-
L31 мар 09Скажем так, каждый холокост ждет своего героя, готового рассказать об этом миру. И, слава богу, Спилберг смог рассказать об этой трагедии, своего народа. А то ведь было "Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика" (если не ошибаюсь в числах) (с) Сталин
Еще ждут своих "певцов" печали:
1) Геноцид Турки против армян (конец 19В, до сих пор не признан Турцией)
2) Репрессии Сталина (по-моему до сих пор находящиеся под вопросом в России) — в отношении многих людей/профессий/народов
3) "Культурная революция" Мао (трупы интеллигенции и причастных горами)
4) Руанда (самая, по-моему, новейшая трагедия). Один народ вырезал другой, просто так. Европа не заметила.
И это далеко не полный список, так на вскидку.
Многие не понимают важности признания данных фактов, в психологическом смысле, как для жертв, так и для палачей. В конце концов, детям этих людей жить вместе, рано или поздно. Признать, принять, понять, простить (пусть не сразу) — ключ для мирной общей жизни с одной стороны. С другой стороны — прививка против повторения подобного.-
S31 мар 09Давайте по теме. Из ваших 1,2,3,4 — геноцид (по национальному признаку) только 1 и 4. Остальное — внутренние дела каждой из стран. Причем 2 — как вы выразились "до сих пор находящиеся под вопросом в России" — так и есть. Тоталитарный строй — ничем не лучше и не хуже диктатуры при якобинцах, или к примеру, что более близко по времени — КНДР. Там Ким ир сен, да и сын его, четко ведут "линию партии". А Сталин? Да, было, правда думаю потери преувеличены "прозападными" счетоводами. Однако же мы при диктатуре развивались, да еще как! Кого надо — гасили, кого надо — защищали. Так что я, например, не стесняюсь, не проклинаю, а горжусь своей страной — и при Сталине тоже. Нет у меня желания "Признать, принять, понять, простить".
А "Признать, принять, понять, простить" — это к североамериканским "партнерам" — они как никак, всех туземцев вырезали, а тех, что остались — в резервации загнали. Вот это геноцид. И негры — тоже. Там ведь до сих пор никто не "признал, принял, понял, простил" геноцид индейцев (коренного населения), угнетение негров. Правда после 70-90 ситуация поменялась, негры на пособие привыкли жить, поколениями никто не работает, живут на пособие — с ног на голову, короче, вот у них и негр теперь президент ;) Хотя Обама так, кукла наверное, как и Буш был. Ну кто поверит, что Буш сам рулил? Вообще в последнее время ощущение, что в штатах политикой какие-то серые кардиналы рулят, а президенты там так, марионетки (осознанно, или нет), "проекты", короче. Проект Буш, проект Обама. А кто там кукловоды... Может и евреи... А холокост... В последнее время тоже больше смахивает на "Ющенковский голодомор" — мрачнее, глобальней, трагичней, короче голливуд. Технологии то все те же — сейчас кто рулит информацией — тот владеет умами. Обыватель не будет копаться в архивах — кино посмотрит, ну там газету прочитает, новости послушает... В форуме на нонейме наконец почитает, попишет ;) И все, мнение готово. Но в инете конечно более объективно, чем в остальных сми.-
31 мар 09Чувак ты реально гонишь.
Обосновываю: "Из ваших 1,2,3,4 — геноцид (по национальному признаку) только 1 и 4. Остальное — внутренние дела каждой из стран."
Внимание вопрос: (чисто логика теперь работает) кто сказал что геноцид не может быть внутренним делом какой-либо страны?
Дальше чиать не имеет смысла и так понятно что будет передергивание фактов.-
S31 мар 09ru.wikipedia.org
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую
Логика у меня работает. В ВУЗе четверка была по логике, молодой человек. А вас там звали "обосновать" — координаты оставлять будете? Не из Санкт-Петербурга, случайно? А то я бы тоже "обосновал". "Чувак" — зачем же так фамильярно? А дальше читать — спорить неохота, да? -
31 мар 09Не хочу говорить про Ющенко — не в курсах.
Кол-во комментов по логике — проблема не моя, а ее (логики) отсутствия в комментах.
А коммент твой я дочитал — там наворочено мыслей про теорию заговора... я в нее не верю — проще все, проще.
Что же до способов которым создается в нашу эпоху мнение — ты прав. Я даже заострю эту мысль процитировав одного умного человека "мнения это сорняки растущие на свалке наших чувств".
-
-
-
31 мар 09Типичная риторика профана!!! "На вскидку!?" Ничего себе! Да все цифры названы и опубликованы. Даже эти упыри из "Мемориала" не заикаются о десятках миллионах жертв "сталинских репрессий".Геноцид армян совершался младотурками в 1915-1916 годах. Так что давайте быть ближе к реальным цифрам. А то гаразды кричать о жертвах и статистике(кстати и тут соврали — не Сталин это сказал), ведь когда появляется здравый смысл и цифры, то на арену выходят Алла Гербер и Альбац. И начинается новый сеанс брехни! -
Y1 апр 09terly, у меня дед два раза контужен и потерял руку а второй прошел до Берлина и там был ранен, за такого подонка как ты, а рядом с ним были русские, украинцы, грузины, казахи и т.д. и у них не было проблем, кто какой национальности, потому что они были людьми. А такие чмошники как ты, наверняка в это время, сидели б на каком то продовольственном складе и кричали, как вам евреи мешают жить. Вы просто не способны на большее. Докажи, что ты человек: стань классным хирургом, хорошим поэтом, гениальным ученым, а не сиди, и не рассказывай тут....
