15 июня - 95 лет со дня рождения Юрия Андропова.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • nulin
    16 июн 09
    Чего уж там, история не знает сослогательного наклонения, а жаль...
    Ответить
  • cubertox
    16 июн 09
    Вечная память...
    Ответить
  • steves
    16 июн 09
    Помним.

    Андропов ничего собой не представлял — такой же серый, как и Черненко. Оба были отголосками дряхлого Политбюро, которое не имело никакого лидера и никакой идеи для сохранения Союза.

    Да и Горбачёв вылез на вершину власти тоже не благодаря Андропову. После смерти обоих больных генсеков развернулась кулуарная борьба за власть двух групп партийных функционеров

    — московскую представлял малоизвестный Горбачёв

    — ленинградскую более известный Романов.

    Победила московская группа и марионетка Горбачёв выполнил свои функции, а Романова забыли.
    Ответить
    • silly349
      steves 16 июн 09
      Но по сравнению с нынешними они были гениями управления, титанами политики.
      Ответить
      • GDiver
        silly349 16 июн 09
        Нынешних хватает тупо на самообогащение (
        Ответить
    • shpilman1941
      Какой Романов? -Гришин. А Горбачева поддержал Громыко, иначе не быть ему генсеком.
      Ответить
      • steves
        Повторяю, Романов. А, что Горбачева поддержал Громыко, это верно.
        Ответить
        • shpilman1941
          Обшибся ты... Г.В. Романов боролся за пост генсека со старичком Черненко, а не с Горбачем.
          Ответить
          • steves
            Думаю, что Вы (не ты) опираетесь на прочитанное.
            Ответить
    • skoroxod
      steves 16 июн 09
      Не зомбированный ты наш.
      Ответить
      • leshekb
        Да он воббще никакой...
        Ответить
        • recept0r
          я бы предпочел не касаться этой темы даще двенадцатиметровой палкой
          Ответить
          • silly349
            А если в противогазе?
            Ответить
    • kuka
      steves 16 июн 09
      Андропов — единственный, который был способен обновить советский строй. В отличие от многих влиятельных лиц, он обладал решительностью, информированностью и был весьма неглупым человеком. Я думаю, что если бы он правил хотя бы лет пять, СССР не развалился бы. Но только за счет более строго режима. То есть о какой-бы то ни было свободе в андроповском СССР можно было бы и не мечтать. Достаточно вспомнить, как при нем делали проверки кинотеатров на дневных сеансах. При его решительности СССР был бы "законсервирован" на определенный срок. Очевидно, что без жестких мер советский строй не мог бы существовать, так как механизмы саморегуляции были очень слабы. Это при капитализме экономический кнут не дает расслабляться, а при социализме мягкие моральные стимулы довольно быстро сходят на нет. Да и сверхцентрализация тоже вносит свою лепту, лишая любых стимулов к инициативе и самостоятельности и не допуская гибкой экономической локальной политики. А пока плановая система среагирует на любое изменение, эта реакция уже никому не нужна. Так что на мой взгляд, на Андропове закончился СССР. После него были либо немощные старперы, либо слабообразованные мОлодцы типа Горбачева. Насчет упомянутой конвергенции я сильно сомневаюсь, что это реально помогло бы СССР, так как Андропов был из убежденных коммунистов, который бы не отступился от принципов. А эти принципы и тормозили больше всего СССР, делая его неконкурентноспособным по сравнению с западной системой свободного рынка. В общем, как к решительному политику и государственному деятелю у меня к нему весьма положительное отношение, как к убежденному коммунисту — отрицательное. Если бы он занялся перестройкой — сумел бы сохранить индустриальную мощь СССР и перейти на свободный рынок. Собственно, пример Китая покателен. Андропов сделал бы это эффективнее. Мне кажется, у него для этого были способности и возможности. Хотя вечная экономическая безграмотность советских руководителей любого ранга могла и его подкосить. В общем, из советских лидеров Ленин да Андропов, по-моему, были единственными интересными и способными учиться лидерами, опирающимися не на веру или догмы, а на информацию и анализ. Насчет Сталина — не надо, это был вполне рядовой тиран со всеми положительными и отрицательными сторонами подобного типа политиков.
      Ответить
      • G
        kuka 16 июн 09
        ну и была бы северная корея, экономически СССР был несостоятелен уже к временам Андропова. дальше или по андроповски всех в лагеря , или по горбачёвски продавать "завоевания" за "ножки Буша". третьего пути в то время, когда советские суда уже арестовывали в иностранных портах за неплатежи не было.

        китай может и выход. где десяток миллионов работают за пару долларов, а миллиард ждёт возможности занять их место. или зря ширпотреб дешевле всего делать в китае?
        Ответить
        • silly349
          gbel 16 июн 09
          У тебя очень примитивное представление о Китае. Китай — это третья экономика в мире. Америкосовские министры финансов не к нам на поклон едут, а в Поднебесную.

