ничего. И так две недели.
              Ответить
              • kilblinton
                в период с 1985-1988 обед в ресторане с мороженным в академгородке мне обходился в 1.2 рубля...
                Ответить
              • B
                Вам не кажется, что во фразе "вынуждены ... две недели ... трескать в ресторане за бешеные деньги" есть какой-то внутренний диссонанс? :-) Как минимум она означает, что у Вас были те самые "бешеные" деньги в то время, не так ли? Много ли сейчас людей смогут искренне сказать такое?
                Ответить
          • B
            Вы меня извините, но если у человека появляется стремление во что бы то ни стало до 11 часов купить спиртного — это уже алкоголизм. Проблема купить попозже? Да и власть о здоровье нации заботилась, уж не знаю, плохо это для Вас или хорошо. То ли дело сейчас — синька на каждом шагу, травись-не хочу...

            Далее: про пиво. Что меня всегда поражает, так это стремление некоторых людей выдать достижения технического прогресса за достижения существующего ныне строя. Технологии были другими, не чета сегодняшним и все тут. Вы еще напишите про то, что "при этих упырях" дохлые 286-е стоили тысячи долларов и на свалке как сейчас не валялись — чего мелочиться-то?

            А про "хлеб в подмосковье" — в деревнях хлебом свиней кормили, ибо был он дешевле и доступнее комбикорма. Это к вопросу очереди с 5 утра.
            Ответить
        • B
          Не стоит так категорично, по своему опыту: рабочий день у отца в 80-х годах: 6:30-15:30 (фрезеровщик). У матери : 8:00-17:00 (техник-конструктор). Довольно типовые профессии, не так ли? А уж на тему проблематичности что-либо купить, так по крайней мере, в нашем городке в Тульской области с этим проблем не было: дойти до магазина часам к 16 и закупиться продуктами — без вопросов. Тяжело, видать, было в те времена в Москве :-)
          Ответить
          • milagre
            bug1975 16 июн 09
            В Москве тяжело в те времена?))) Уморили! В Москве всегда все было...
            Ответить
            • B
              milagre 16 июн 09
              Смайлик в конце предложения плохо виден?
              Ответить
              • milagre
                bug1975 17 июн 09
                Аааа... ну да! Не заметил)
                Ответить
          • victorbar
            Страна большая — у всех по-разному. А в Москве так и было. Вы не очень верьте, что в Москве лучше, чем везде — это расхожий вымысел.
            Ответить
  • smithland
    16 июн 09
    не могу сказать про него ни хорошего ни плохово :-\
    Ответить
    • mdfmdf
      так зачем писать тогда?
      Ответить
  • israre
    16 июн 09
    здоровье Андропова резко ухудшилось после лобызаний с Арафатом. вероятно старый пидераст заразил Андропова СПИДом во время поцелуя взасос.
    Ответить
    • F
      israre 16 июн 09
      :) :) :)
      Ответить
      • nevaenough
        А чего вы хотели от поцелуя араба с евреем?...
        Ответить
  • blackatak
    16 июн 09
    что то как то мало про военное время сказано....

    возглавлял комсомольскую организацию на не оккупированной части республики..... :-\
    Ответить
  • F
    16 июн 09
    нынешние против его не тянут...
    Ответить
  • skoroxod
    16 июн 09
    Я не силён в политике, но отзывы большинства людей той эпохи, очень хорошие...
    Ответить
  • D
    16 июн 09
    Сейчас в политике популярны манекены — довольно молодые и стильные люди, которые при этом представляют хрен пойми чьи интересы. Над старичками тех годов стало модно стебаться. Бездумно. Люди ведь на самом деле получали пост к позднему вечеру своей жизни не за откаты, а за многолетнюю работу. Конечно, кто-то всегда на коньюнктурщине пролезал, но даже такие поневоле успевали понять за годы что-то про людей и устройство своей страны что-то адекватное реалиям.

    Старики-правители тех лет, которые даже в развитии системы активно-превентивной ПРО руководствовались мыслью "чтобы всех нас не убили" (цитата, вроде, из Брежнева), сейчас уже не имели бы успеха в политике. По крайней мере, в гнездах "гуманизма" и "либеральных ценностей", вроде Евросоюза.
    Ответить
    • silly349
      Увеличь себе член на 10 см!

      И радуйся, радуйся....
      Ответить
    • vglaser
      "Сейчас в политике популярны манекены — довольно молодые и стильные люди" — ЭТО ПЯТЬ!!!
      Ответить
    • egosum
      dimamyth 16 июн 09
      5+!!!!!!!!
      Ответить
    • D
      Все верно.

      Политика нынче, как футбол, а футбол — как шоу-бизнес...

      Что Обама, что Медведев...

      Теперь вся надежда на тех, кто управляет манекенами. А управляют ими те, у кого бабло (в США давно, а у нас — быстро учатся).
      Ответить
  • T
    16 июн 09
    А ничего что второе фото развернуто наоборот и звезда с флагом в другую сторону?
    Ответить
    • shpilman1941
      РИА-новости присваивая партийные фотки не смогли нормально слайд сосканировать.
      Ответить
  • P
    16 июн 09
    Не знаю, где он был популярен...
    Ответить
    • dobrohod
      Psy2 16 июн 09
      Он НЕ был популярен — на него возлагались надежды на вывод страны из застоя.
      Ответить
full image