-
-
C31 мар 09сами евреи на освенцеме сменили табличку с 6 до 1 миллиона
есть версия, что холокост придуман для того читобы получить бабосы , а законы , запрещающие его обсуждать придуманы чтобы не отдавать бабосы — предсталяете что будет , если германия потребует с израиля все что им перечислила по компенсациям да еще с процентами ?-
31 мар 09Еще один. сперва табличка отображала общее число. Освенцем был выбран как место для размещения подобной "памятки", и не спроста именно он... Потом было принято решение написать конкретно относительно его самого. Думаю ты и сам бы до этого допер, кабы не выискивал до чего докопаться.
-
-
-
31 мар 09Следующий.
Кто сказал что миллионы других — нормально?
Логически твой аргумент построен с ошибкой. (но об этом в пункте номер 4).
1)Я — Еврей, и я так не говорю.
2)Ответь за базар и покажи мне одного еврея который скажет что это "нормально"
(не приведешь — балабол)
3)А вот это я утверждаю — есть принципиальная и существенная разница в намерениях Гитлера относительно русских и евреев. Евреи подлежали уничтожению как нация, по определению а русские — нет. Вот это вот определение и проводит черту между холокостом и не холокостом, а не количество погибших.
4)теперь к обещанному разъяснению хрупкости твоей логической конструкции.
Из твоих утверждений следует что холокост измеряется количеством погибших, а это совершенно новое толкование данному понятию.
Это как если я возьму за аксиому что гандон, при этом полностью наплевав на то что словари по этому поводу говорят, а потом начну доказывать что ты хреновый гандон по тому как ты не резиновый...-
31 мар 09Суть в том что никто кроме евреев так не пищит на всеь мир и не пользуется этим корыстно. А до тебя это никак не дойдет, наверно пиписька обрезанная мешает. И разница в жертвах действительно огромная только в КОЛИЧЕСТВЕ, а не в намерениях! Так что засунь свои правильные логические построения себе в жопу.
-
-
-
P31 мар 09хм, ну давно понятно, что этот нелицеприятный процесс торговли костями своих предков упирается в БАБЛО. в огромное БАБЛО! спорить тут смешно, никто ничего не докажет, когда перед глазами такие огромные деньги.
я уже не говорю о том, сколько погибло людей всех других национальностей, объявленных также недочеловеками, гитлером. больше, и намного, даже по официальной статистике...
ЗЫ антисемитом не являюсь, хотя бы потому, что нормально отношусь к арабам :Р-
31 мар 09В массе своей стоит визг о пищащих евреях. Ты тоже этот визг собой олицетворяешь. Заметь мы переписываемся не на посте пищащих евреев а на посте таких-же как и ты визжащих. Кстати не помню когда был последний пост от евреев о их бедной доле и о холокосте.
Иными словами выражаясь, пшел на хуй визгун. -
-
-
31 мар 0923-й вопрос Шерлока Холмса.
А на кой черт, собственно, было сжигать такое количество трупов? Ответ очевиден — чтобы скрыть следы... чего-то. Но фашистыи не скрывали, вроде бы, своего антисемитизма, наоборот, они его выпячивали — в прорпагандистских целях. Мол, мы несем освобождение народам мира от советских и американских евреев, мечтающих подмять под себя весь мир. К тому же, продвигаясь на восток (довольно таки шустро, надо признать, поначалу), им незачем было "заметать следы" — они оставляли все это на подконтрольной себе территории. А когда они вынужденно пошли на запад... опять таки, им стало не до подобных "изысков", и без концлагерей на их счету было слишком много спаленных русских, украинских, белорусских деревень, чтобы расчитывать на снисхождение всяких "международных судов".
А вот по части противоположной стороны... Сразу все становится на свои места! 6 млн. труппов невозможно предъявить по очень простой причине — ОНИ УНИЧТОЖЕНЫ БЕЗ СЛЕДОВ. -
-
31 мар 09Да, конечно, милые! Ни чего не было, не было Варшавского гетто, не было Бабьего яра, не было массовых расстрелов евреев в Литве, Белоруссии.
Ходили белые и пушистые эсэсовцы вместе с Ваффен СС Латвии и Эстонии и переводили за ручку бедных евреев через дорогу. Не было II мировой войны, не было Нюрнбергского Трибунала.
Да и что могли знать те людишки. Во главе стоял какой-то припадошный американский судья, которого несколько раз откачивали после представленных фактов.
Теперь только вылупились настоящие пророки и очевидцы, которые и на хую каплей не висели, когда вершились эти преступления. Они подключили могучий свой интеллект и вывели-таки шлюху историю на путь правды. -
31 мар 09чтобы сказать был или нет холокост, достаточно аргументированно ответить на эти (и не только) вопросы. не считаю себя ни семитом (не еврей), ни антисемитом (есть друзья евреи). но нельзя сначала запретить обсуждать тему, запретить приводить факты и доказательства, а потом заставить всех признать ничем не подтвержденые выдумки. да. в германии были репрессии против евреев. но не в таких масштабах. это подтверждает и отсутствие сведителей (за исключением 1-2) и яростное нежелание обсуждать приведеные в конце статьи вопросы. потому, что ответов , к сожалению, нет.
Сделано с
NoNaMe