-
-
-
-
-
-
18 мар 09Воскресная школа при женском православном монастыре. Пожилая настоятельница беседует с выпускницами о том, что они собираются делать дальше. — Вот ты, Вера, куда пойдешь? — Никуда, я останусь здесь, буду служить Богу в монастыре. — Хорошо, Господь будет очень рад. А ты, Надежда? — Я, матушка, пойду в сестры милосердия, буду утешать больных и страждущих. — И тобой Бог будет доволен. А что скажет Любовь? — Я просто буду верной женой и любящей матерью. — Что ж, и это похвально. Ну а ты, Катюша? — А я буду проституткой. — Что-что? Повтори, что ты сказала! — Про-сти-тут-кой! — Ну слава Богу! Мне вначале послышалось "протестанткой"-
18 мар 09Да, в православии не принято. Очень большая часть такого рода анекдотов поражает своей невежественностью.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
_18 мар 09Да, вроде бы все так, но дело в том, что
из утверждения "я НЕ ВЕРЮ в бога" еще не следует утверждение "я ВЕРЮ, что бога нет" — второе является частным случаем первого. Это означает только то, что у меня нет данных, позволяющих принять факт существования бога на веру.
С другой стороны, атеизм опирается на материализм (отрицающий любую сущность, не принадлежащую к материальному миру) споры о научности или ненаучности которого ведутся до сих пор — единого мнения пока нет.
Этого достаточно?-
_18 мар 09Логическую ошибку в вашем утверждении признаете. Это хорошо.
Где Вы конкретно видите агностицизм?
Я сказал: мне не представлены убедительные доводы существования бога. У вас было 2000 лет (1000 у православия), чтобы привести убедительные доказательства. Где они?
Не можете привести по объективным причинам? ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ!
Я НЕ ОБЯЗАН верить вам, христианам, на слово! Это понятно?
Не мне, и не Вам решать научен материализм или нет.
Ну а на а мнение атеистов, признающих факт веры мне попросту нас..ть. Му..ков везде хватает, не только среди атеистов. Даже среди христиан встречаются.-
_19 мар 09Стало быть ошибки не видите и утверждаете что я вижу то, чего нет? Не смешите. Жаль, что Вы не видите то, что есть.
Или существует особая, христианская логика, о которой мне ничего не известно? =)))
Я имел в виду 1000 лет существования православия на Руси. Кстати оч-чень интересная тема. Когда-нибудь обязательно к вернемся к ее обсуждению.
Остальное — неубедительно. Вижу что сказать Вам нечего.
Да, открою Вам страшную тайну: мы, атеисты, страшно сказать, тоже во что-то верим. Но это что-то не находится за пределами материального мира, вполне познаваемо, не является сверхъестественным и мы не делаем из него культа. Почувствуйте разницу. :)-
-
_19 мар 09Короче так:
Изначально я в бога не верю и не знаю о нем ничего.
Приходит некто и говорит: "Я расскажу тебе о боге."
Рассказывает. Что-то не сильно верится. Спрашиваю: "Доказательства есть?" — несет чушь.
В конце концов говорит: "Доказать невозможно. По объективным причинам." Шлю нахрен.
Продолжаю не верить дальше.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
17 мар 09Нет никаких рамок для науки, религиозность, этические и поведенческие вопросы всё приспокойно описывается и изучается. Ваша концепция бога просто психологический шаблон, эволюционно сформировавшийся. Он к действительности не имеет отношения вообще. Так шта не сравнивай жопу с пальцем. И этому есть докозательства — обычное понимание. Психологические и логические выводы, как и положено этой категории "идеи", а не Ваше гипертрофированное противопоставление заразного шаблона поведения и методологического познания мира. -
-
-
Konrad45 АВТОР17 мар 09"Поэтому бороться с религией научными методами, также глупо, как пытаться с помощью Библии выстроить космологическую теорию возникновения и устройства вселенной"
Но ведь именно этим и пытаются заниматься теологи. С помощью библии строят космологические теории, пытаются создавать свои естественные (даже!) науки...
