специалисты толковые в России и по всему СНГ вымирают. Теперь разрабатывать никто ничего не хочет, даже контрольные и курсовые в институтах никто уже не пишет: referat.ru и писец. Разработчики ныне-старики, которые ещё в 50-х институты заканчивали, нынешние выпускники им в подмётки не годятся. И не только авиации это касается, все области страдают. Время некомпетентных.
Была тут передачка по РБК, были там представитель "Аэрофлота" и какой-то дятел от производителей отечественных гражданских самолётов. Этот дятел на рынке кило картошки не продаст, не то что самолёт, нихера убедить ни в чём не мог, да и ТХ не знает, так и сидел сопли пережёвывал, ведущий ему помочь решил, но лучше б он этого не делал — аэрофлотовец сразу ожил и выдал нагора все притензии к нынешним и проектирумым лайнерам, к обслуживанию, к методу закупки, причём в сравнении с Боингом и Аирбасом. В итоге оппонент его стал мычать что-то про то, что лизинговую компанию должно поддерживать государство, денег ей давать (сцуки, уже и продать не могут, не своровав), на что получил ответ, что за границей аналогичные компании лизинговые — частные.
А вывод простой — даже если и сделам что хорошее (в гражданской области в это слабо верится, а в военной говорить о недостатках вообще-то не принято), то продать правильно не сумеем, либо за гроши, либо просто выкинем.
Для тех, у кого отечественные лайнеры самые безопасные всегда были — дед у меня служил в пожарной части, что ездила на места крушений самолётов в Москве и области (естественно, что говорить об этом им тогда запрещали) ну и не только туда, так его фиг заставишь было на самолёте самого лететь куда, насмотрелся вовсю, а по телеку наши самолёты и не падали вообще.
Была тут одна чстная компания лизинговая — Ильюшин Финанс (ИЛы продовала), так ее помоему государство по судам затаскало из-за какихто мелких проблем с акциями, в итоге они стали терять заказы и незнаю что с ними сейчас...
Это еще до грифа, в 86 году начали. 20 лет пике временами плвно переходящем в штопор.
А в социале мещанства созидатели не выживают. И ведь еще лет 5 и это потребительское быдло ликвидирует все остатки мозгов. Останутся однисчетоводы со знанием действия взятие процента.
ну-ну... посмотрим, что насоветует этому концерну Boeing.
А про развитие русского авиапрома я вспомнил, когда Россия решила закупать у Индии фиг поймёшь какие вертолёты! Причём военные! Ну это-ж много мозгов нужно иметь... При том, что существуют свои, во многом непревзойдённые разработки..
Так что "возрождение" отменяется...
Впервые слышу про вертили из индии. Что-то странное. При умирающем камове и вытягиваемом за уши милем. А ведь есть еще заводы, которые создают собственные КБ. и что? Они хуже индийских? гхм... нэ верю. можно ссылочку какую-нибудь?
Хе-хе. Прикол. Спасиб.
Индусы молодцы, пихают свою пукалку. Учатся работать. Неужели они и двигатель делают. Не, не может быть. Если для авионики израиль пригласили (читай наших же), то двигатель и подавно сами сделать не смогут. Хм, и тогда чего у них покупать? Собранную из импортных деталей игрушку? Не, не может такого быть. Это был бы финиш полный.
в том и дело! их дело — вынудить Россию купить эти драндулеты, следовательно — забросить свои разработки, следовательно — надолго привязаться к Индусам. И покупать у них всякое говно по двойной цене..
Уже правильно сказали, что на руси живут таланты. Они могут сделать всё, что угодно. А индусы — толкачи. Их умение — продать. В итоге у нас талантливийшие люди, в ужасных условиях, создают шедевры авиации, для того, чтобы стране не было стыдно за себя, а эта самая страна... Рада загубить всё это, потому как ей деньжат подкинут чуток...
