ШТРАФНИКИ: ПРАВДА И ВЫМЫСЕЛ

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    10 июн 09
    Книжонка для имбецилов.Учитывая,что Игорь Пыхалов использовал..."уникальные (т.е. до этого ни разу не использовавшиеся в печати и на ТВ) воспоминания бойцов КА и вермахта,а возможно СА и моджахеттдинов.
    :))))))))))
    Ответить
  • S
    10 июн 09
    "Посмотришь нынешнюю телестряпню, вроде сериала «Штрафбат», и кажется, будто войну выиграли исключительно штрафники". Только полному идиоту может так казаться! Ну что же, ряд можно продолжить, чтобы показать его абсурдность. Посмотришь "17 мгновений весны" и кажется, что войну выиграл Штирлиц, посмотришь "Батальоны просят огня" и кажется, что войну выиграл батальон Цветаева, посмотришь еще куда-нибудь и опять что-то кажется, мерещится... Автору мало эпопеи "Освобождение" и еще кучи фильмов про войну, где не показана так подробно, жизнь штрафников ? Вышел сериал "Штрафбат" и это тут же "телестрепня", дурак вы Автор, а штрафникам как и всем воинам Красной Армии, низкий поклон !!!
    Ответить
    • O
      "Штрафники" — это не род войск. Можно сказать — Низкий поклон лётчикам, танкистам, пехоте, артиллеристам, морякам и т.д. Но сказать "низкий поклон штрафникам" — это нелепость. Низкий поклон достойно воевавшим. В том числе и тем, кто оступился, но искупил вину. Вот так можно сказать.
      Ответить
  • A
    10 июн 09
    Мой дед рассказывал, что спрашивали"почему не покончили собой".
    Отвечать надо было "кончились патроны".
    И из где-то из ста человек был один с чувствой собственного достоинства...
    Ответить
    • Z
      ainstein 10 июн 09
      А тех, которые попадали к партизанам, даже и не проверяли.
      Ответить
      • Z
        zoulin 10 июн 09
        Это тебе Сванидзе нашептал ?
        Ответить
        • Z
          zryndin 10 июн 09
          Это мне мой дед нашептал. Так в отряд брали, безо всяких проверок.
          Ответить
        • umnikkkkkkkkk
          Увы zryndin, Сванидзе обычно совсем иное шепчет.
          Ответить
      • O
        zoulin 10 июн 09
        Наверное, всё-таки, так или иначе, проверяли всех, тем или иным способом, смысл в том, что задерживали только тех, кто вызывал обоснованные подозрения.
        Ответить
    • aton40
      ainstein 11 июн 09
      Ваш дед воевал? Его спрашивали? На каком Фронте?
      Ответить
  • A
    10 июн 09
    У меня вопрос по поводу вот этой фразы:
    "Так, в 1944 году среднемесячные потери переменного состава убитыми, умершими, ранеными и заболевшими достигали 10506 человек, постоянного— 3685 человек. Это в 3.6 раз больше, чем уровень потерь личного состава обычных войск в тех же наступательных операциях."
    Правильно я понимаю что среднемесячные потери в наступательных операциях для обычных войск ~2900 человек?
    Ответить
    • S
      ainstein 10 июн 09
      Дурак ты. Читать научись. Написано: "в тех же наступательных операциях". Не во всех, не в любых, а в тех же.
      Ответить
    • Z
      потери приведены пропорционально потерям аналогичных по численности обычных армейских подразделений.
      обычная рота/батальон теряла в 3,6 раза меньше солдат, чем штрафники.
      множтье на количество обычных рот/батальонов на фронтах — получите цифры общих потерь.
      что непонятного-то?
      Ответить
    • windbag
      Речь видимо идет о каких-то конкретных операциях в которых участвовали И штрафники И обычные части. Учитывая, что штрафников, как сказано в статье, было менее 2%, они просто физически не могли воевать (и погибать) везде, в некоторых операциях погибали только обычные солдаты, которые вынуждены были делать то, что делали бы штрафники, имейся они в наличии.
      Ответить
  • kpss_slava
    10 июн 09
    Проблема юных либерастов в том, что они не любят читать. Да и просто не хотят знать ничего, что противоречит вдолбленным им догмам. Ну а взрослым либерастам не остается ничего, кроме аргументов типа "пошли вы нах". Когда правда глаза колет, они быстренько скидывают интеллигентные масочки и являют свой злобный оскал. Это всегда так, когда касается нашей истории. А о том, что и концлагеря и штрафники — не наше изобретение, такие умники вообще не хотят слышать. Те же Александр Македонский и Наполеон, вовсю использовавшие штрафников, почему-то не разжигают пламя в душе либерастов. А вот если произнести магическое для них слово "Сталин", — ооо, тогда да, тогда поперло....
    Ответить
    • O
      Строго говоря, наказание — вообще не военный феномен. В воюющей армии добавляется вот такой вариант, как штрафбат, но сам принцип того, что преступления, правонарушения и проступки наказываются, вообще, не с войной связан, а с существованием общества.
      Ответить
      • kpss_slava
        Еще бы! Иначе грош цена государству, которое не наказывает за преступления. Если все можно, о чем говорить... В наших условиях тотальной коррупции и моратория на адекватное наказание много расплодилось продавцов Родины. Думаю, когда припечет, будет кем затыкать амбразуры и чистить минные поля.
        Ответить
        • kagirito
          Они сжигали и мы будем... Мдя.... Так ведь и фашисты тогда не виноваты — еще в Ветхом завете были призвания уничтожать другие народы, сжигать убивать всех вплоть до детей в утробах, и?