Да если бы они не лезли в светское образование и науку кто бы их замечал?-
18 мар 091) Глупо — согласен.
2) Некоторые пытаются, да. И это — ИМХО — излишне. Только вредит делу обращения и репутации самих теологов ;)
3) Замечали бы, еще как. В советские времена помните как гнали верующих? Куда они лезли и могли лезть, когда в то время (и я сам таким был) бытовала уверенность, что в Бога верят старики и дураки?
Да и сейчас гонят. Если видят священника на хорошей машине (обычно — даренной) или, вдруг, какой оступился — такой хай пресса поднимает! А если священник с семьей сгорел в собственном деревенском домишке (pravmir.ru), то тут же начинается хай, что он сам себя сжег (smi.kuban.info) и — ДО СИХ ПОР — результаты расследования неизвестны. Еще пример — детский дом в Тверской области. Его хотят закрыть только из-за того, что детей приютили "попы" (k111.ru и pravmir.ru) вместо оказания госпомощи.
-
-
17 мар 09Есть простая поговорка — со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
Чего учителя вдруг озаботились?
Не хочешь — не учи, теперь типа свобода.
А после одиннадцатого класса — извольте получить справку вместо аттестата.
Хочешь спецпрограмму или не устраивают учителя в школе, ищи другую.
Можешь учить свое чадо сам или найти репетиров, которые будут учить тому что желаешь и по правильным дням.
Но сдавать на аттестат государственного образца все равно придется. -
16 мар 09Да ладно вам! Это все для сцены написано! "Развлекалово", так сказать! А в жизни всё гораздо проще! Я привожу учительнице в школе цитату из работ Ленина, которой противоречила наша соц. действительность. И меня выгоняют с урока! (Прав тот, у кого больше прав!) В институте, по просьбе преподавателя, пишу доклад на тему "Недостатки социалистического хозяйства, требующие неотложного решения" и ... попадаю в КГБ, где мне "популярно объяснили", что критиковать могут только те, кому это положено в силу их обязанностей и кто имеет на это разрешение от "компетентных органов"! (Прав тот, у кого больше прав!) .... И так далее по жизни!
Но мне кажется, что налицо "сворачивание деятельности" (этого дока) — весьма актуальной! борьбы с буржуями, путем "переключения на другую тему"! Что, была дана такая команда? Или я что-то пропустил?-
Konrad45 АВТОР16 мар 09Не соглашусь. Сам изучал и истории КПСС и философии и научный коммунизм. Когда поставил в тупик преподавательницу,женщину еще сталинской закваски, вопросом о научном коммунизме и реальном социализме: почему реальный социализм (наша реальная жизнь) не соответствует науке о коммунизме и сделал предположение — или наука неверна или живем не по науке, отступили от нее. Разгорелась дискуссия. Преподавательница была рассержена, но вот последствий никаких не было.
Это я привел только один факт что бы было понятно о степени споров. Периодически в нашей группе такие вещи происходили более или менее бурно.
Студенты-вечерники люди работающие взрослые авторитетов не признают. Но никого не обвинили не преследовали.-
16 мар 09Или вам повезло, или ваша критика была мелкой и беспочвенной. Я же всегда старался придерживаться конкретных фактов. Особое возмущение у людей "с большими правами" вызывало мое цитирование Ленина об уважении к труду рабочих и, в свете этого, реальные факты уничтожения материальных ценностей, так называемое СПИСАНИЕ (оборудование и др. мат. ценности). А ведь мало того, что это конкретный труд, так еще и эти вещи, "б/у, бывшие в употреблении", вполне могли принести конкретную пользу! Чтобы не оставлять вам шансов на оправдание политики партии, в таком случае, сразу уточню, я имею ввиду такое оборудование, которое не является вредным и может принести конкретную пользу! Например, помните, старые телевизоры, принимавшиеся в обмен на новые. Я даже в Москву письма писал, с просьбой прекратить уничтожать, давить тракторами, старые телевизоры и передать, хоть нескоько штук, хоть в виде запчастей, в кружки электроники, в клубы юных техников! (Я тогда работал руководителем кружка электроники, и не то, чтобы транзисторов, проводов небыло!) Не-а! Мне отказали! Вот причем здесь, социалистический, капиталистический, феодальный или еще какие другие строи? Здесь чисто человеческие отношения! А точнее, ЧИСТО АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ — НЕ ДАТЬ СДЕЛАТЬ ДОБРОЕ ДЕЛО!!!