Говорю это, вспомниая "Ударную Силу" про Ка-50 — для главного конструктора эта машина — родной ребёнок!
А властям пофиг. Раз индусы просят....
это всё Греф сцука авиапром развалил! тут по 3 каналу цела передача была, как этот гад лоббировал покупку иностранных самолётов и прям в камеру сказал что наш авиапром надо закрывать!!
Да плохо все в нашей авиационной промышлености... плохо... и становится все хуже. 204 в принципе машина неплохая, но так как мы ис строим — нафиг.
Китайцы Туполевцам денег за заказ заплатили и ни денег, ни самолетов...
Закзано было, если неошибаюсь, 14 машин.
А то с какой скоростью их делают... это вобще жуть :( и так везде.
И кто при этом станет размещать заказы?
Кто консультанты? Наши? А сколько наши просят денег за доработку тренажеров? Той же 204... А как вам мониторы которые устанавливались на 204 и для охлаждения которых использовались специальные кондиционеры? А дохли эти мониторы постоянно, при их то бешеной цене...
Жуть короче...
Всем этим боингам с арбузами очень выгодно пролоббировать свои поделки, отличающиеся неплохой надёжностью, но запредельными затратами на эксплуатацию. Сраная крышка заправочной горловины (люминь 500 грамм) стоит у них 3000 евро (а хуля-рынок нах). И альтернативы этой крышке нету — монополия. Или покупай, или теряй ещё больше денег на простое лайнера. Да хули крышка, фара (turn-off light A320) стоит 120 буказоидов. Бывали случаи. что и одного полёта не выдерживала. Вот такая арифметика.
хм, 120 за фару это ж нормально. А крышка, так чай не от жигулевского ж безобака. И требования к ней другие. Это ж не пробка — заправлися, заткнул аллюминиевой чушкой дырку и полетел.
Ну и что. У нас что лучше? Набитый глюками сырой Ил-96, в котором недоделки исправить взялись лишь после того, как президент на нем чуть не навернулся?!!
По отзывам всех российских авиаперевозчиков у наших самолетов расход горючего чуть ли не 2 раза больше того-то же Боинга и Аэробуса аналогичного класса. И про то, что сервиса у нас как такового нету, как-то вы забыли совсем. Боинг в течение суток может запчасть куда хочешь доставить, хоть ту же фару, хоть новый двигатель. А у нас и за месяц нихера не сделают.
Так что пока рас#$!#яев не выгонят из нашего авиапрома, ничего не сдвинется.
Распиздяев надо не из авиапрома гнать. И лоббистов к стенке ставить: раньше действия этих всяких Грефов рассматривались, как государственная измена со всеми вытекающими.
Ну явно не одна штука. Обычно эксперементальная модель собирается минимум в 2-х экземплярах, но иногда в 3-х, если позволяют средства. Так что будем надеятся, что звено этих красавцев у нас есть.
Су-47 устарел уже еще не родившись. Прямо на кульмане. Читать надо не саморекламу ВПК, а более серьезные вещи. На сегодняшний день технологическое отставание в авиации у нас на два полных поколения. В других областях, правда еще больше. Прикладная микроэлектроника (не создание заказных макетов на Тайваньских заодах, а выпуск готового изделия) — и вообще на уровне выпуска реверс-инжинирингового 286-го процессора. Даже в 32-х битность не вошли еще. А в авиции до сих пор заклепки, где только возможно. Каменный век.
ну не так уж всё плохо... главное — не техпроцесс изготовления (особенно в авиации) — а надёжность, и оптимальность алгоритмов. Опять же вспоминая передачу про КА 50 — у первой версии его бортового компьютеро было 25 Кб оперативки :) и ничего. Или ракетные комплексы — их вычислительные мощности, уверен, поменьше, чем в наших домашних компах (хотя там вообще аналоговые компы наверное) — но этого как раз хватает, чтобы сбить всё, что летает.
