От этого станет лучше всем — и украинцам, и россиянам. Наилучшие периоды в истории Украины были именно в союзе с Россией, а самый лучший — в союзе и с другими: казахами, туркменами, грузинами, латышами и белорусами. И всем от этого было хорошо, потому что библейская притча про веник, который можно сломать по прутику, но нельзя целиком — она про нас. Но нашим врагам от этого было плохо. Вот они и подсуетились.
Но ничего. Мы ещё поднимемся. Объединимся снова всем гадам назло.
2) ссылки на бандеровские материалы (фильмы, тексты и пр.),
3) цитаты бандеровцев (а также гитлеровцев и пр.).
Ты проигнорировал мою просьбу. Это неприлично: придти в гости, положить ноги на стол и не убрать их даже после просьбы. Поэтому говорю прямо и откровенно: пошёл отсюда нахуй.
А я и не собираюсь «изучать вопрос». Цель дока — просвещение, а не диспуты с идиотами. Вот пришёл человек, прочитал. Если понравилось — читает ещё, задаёт вопросы, получает информацию. Не понравилось — идёт туда, где нравится. Те, кто мычит «аффтар выпей йаду», идёт нафиг. Те, кто начинает толкать бандеровские речи или рекламировать бандеровские сайты — идёт туда же.
Аргументировать можно и без этого. Вон, смотри выше, Триада нормально ответил про отношение россиян к украинцам. Аргументированно, в тему. Я его поэтому и не стёр. А в другом месте он вывалил бандеровское говно. Тут же было стёрто.
А почему должно быть не так? У меня полно знакомых львовян — все говорят по-русски. И с Востока есть знакомые, прекрасно знающие, любящие и ежедневно говорящие по-украински.
Кстати, украинский может быть и не «чистейшим». Суржик — это тоже может быть очень красиво. Это только профессорам Могилянки от него плохеет, а людей попроще он устраивает. А лично мне — даже нравится.
Смотря какой.. мне было противно, когда один из днепропетровцев заявляя о щемлении его, как носителя русского языка, выражался на дичайшей смеси украинского и русского. Причём он был уверен, что общается на русском.
да не балакает тут никто на польском суржике. Среднестатистический, как ты говоришь западэнец поляка не поймёт (по себе знаю). В частности и из-за особенностей произношения.
Многим не нравится именно польский выговор. Думаю, это генетическое. Всё-таки шесть веков оккупации. Именно поэтому к западэнскому суржику такое отношение: это польско-украинская смесь. Лично мне даже не все слова понятны — из-за выговора, и полонизмов много. А восточный суржик — он мягкий и очень ясный, прозрачный.
Во времена "древнюшней" окраина была там, где сейчас Ваше местожительство.
Напомню, что было государство Киевская Русь, а до неё отдельные славянские княжества. И смею заверить, что этот факт в украинских учебниках нисколь не замалчивается и не искажается.
Это не так важно. Русский, украинец, белорус — это не просто близкое. Это очень родственное, родное.
Поэтому лично я не провожу линию между. Мне кажется, это не тот случай, когда нужно подчёркивать разницу.
Вот, например. Есть у меня друг. Папа немец, мама — украинка. Ты знаешь, почему-то есть разница. Трудно объяснить это, много факторов. И есть знакомая, она эстонка на три четверти, на четверть — русская. Тоже есть отличия.
Ну и, конечно, много иностранцев знаю. Есть итальянцы, есть финн, и даже шотландец. Там совсем всё другое.
А вот как только русский+украинец или украинец+белорус — не вижу разницы, не чувствую. Одинаковые мы, нет разницы — принципиальной, заметной.
Понятно, почему так. Потому что исторически (и генетически) мы из одного корня — из Руси. Мы истонно русские все. Вот почему я русскими называю всех нас: и россиян, и украинцев, и белорусов.
Восточная Украина лояльнее настроена к России, хотя и тут дураков хватает. Долбаный президент и гребаная Верховна рада это понимают, поэтому стараются всеми средствами одурачить людей. Я сам с Восточной Украины. Недавно по местному радио (и в других городах наверное тоже) прошло телефонное голосование за кандидатов в президенты, меры города и правящей партии. Угадайте кто набрал больше голосов? Компартия — более 40%, также большинство набрали кандидаты которые не одобряют нынешний режим и лояльны к России. Уже шли разговоры о том, чтобы устроить референдум по вопросу о вхождении в союз с Россией, пусть даже под угрозой раскола с враждебно настроенной к России Западной части Украины. Лично я бы проголосал за союз. А как на это смотрите вы россияне? Если дело дойдет до такого, поддержите?