          Доходы населения выросли за время реформ в 10 раз. А у тебя?
          Ответить
          • kuka
            silly349 16 июн 09
            Кстати, Китай — главный кредитор США. И это, кстати, одна из причин, почему смешны ожидания, что США кто-то будет предъявлять векселя к оплате. Главный-то кредитор повязан торговлей с оборотом в пару-тройку сотен миллиардов долларов в год. Кто же в здравом уме и твердой памяти будет резать курочку, несущую такие золотые яйца?
            Ответить
        • kuka
          gbel 16 июн 09
          Ну до северокорейских порядков бы не дошло, но порядок был бы весьма жестким. Насчет отсутствия третьего пути можно много спорить, но не нужно забывать, что советский социализм был ничем иным, как государственно-монополистическим капитализмом, а эта модель в отдельные периоды времени была практически реализована и в США. Однако ни распродавать Родину, ни загонять всех в лагеря там никто не стал.

          Насчет Китая. Уже не первый год одна из главных проблем Китая — слишком дорогая рабочая сила (!). Именно поэтому многие заказы последние годы уплывают из Китая. Так что слухи о дешевизне всего китайского несколько преувеличены. То, что там уровень жизни заметно ниже, это объективно, однако что по поводу динамики? А она как раз весьма недурна. Не нужно также забывать, что каких-то полвека назад Китай начинался с лозунга Мао "каждому китайцу по чашке риса в день". При их приросте населения наши успехи даже за время советской власти бледнеют. И если в Китае все так грустно, с чего это у них прирост населения все никак не замедляется?
          Ответить
      • steves
        kuka 16 июн 09
        Нет возможности ни поддержать ни возразить, поскольку Андропов правил кратковременно и ничем себя не проявил. Ловля людей в трамваях, автобусах, кинотеатрах оставила неприятное впечатление.
        Ответить
    • D
      steves 16 июн 09
      Ооо, повылазили жиденыши! Причем, заметьте: именно на Андропова злятся почему-то!

      К чему бы это?
      Ответить
  • Y
    16 июн 09
    Жалко, не повезло стране, были надежды, связанные с Андроповым...
    Ответить
  • Filakin
    16 июн 09
    Да ! Единсвенный был хороший человек у власти !
    Ответить
    • E
      Ты, видать, не помнишь, как в годы его правления в обеденный перерыв нельзя было в магазин выйти — менты отлавливали. Не так бы спел. Хотя... И при нём нормально жилось, не то, что сейчас. Я тогда малой ещё был, а вышеописанный ужас мне родители рассказывали.
      Ответить
      • mvirus
        Менты отлавливали, но не в обед, а в рабочее время.
        Ответить
        • geminisf
          mvirus 16 июн 09
          и всяких распиздяев
          Ответить
      • milagre
        Да и щас нормально живется...))) а че? подумаешь ментовский беспредел на дорогах, ментовская стрельба в супермаркетах и безнаказанность чиновников! зато по магазинам можно спокойно во время работы шастать... и пиво на улице пить... гуляй Рашка!
        Ответить
      • kilblinton
        а лично я так вообще ничего не заметил ,хотя идиоты которые полагают что это возможно сделать вполне достойны жить в лагере.....
        Ответить
  • pilgrim101
    16 июн 09
    Хороший чекист-мертвый чекист.....
    Ответить
    • cubertox
      ты очень солидарный.
      Ответить
    • D
      А сколько тебе лет, товарищ? Может, ты и в лагерях сидел?
      Ответить
  • vadim63
    16 июн 09
    Жаль не хватило времени Ю.В.
    Ответить
  • BMV_64
    16 июн 09
    Очень жаль, что рано ушёл! Я на него возлагал надежду о возрождении СССР! Я в это время служил в СА
    Ответить
  • G
    16 июн 09
    Если бы не скончался, советы не развалил бы горбаша. По словам моих бабушек и дедушки, хороший товарищ был, порядочный.
    Ответить
  • T
    16 июн 09
    "15 июня — день рождения одного из самых популярных и загадочных политических деятелей в истории России" — а почему именно России, а не СССР? насколько известно в Политбюро были не только россияне, или автор другие народы СССР уже ни во что не ставит
    Ответить
    • Left
      tarekilla 16 июн 09
      Наверно имелась ввиду Вся история России
      Ответить
    • vglaser
      Россиян тогда вообще не было. Все жители великой страны были равны. Вообще слово "россияне" появилось при Ельцине, чтобы как-то называть жителей Российской Федерации.
      Ответить
    • zzZzz
      tarekilla 16 июн 09
      Да что ж вы все так стойку делаете при слове "россиянин". Россиянин — это тот, кто живет в России. Прекратите уже демонстрировать свою нетерпимость к русским и ущемленное самосознание малых наций.
      Ответить
    • kuka
      tarekilla 16 июн 09
      Ну по большому счету, СССР — преемник Российской Империи. А нынешняя Россия — преемник СССР. Так что можно его и в российские политики записывать. Советского периода. Ы?
      Ответить
      • kuka
        kuka 16 июн 09
        Да, Россия — это не только русские, это многонациональное образование, как, собственно, всегда и было, что в имперские, что в советские, что в теперешние времена. И русская культура тоже многонациональна, в которой легко уживались и потомок эфиопов Пушкин, и немец Фет, и наполовину турок Жуковский, и украинец Гоголь... Да всех и не упомнишь.
        Ответить
full image