Или обратный пример — америкосы, построили свой B2 — летающий комп. Ценой с авианосец. И теперь уже считают его провальной идеей. Не хотят больше денег на них выделять. Гоняют по старинке B 52..
Был на авиосалоне в Жуковском, своими глазами видел как эти "заклёпки из каменного века летают". Чего и вам желаю,для расширеня взлядов на мир и обретения душевного покоя Ж)
Replicant, ты ваще жжош 8))) Живеш засчёт той базы, что создала твоя родная страна, те "алкоголики и тунеядцы", которых ты так хаеш — создали великую державу Советы и только благодаря их туруду и самопожертвованию — ты еще жив. А сейчас когда на обломках (которые ксати продолжают тлеть и сохранять жизнь всем нам) — зарабатывая баснасловные прыбыли(ведь, я правильно предполагаю?) ЗА СЧЁТ ОБРАЗОВАНИЯ ДАННОГО ТЕБЕ "СОВКОМ" — ты бессовестно хаеш всё, что связанно с Советским союзом и вообще Русскими людьми. Знаеш, ты лучше поаккуратней с высказываниями в реале — я-бы тебе показал махровый патриотизм при помощи кулаков в реале. А что? Как могу так и защищаю свою страну, и свои интересы. И плюну тому в ебало, кто скажет, что я не прав. — хватит, привили комплекс неполноценности уже, наглумились.. Хватит с нас! РУССКИЕ — ЛУЧЩИЕ!! И всё тут.
Вот не нужно из русских опять делать советских. Не нужно из советских делать русских. Русские это русские, а советские это советские, т.е. уже прошлое.
То, что вы называете своей страной уже не существует. Защищайте Россию без советского пафоса и советской же пропаганды. Пользы будет больше.
РУССКИЕ ЛУЧШИЕ, а советские это прошлое.
Хосподя! Это как у Новодворской:"Я обожаю Россию, но ненавижу Русский народ" — вы надеюсь как она не сошли с ума!? Советские люди сели в космолёты, и улетели на луну — остались одни хрусские и рассияне, понимаеш.. — если вам не нравится советский строй как политический режим — так и скажите, не городите полной х..ни
Зачем это советский пафос. Русские были и до советов. Из русских активно пытались выковать новую общсность — советские люди. НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ!!! Русские остались русскими и будут жить в своём государстве — в России. Несчастные обманутые советские люди остались без родины. Они ругаются матом и вспоминают сладкое советское прошлое — ИХ ПРОШЛОЕ. Ваше прошлое. Мне вас искренне жаль. За эти страдания, я вас даже уважаю. Но... оставьте русских в покое.
Простите, по ващей логике я — не Русский?? А кто я? В советском паспорте у отца была графа национальность: Русский у матери аналогичная надпись. Отец родом из горного Алтая, мать из Тамбова... Я уже боюсь вас спращивать: а я кто?
Вы Русский человек который гордиться прошлым своей страны... И при этом обсолютно прав!
Прошлым можно гордиться, а настоящего к сожалению приходиться стыдиться.
Да. Я жгу. Имею полное право. Во-первых потому, что имею дырку от афганской пули, а во вторых — слишком много я видел за свою жизнь "трудовых коллективов", где не создается ничего, кроме надувания щек. А посмотришь — гора родила мышь. Учитывая, что одних налогов с меня лично сдирают столько, что хватит на несколько зарплат бюджетников, я категорически против того, чтобы финансировать за мой счет коммерческие проекты, коим и является этот путинский авиационный монстр, прикрываемый обшиным патриотическим пиаром. Тем более, что нихера опять не получится — бабки как обычно рассуют по карманам. А то, что уже давно отказываюсь иметь дело с любым отечественным продуктом — так это потому, что мне просто претит богатый жизненный опыт. В моем доме ничего произведенного тут по возможности нет. И я не верю, что наша синь (ошибочно именуемая народом) сумеет наконец то научиться качественно работать. Видимо не дано. Воровать цветмет, наверное, получается лучше. Ну так тому и быть.