А в вашем случае, видно была критика либо непринципиальная, либо "совпадающая с линией партии и правительства"!
К тому же, не надо забывать, что в Самаре, в которой я жил и учился, было бандитское руководство и, естественно, методы были те же — бандитские! Впрочем, так оно и осталось. Те же люди. Те же методы.
Я всегда говорил — строй не имеет значения! Имеют значение конкретные люди! Не имеет смысла менять строй, без смены руководства! Кардинальной смены!-
-
16 мар 09Я действительно крут и проницателен! Я нигде не задерживаюсь. Я слишком много вижу. Но! Более того! Даже по незначительным фактам могу сделать верные и весьма нелицеприятные выводы! Ну и, как только начальство начинает это понимать, меня просто увольняют. Кому нужен "провидец" в неблаговидном деле?
-
-
Konrad45 АВТОР16 мар 09А насчет конретного примера с БУ радиотехникой — сам старался еще пацаном открутить-отломать детали хоть и гоняли нас. Но могу сказать что там же паслись и те кто торговал этими БУ деталями на радиорынках.
Это преследовалось (я не буду судить кто тут прав власти или спекулянты).
Понятно что ваше предложение было хлопотно для властей. С одной стороны — организовать законную передачу. С другой — следить что бы при этом не было криминала.
И главное — вы неправы, что строй не имеет занчения. Капитализм — это узаконенное ограбление народа. ОБХСС не работает.
-
-
-
Konrad45 АВТОР16 мар 09А по поводу смены тематики — вы неправы.
Нельзя бороться против капитализма не борясь против религии.
Была бы в СССР реально атеистическая государственная политика — и возврата к капитализму не было бы(мое личное мнение). Оказалось что религия такой тихий медленный яд разъедающий волю людей.-
C17 мар 09наверное одно дело религия, вера, другое — священнослужители. Также как народ и правительство, далеко не одно и тоже. Если бы в СССР смогли найти подход к верующим, то жил бы Союз вечно. Социально направленную государственную политику можно сопоставить с религией, тем более православием, в котором соборность один из основных принципов.
-
-
C17 мар 09Правильно, одно дело слепая вера священнику или лозунгам типа "все начальство от бога", другое — уважение своей истории, память о своих прадедах, традициях, а это — русская православная культура. А вера — это прежде всего вера в заповеди и исполнение их, с чем согласны все, включая коммунистов.
-
Konrad45 АВТОР17 мар 09Ну если традиции и прадеды то при чем тут православие?
Да, для начала, какое православие — гргорианское или никонианское?
Были язычники- в каждой общине свой главный бог, а кроме этого на присоединенных территориях были свои религии даже не христианские. Их не уважать?
Культура -культурой, а религия -религией. Мешать вместе не надо. Я не исключаю религиозные культуры и традиции, но это далеко не основное в общероссийской культуре.
-
-
-
-
-
P17 мар 09мин херц! Чегой-то меня даже из военного училища не выгоняли и даже душеспасительных бесед в политотделе не вели за неудобные вопросы по "научному коммунизму". Наверное все училище — "имело разрешение от компетентных органов"??
Не надо шельмовать и выдавать "усердие" отдельно взятых личностей за систему...
-
-
M16 мар 09Дело решается просто — есть церковно-приходские школы и валите туда все, кто так радеет за "опиум для народа". Желающих "попиздеть" сократится в разы.
Сделано с
NoNaMe