Я не россиянин, но я скажу так. Наши деды, прадеды и прапрадеды удобрили эту землю своей кровью и своими телами на два метра в глубину. Во имя чего? Чтобы мы, их потомки, взяли да и отдали эту землю каким-то подонкам? Вот так, без боя? Нет уж!
Спасибо россиянам, если поддержат, но мы должны разобраться с этой оранжевой швалью сами! Ведь мы тоже чего-нибудь стоим! Кто был Иван Поддубный? Кто был Сергей Королёв? Кто был Сидор Ковпак? Кто был Кожедуб? Кто такие Блохин, Бубка и Клички? Они все — украинцы!
Я участвовал в акциях протеста. потому как сам наблюдал фальсификации в пользу Януковича методом карусели. и горжусь этим — в своем протесте я был прав. Я был студентом, учёбу не забрасывал, в Киев не ездил, мне и моим знакомым не платили..
Вы ещё скажите, что на Майдане одни львовяне стояли..
Ну и не вы ли давече утверждали что все мы рабы в некотором роде? Просто я лично для себя выбирал свободу, демократию, честную власть ну и так далее. Лично я протестовал против махинаций, против каруселей и т.д.. Только не надо мне рассказывать что этого не было. Я то все это видел.
А что сделала Россия чтобы Украина стала пророссийской? Какую приалекательную модель развития может сейчас предложить она? На первый (Путин) второй (Медвед) расчитайсь? Что? Весь мир враги? Нафиг мне оно надо?
Я понимю вас, русскую по национальности, вы бы естественно хотели чтобы любая территория (не только Украина) вошла в состав России. Но прошу прощения я не вижу для себя там перспектив. Сорри.. империя — это ЗЛО.
ОУНовцев уже давно нет — остались лишь дедушки, котрые выходят из дому пару раз в год. А наша страна уже в руках подонков — второе десятилетие уже пошло, причем подонков не в смысле идей, котрые исповедуют их партии, а в смысле соблюдения законов и Конституции.
Это ты где был всё это время? ОУН-УПА не существует, но упавшее знамя Бандеры подхватили новые фашисты, современные. Иначе зачем героизируются «подвиги» бандеровцев, а некоторым, особо отпетым, даже дают ордена?
А дедушки, которые выходят из дому лишь на парад ветеранов СС, в Украине приравнены к советским воинам, освобождавшим страну. Такие законы нам, нормальным людям, не нужны!
А насчёт подонков у власти я согласен. Они нацепили вышиванки и кресты, а сами грабят страну, как хотят.
Известно дело. А после того, как перебили фашистов и освободили Украину, они бросились строить мосты через Днепр, театры, больницы и школы. После этого, не присев передохнуть даже, по-быстрому подняли науку, слетали на Луну и на Марс. На луноходе (чуть не забыл) было знамя с тризубом! Молчу про токамаки и баллистические ракеты. Это всё сделали они — мирные, добрые и работящие бандеровцы!
Это ты смешал хлеб с говном. Нельзя ставить на одну доску англо-саксов, разжиревших на горе и страданиях своих провинций, и Россию-СССР, которая ИНВЕСТИРОВАЛА в свои Окраины. Соответственно, история у нас разная. У одних — история лжи и людского горя. У других — история созидания и мира.
Правильно. Вот Индия — она тоже СЧИТАЛАСЬ частью Великобритании. Или Алжир — частью Франции. Но сколько крови попили англо-саксы из Индии? И совсем по-другому относилась Российская империя к своей ЧАСТИ — Украине. Я уже молчу про СССР, где Украина была просто номер один.
Большинство украинцев это понимают. Поэтому властью и предпринимаются такие усилия по оболваниванию. Жаль, что украинцы такие добрые. А то давно бы на вилы подняли.
Вот такие как вы украинцы как раз и отбирали хлеб у своих же и в товарные вагоны для отправки в Сибирь. Вы не украинцы... вы хохлы. Вас надо сорок лет водить по пустыне пока не сдохните.