Если вы не желаете жить в России , валите нахуй на запад , и нехуя здесь слюной брызгать.И не надо здесь своей дыркой пугать которая у вас одна и та на жопе , ветеран хуев.Беда России в дорогах и таких ебланах как ты , которые бля хотят и деньги получать и нехуя неделать,и государство доить.И специально для тебя повторяю:
РОССИЯ ВСТАЁТ НА НОГИ!!!! так что пакуй чемоданы и уёбывай отсюда нахуй.
Уёбывать? С какого рожна? Эта страна такая же моя, как и тех долбойобов, что днем клепают зубилистые ТАЗы, а по ночам пиздят медные провода. Я ж их не гоню. И по поводу "деньги получать" — тож не пизди. Я их зарабатываю. Это твои совки получают. Я бы им за такую работу и вообще бы не платил. Только воровать и умеют.
Если все вокруг "долбоебы" а ты такой чистый и белый может что-то с тобой не так, а? Никогда в голову не приходило что "синь" ворует цветмет потому что ты живеш хорошо за их счет? Не задумывался о том, что если этой "сине" что-то не понравится, то за границу ты убежиш очень быстро, если успееш.
Если все вокруг "долбоебы" а ты такой чистый и белый может что-то с тобой не так, а?
Наверное ты прав. Со следующей недели начну бухать, забуду к ебене матери все свои навыки и знания, примусь забивать шурупы молотком, а любую работу буду заканчивать словами "а и хуй с ней — и так сойдет".
Доволен? :)
Мальчик, у меня сын старше вас. Если я правильно понял — 6 у вас это IQ, а 16 — это количество лет. ;) Ну не может же быть IQ равным 61 у шестилетнего пацана... :)
Всегда почему-то получается у нас, что человек который говорит мудаку что он мудак, быдлу- сто он быдло, пьяному безрукому вору работяге что он ублюдок и зря получает свои деньги, оказывается виноватым. Сразу рот разевает эта клика быдлячья ".. у*бывай отсюда на*уй". Не нравиться гордому народу немного правды о себе услышать. Государство их имеет, друг-друга имеют, а тут им еще и говорят об этом. Обидно да? Да скоро уже все у*бут, кто делать что-то умеет, не плачьте. Вы то тогда что делать будете? У кого воровать то станете? В чьих подъездах гадить?
Комментарии
А вывод простой — даже если и сделам что хорошее (в гражданской области в это слабо верится, а в военной говорить о недостатках вообще-то не принято), то продать правильно не сумеем, либо за гроши, либо просто выкинем.
Для тех, у кого отечественные лайнеры самые безопасные всегда были — дед у меня служил в пожарной части, что ездила на места крушений самолётов в Москве и области (естественно, что говорить об этом им тогда запрещали) ну и не только туда, так его фиг заставишь было на самолёте самого лететь куда, насмотрелся вовсю, а по телеку наши самолёты и не падали вообще.
А в социале мещанства созидатели не выживают. И ведь еще лет 5 и это потребительское быдло ликвидирует все остатки мозгов. Останутся однисчетоводы со знанием действия взятие процента.
А про развитие русского авиапрома я вспомнил, когда Россия решила закупать у Индии фиг поймёшь какие вертолёты! Причём военные! Ну это-ж много мозгов нужно иметь... При том, что существуют свои, во многом непревзойдённые разработки..
Так что "возрождение" отменяется...
avia.ru
Индусы молодцы, пихают свою пукалку. Учатся работать. Неужели они и двигатель делают. Не, не может быть. Если для авионики израиль пригласили (читай наших же), то двигатель и подавно сами сделать не смогут. Хм, и тогда чего у них покупать? Собранную из импортных деталей игрушку? Не, не может такого быть. Это был бы финиш полный.