          Ответить
    • sunset2
      проблема "славы кпсс" в том же самом, только вектор в доугую сторону...
      Это вы выискиваете недомолвочки, несостыковочки (ну все же люди, мало тут Волкогоновых)
      и тыкаете в них пальцем: "-ААААААААААА! Вот вы облажались!", забывая дать свой коммент по ГЛАВНОМУ вопросу...
      Про штрафников — миф о них — СОВЕТСКИЙ, а не "либерастский".
      "Вспомню я пехоту и штрафную роту..." (я НИЧЕГО не напутал!)
      Ответить
      • O
        www.herbshelp.com/davidkhakham/Davajzakurim.doc
        "Давно уже замечено, что русские песни военных лет (периода 2-й мировой войны) – до сих пор самые лирические, задушевные и любимые. Песен этих много, но выделяются среди них несколько. Одна из таких песен – «Давай закурим…» Напомню читателям её текст: «Тёплый ветер дует. Развезло дороги. И на Южном фронте – оттепель опять. Тает снег в Ростове, тает в Таганроге. Эти дни когда-нибудь мы будем вспоминать – об огнях-пожарищах, о друзьях-товарищах где-нибудь, когда-нибудь мы будем говорить. Вспомню я пехоту, и родную роту, и тебя – за то, что дал мне закурить".
        И ни слова про "штрафную" роту. Как всегда, тоталитарный режим всё от нас скрывает...
        Ответить
        • O

          Агенты тоталитаризма на Youtube — Шульженко под дулом пистолета поёт "Родную роту" — в то время, как sunset2 — точно знает, что там про "штрафную"!!!
          Ответить
        • ixijixi
          Сильно)
          +1
          Ответить
      • kpss_slava
        Чушь. Я даже и Резуна почитываю, чтобы знать чем дышит враг. Что течет в его паскудных жилах. А с цитатой ты напутал, как я и говорил — в свою сторону. romance.ru.
        Ответить
        • sunset2
          Нееет, я вот о чем и говорю, вы ищете то, чего нет. ГДЕ я сказал, что это — истинный текст? Я взял это из одной стаааарой книжки про войну, так что это таки цитата, хоть и не оттуда :)
          Ответить
      • K
        sunset2 10 июн 09
        Еще Высоцкий пел "В прорыв идут штрафные батальоны!"
        Ответить
    • A
      А что вы лично такого прочитали, что позволяет вам говорить о других, что они не любят читать?
      Догмам? А вы не могли бы кратко изложить эти догмы?
      Концлагеря и штрафники — не наше изобретение. Это что — оправдание такое?
      Пытки, уничтожение всех, кто не придерживается "правильных" убеждений, национальные чистки, презрение к человеку — тоже не наше изобретение. Значит — можно?
      И наконец: Александр Македонский и Наполеон не управляли Россией и было это не полвека назад...
      Ответить
      • S
        ainstein 10 июн 09
        Ваше-ваше, теперь не отмоешься.
        Ответить
      • kagirito
        Полностью согласен, что касается вождей других народов — с ними пускай разбираются их последователи, это не повод забывает о своем наследии...
        Ответить
    • aton40
      проблема не только юных, но и обычных либерастов в том, что они на проверку все поголовно почему-то оказываются вонючими и слюнявыми жидами
      Ответить
  • G
    10 июн 09
    Спасибо
    Ответить
    • russouth
      gesava 10 июн 09
      У Вас, что личные отношения с автором или у жены месячные? Купи резиновую тетку, дает каждый день даже если ее надуешь.
      Ответить
  • sdmitry2003
    10 июн 09
    Спасибо, хотя уже и так в курсе :)
    Ответить
  • H
    10 июн 09
    спасибо
    Ответить
  • dm37
    10 июн 09
    Чем сериал Штрафбат провинился? он ведь не документальный, а художественный. и к тому-же интересно снят. А факты из документов можно надёргать под любые выводы и все равно правды уже неузнаем. Столько лет прошло, что поздно уже очевидцев искать.
    Ответить
    • O
      dm37 10 июн 09
      Точно. Историю вообще, как науку надо запретить — очевидцев-то нету. Да и митрофанушкам куда как проще будет. География не нужна — есть же извозчики, а история — тоже не нужна, есть же фоменко...
      А сериал "штрафбат" — да, великое художественное произведение. Выше этого только "дом-2". Да и то — неизвестно, что более ценно для дела либерализма и демократии.
      Ответить
      • dm37
        olevggar 10 июн 09
        это когда-ж это либералы с демократами объединились?
        Ответить
        • O
          dm37 10 июн 09
          Да, если строго терминологически, конечно, это разные и термины и понятия и идеологии.
          ОК. Для дела демократии И для дела либерализма :)
          Ответить
      • slycar
        olevggar 10 июн 09
        Поспорим? Придется вернуться к истокам.
        География — "описание, рисунок Земли", история — "исследование". В результате множественных описаний-зарисовок мы приходим к наиболее полному представлению (отображению) представлению о предмете. В результате множества исследований мы получаем множество результатов, итоги которых зависят, в основном, от личности исследователя, имеющего мало общего с самим объектом исследования.
        Отсюда выводы: география строит объективное представление о объекте Земля, история формирует субъективные мнения о прошедшем. Недаром сами греки историю наукой не считали. "Историю вообще, как науку надо запретить" — невозможно запретить несуществующее.
        Ответить
  • onelol
    10 июн 09
    афтар про кенинГсБерг нада подробно рассказать,
    как брали, кто и как в городе танки оказались...
    Ответить
Сделано с NoNaMe