А в учебнике наверняка подробненько разъясняется, что фашисты вырезали исключительно евреев-комиссаров, а правильных украинцев совсем даже и не трогали.
А че ты так молдован не любишь? Бендеры — город в Молдавии.
Вот как найдешь у себя дома в Курской губернии бАндеровцев так и вешай. Хорошо? А усебя дома лай возможность жить людям так как им нравится. Живи сам и дай другому.
Не вникая в детали это хорошо. Вот так и родилось движение ОУН, из-за того что местным властям не хотелось вникать в детали. А закончилось, лишь потому что уже другие власти в детали изволили вникнуть, хотя и не сразу.
Можно вопрос. Если какие либо повстанцы, партизаны или бандиты действуют на какой-то территории и вырезали половину населения (как вы выразились), то у меня к вам вопрос. Почему эти повстанцы, партизаны или бандиты почитаемы как раз на этой территории?
Кем. их родственниками, выжившими, руководителями движений и партий националистического толка?. Мои родственники, напр, ихне почитают, круг моих знакомых тоже, портреты их вождей в общественных местах не висят — это на Волыни.
Ещё раз запостишь ссылку (или ссылки) на свою бандеровскую чушь — начну банить все посты подряд. Дискутируй, высказывайся. Я не против. Ссылки давать запрещается. Лично тебе.
Дед с бабулей, напр., любили вспоминать как ныкались на ратновских болотах от бульбашей (Бульба-Боровец — местный вождь), красных партизан, немцев, полицаев.. Так как все хотели кушать (кроме немцев), а на вопрос кто там, отвечали незамысловато — свои (в т.ч. и немцы). Вот так до освобождения сидели практически на подножном корму. А ещё двое бульбашей пристрелили дедого брата, простого украинского крестьянина. Одного из них через два десятка лет опознала его дочь, за что урод и получил срок. Вообще-то дед удивлялся, что советсякая власть поступила с ними так мягко. постреливали на Волыни до средины 50-хх.
Отец (Сянокский повет, краковское воеводство) утверждал, что бандеровцы появились в их местности лишь в 1945 г. после ухода немцев (уход сказано символически — бои были нешуточные). Как появились, так и начались проблемы с поляками: сначала бандеровцы резали их в соседнем городке, потом приходили поляки и резали украинцев. Причем бандеровцы не выходили из леса вступаться за своих. Не видел он, что бандеровцы с поляками делали, но, что поляки драли ремни из спин пойманных украинцев — это он запомнил на всю жизнь. Впрочем как и бандеровские песни. Была и принудительная мобилизация по принципу "кто не с нами, тот против нас" — отказ вступить в ряды УПА заканчивался пулей.
Если уж о РСФСР речь, то напомню об УССР, а также про то, что до Октябрьской революции украинскими (или малороссийскими, если кому угодно) считались земли гораздо обширнее (не включая Крым, конечно), чем те, которые сейчас занимает Украина (даже с Крымом). Тоже не буду говорить за чей уж счёт. Да и вспоминать об этом уже не нужно (также и о Крыме).
Украина — да, боролась за независимость. За независимость от гитлеровской Германии, которая планировала часть славян уничтожить, а часть — сделать тупыми рабами. Вместе с другими народами Советского Союза украинцы отстояли своё право на независимость.
А кое-кто сейчас старается представить этот этап украинской истории исключительно как «геноцид». Вот против чего этот док и я.
Пока украинский народ боролся за независимость, украинские националисты из ОУН-УПА и пр. боролись за власть — против народа, против Советской власти, против друг друга. Получив от украинского народа пинка, они удрали сначала в Европу (где продолжали гадить уже другим народам), а потом — за океан (откуда поливали грязью все достижения Украины).
А кое-кто сейчас стремится представить их в образе героев, борцов за независимость. Вот против чего этот док и я.
Ну ладно, тогда так: я негр ИЗ ЭФИОПИИ. И мои папа и мама, и все до седьмого колена — из Африки. Могу я любить Украину, Россию, Русь и русских-украинцев-славян и считать их за самый героический народ на зедле? Или нельзя?
мои именно украинцы. Которые разговаривали и писали на украинском языке, пели украинские песни, придерживались украинских обычаев. Кстати, о восточных областях — был на Донбассе, был весьма и весьма приятно удивлен, что в 10км от города, по деревням говорят на чистейше украинском.