Уже правильно сказали, что на руси живут таланты. Они могут сделать всё, что угодно. А индусы — толкачи. Их умение — продать. В итоге у нас талантливийшие люди, в ужасных условиях, создают шедевры авиации, для того, чтобы стране не было стыдно за себя, а эта самая страна... Рада загубить всё это, потому как ей деньжат подкинут чуток...
Говорю это, вспомниая "Ударную Силу" про Ка-50 — для главного конструктора эта машина — родной ребёнок!
А властям пофиг. Раз индусы просят....
начнем с того что развал потихоньку начался еще в 60-е годы..если припомнить слова Хрущева по поводу "нах нам самолеты если у нас есть ракеты",а также когда от перспективных проектов оттянули специалистов, а некоторых просто уволили в связи с роспуском НИИ..
взять хотя бы наши "современные самолеты"(коих аж 2 штуки-ту204 и ил96)..первый разрабатывался на основе 154-го(коий вырос из 134,коий вырос из еще более раннего)..96 тож из когото вырос(не помню из кого) но не из нашего.но это не беда.переходы тут нужны только плавные (вспомним историю боинга 747 которая уходит аж в 50-е годы или айрбаса-начало 60-х)..
проблема в том что невыгодно никому покупать по таким ценам наши самолеты (мягко говоря,качество которых оставляет желать намного лучшего)..сравнить например цены..Стоимость самолета Ил-96-300 составляет порядка $60 млн., Ту-204 — около $35 млн.© www.avias.com
стоимость нового боинга 747 около 200 лимонов, но стоимость б/у боинга в России ~25-30, в штатах ~10-20(год/налет).при этом вспомним скандалы с ИЛами,которые периодически не пускают в европу из-за проблем с шумом/экологией.для чего спрашивается тогда покупать новый ИЛ и дорабатывать его напильником вместо того чтобы купить 747 или айрбас 350 и спокойно его юзать..видел ниже стоимость запчастей на боинг.могу спокойно оспорить.стоимость совокупного владения боингом ниже нежели Илом, несмотря на ценник на запчасти.
так что либо делаем прорыв и строим ченить покруче чем боинг 7i7 (будет в след.году и такой) или летаем на 747.
Китайцы Туполевцам денег за заказ заплатили и ни денег, ни самолетов...
Закзано было, если неошибаюсь, 14 машин.
А то с какой скоростью их делают... это вобще жуть :( и так везде.
И кто при этом станет размещать заказы?
Жуть короче...
По отзывам всех российских авиаперевозчиков у наших самолетов расход горючего чуть ли не 2 раза больше того-то же Боинга и Аэробуса аналогичного класса. И про то, что сервиса у нас как такового нету, как-то вы забыли совсем. Боинг в течение суток может запчасть куда хочешь доставить, хоть ту же фару, хоть новый двигатель. А у нас и за месяц нихера не сделают.
Так что пока рас#$!#яев не выгонят из нашего авиапрома, ничего не сдвинется.
просто многие вещи обкатываются сначала на прежних сушках:)
Или обратный пример — америкосы, построили свой B2 — летающий комп. Ценой с авианосец. И теперь уже считают его провальной идеей. Не хотят больше денег на них выделять. Гоняют по старинке B 52..
То, что вы называете своей страной уже не существует. Защищайте Россию без советского пафоса и советской же пропаганды. Пользы будет больше.
РУССКИЕ ЛУЧШИЕ, а советские это прошлое.
Прошлым можно гордиться, а настоящего к сожалению приходиться стыдиться.
РОССИЯ ВСТАЁТ НА НОГИ!!!! так что пакуй чемоданы и уёбывай отсюда нахуй.
Наверное ты прав. Со следующей недели начну бухать, забуду к ебене матери все свои навыки и знания, примусь забивать шурупы молотком, а любую работу буду заканчивать словами "а и хуй с ней — и так сойдет".
Доволен? :)