Православный. В церкви бываю не только на Пасху, Библию читал (понимаю, что делать это нужно регулярно, но время), понимаю чем православие отличается от католицизма или протестантизма. Но различия эти призрачные. Смеюсь над раздорами между киевским и московским патриархатами — батюшки с обеих сторон, особенно со стороны московскго, такие приколы бывает отморораживают, что хоть стой, хоть падай..
Я атеист. Но не в ленинском понимании, а в элейском: человек создал бога. Законы «божьи» не отрицаю, потому что они правильные. Симпатизирую православию.
до сих пор не могу понять от чего зависила украина до 1993 года, зато знаю от чего она зависит терерь:от бакса,мнения запада,от росийского газа, от тупых безнесдепутатов,от сраных рейтингов, и мы все боремся и боремся за незалежнисть и демократию, то есть за "светлое будущее" ЗАЕБАЛО!!!!!! а жить то когда????
"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремления к своей свободе, но оправдывает и приукрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."
Человек правильно пишет. Если все будут молчать то лет через 50 и не будет никакой Украины (а была ли украина вообще ? советую почитать ruska-pravda.com ), или оставят в резервациях несколько десятков тысяч человек без законных прав на существование, как поступили с индейцами в америке.
Резервации — это невыгодно. Нас просто порвут на мелкие части, как порвали Югославию. И назначат по гауляйтеру в каждую область. Так намного легче управлять. Те земли, что получше, будут курортами для западных пенсионеров, украинцы будут там прислугой. Те земли, что похуже — оставят под рапс, на биотопливо для западных автомобилей, украинцы будут там дешёвой рабсилой. Красивых украинских женщин сделают секс-рабынями. Мужчин частично выведут пивом, табаком и наркотиками, частично — на стройки и землю пахать. Думаете, это страшные сказки? Процесс уже идёт!
"Как видим, во Львов, где учебник напечатан, он не доставляется. Не запланировано его распросранение и почти по всей Западной Украине". Хех, мож самовынос рентабельнее, рядом же =))
Комментарии
Но ничего. Мы ещё поднимемся. Объединимся снова всем гадам назло.
Этого нельзя допустить.
Ув. надо соблюдать приличия. Если стрели мой коммент. То не понятно почему оставили коммент delldepo, не менее бестолковій чем мой?
К бандеровской херне относятся:
1) ссылки на бандеровские сайты,
2) ссылки на бандеровские материалы (фильмы, тексты и пр.),
3) цитаты бандеровцев (а также гитлеровцев и пр.).
Ты проигнорировал мою просьбу. Это неприлично: придти в гости, положить ноги на стол и не убрать их даже после просьбы. Поэтому говорю прямо и откровенно: пошёл отсюда нахуй.
Все посты буду грохать без рассмотрения.
Не лучше ли тереть комментарии содержащие взаимные оскорбления (их много и они засирают всё).
Лишь мнение — слово и действие за хозяином дока.
Эй, Триада! Правила помнишь?
Аргументировать можно и без этого. Вон, смотри выше, Триада нормально ответил про отношение россиян к украинцам. Аргументированно, в тему. Я его поэтому и не стёр. А в другом месте он вывалил бандеровское говно. Тут же было стёрто.
И так будет.
Могу дать много ссылок, но лучше скажи, что интересует.
Кстати, украинский может быть и не «чистейшим». Суржик — это тоже может быть очень красиво. Это только профессорам Могилянки от него плохеет, а людей попроще он устраивает. А лично мне — даже нравится.
Напомню, что было государство Киевская Русь, а до неё отдельные славянские княжества. И смею заверить, что этот факт в украинских учебниках нисколь не замалчивается и не искажается.
А мы за что кровь проливали? Хрен им вместо Крыма!
Поэтому лично я не провожу линию между. Мне кажется, это не тот случай, когда нужно подчёркивать разницу.
Вот, например. Есть у меня друг. Папа немец, мама — украинка. Ты знаешь, почему-то есть разница. Трудно объяснить это, много факторов. И есть знакомая, она эстонка на три четверти, на четверть — русская. Тоже есть отличия.
Ну и, конечно, много иностранцев знаю. Есть итальянцы, есть финн, и даже шотландец. Там совсем всё другое.
А вот как только русский+украинец или украинец+белорус — не вижу разницы, не чувствую. Одинаковые мы, нет разницы — принципиальной, заметной.
Понятно, почему так. Потому что исторически (и генетически) мы из одного корня — из Руси. Мы истонно русские все. Вот почему я русскими называю всех нас: и россиян, и украинцев, и белорусов.
"Солженицына не читал, но осуждаю."
А ссылку на фильмы про ОУН-УПА росс. производства можно?
1) всё это делается бесплатно?
2) кто тогда оплачивает это всё?
3) зачем тому, кто оплачивает, тратить на это деньги?
4) не расчитывает ли этот спонсор получить взамен намного больше?
5) что он планирует получить?
Ответы очень простые. Для того, чтобы понять, не нужно даже очень хорошо знать историю.
Спасибо россиянам, если поддержат, но мы должны разобраться с этой оранжевой швалью сами! Ведь мы тоже чего-нибудь стоим! Кто был Иван Поддубный? Кто был Сергей Королёв? Кто был Сидор Ковпак? Кто был Кожедуб? Кто такие Блохин, Бубка и Клички? Они все — украинцы!
И поэтому я уверен: справимся!
Вы ещё скажите, что на Майдане одни львовяне стояли..
А что сделала Россия чтобы Украина стала пророссийской? Какую приалекательную модель развития может сейчас предложить она? На первый (Путин) второй (Медвед) расчитайсь? Что? Весь мир враги? Нафиг мне оно надо?
Я понимю вас, русскую по национальности, вы бы естественно хотели чтобы любая территория (не только Украина) вошла в состав России. Но прошу прощения я не вижу для себя там перспектив. Сорри.. империя — это ЗЛО.
А дедушки, которые выходят из дому лишь на парад ветеранов СС, в Украине приравнены к советским воинам, освобождавшим страну. Такие законы нам, нормальным людям, не нужны!
А насчёт подонков у власти я согласен. Они нацепили вышиванки и кресты, а сами грабят страну, как хотят.
А топили детишек в колодцах не они, нет.
:)
ЧТО ТЫ ЗНАЕШЬ? ЧТО?
Вздернуть на ближайшем дереве, не вникая в детали.
Спалил? Так ты мужчина...... А че под бабу косишь. Гей?
Что царь или вождь — это главный злодей,
Придумали низкие лбы:
Цари погубили не больше людей,
Чем разного рода рабы.
И. Губерман
Вот как найдешь у себя дома в Курской губернии бАндеровцев так и вешай. Хорошо? А усебя дома лай возможность жить людям так как им нравится. Живи сам и дай другому.
Отец (Сянокский повет, краковское воеводство) утверждал, что бандеровцы появились в их местности лишь в 1945 г. после ухода немцев (уход сказано символически — бои были нешуточные). Как появились, так и начались проблемы с поляками: сначала бандеровцы резали их в соседнем городке, потом приходили поляки и резали украинцев. Причем бандеровцы не выходили из леса вступаться за своих. Не видел он, что бандеровцы с поляками делали, но, что поляки драли ремни из спин пойманных украинцев — это он запомнил на всю жизнь. Впрочем как и бандеровские песни. Была и принудительная мобилизация по принципу "кто не с нами, тот против нас" — отказ вступить в ряды УПА заканчивался пулей.
Я тоже могу вам дать ссылку на карту где Московия с гулькин нос.
А кое-кто сейчас старается представить этот этап украинской истории исключительно как «геноцид». Вот против чего этот док и я.
Пока украинский народ боролся за независимость, украинские националисты из ОУН-УПА и пр. боролись за власть — против народа, против Советской власти, против друг друга. Получив от украинского народа пинка, они удрали сначала в Европу (где продолжали гадить уже другим народам), а потом — за океан (откуда поливали грязью все достижения Украины).
А кое-кто сейчас стремится представить их в образе героев, борцов за независимость. Вот против чего этот док и я.
до сих пор не могу понять от чего зависила украина до 1993 года, зато знаю от чего она зависит терерь:от бакса,мнения запада,от росийского газа, от тупых безнесдепутатов,от сраных рейтингов, и мы все боремся и боремся за незалежнисть и демократию, то есть за "светлое будущее" ЗАЕБАЛО!!!!!! а жить то когда????
В.И.Ленин
Что царь или вождь — это главный злодей,
Придумали низкие лбы:
Цари погубили не больше людей,
Чем разного рода рабы.
И. Губерман