КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    10 окт 08
    Ну а нынешнему правительству поставим "отлично" за деградацию власти не имущих,за отсутствие работы по улучшению жизни трудящихся,за увеличение коррупции ,за ложь своему народу.И самая большая боль,которую оно делает,-это дальнейшее обнищание пенсионеров.
    Ответить
    • P
      graffit08 10 окт 08
      "обнищание пенсионеров" — это где? тут у нас пенсию чуть ли не каждый год подымают, да инфляция, но думаю хватает. Например, за квартиру (1 комн) бабушка (с учетом льгот) платит около 300-400р в мес. дорого что ли? Ну если конечно прописать в квартиру еще пятерых родственников, то может и дорого будет, дк и на это пенсии хватит. На поесть, на пожить, на медицину у них тоже хватает. Например, наш дед, постоянно нам в займы (и не только) дает со своей пенсии, хотя не ветеран ВОВ, а то еще больше бы получал. Родственник, служил в чечне (по гарам не лазил, в штабе за компом сидел), помимо основной работы получает еще и пенсию (и какие то льготы), вроде не много но приятно. Отец только меньше деда получает, дк оно и верно, не регалий не званий и особо попу не рвал на трудовом фронте, но все равно деньгой постоянно помогает.

      блин, жили бы подольше наши пенсионеры. ;-)
      Ответить
      • moiomo
        pos72 10 окт 08
        Деду своему покажи свой коммент! Тогда он подумает, стоит ли экономить на еде и другом, что бы тебе отморозку, помогать последними деньгами!
        Ответить
        • P
          moiomo 10 окт 08
          от куда такая упертая уверенность — что у нас всё и у всех так плохо, или коммунисты всегда только плохое видят, а если нет нечего плохого, то они вам сделают!

          еще раз говорю, вот чего, чего, а еды нашим старикам хватает, недавно у деда на день рождение коньячок пили, курочку гриль ели, дед бы рад это и каждый день есть, пить, дк не 17 лет уже, а 90, и холестерин приключиться может. И другого, т.е. одежды, обуви, постельного белья, мыльно-рыльных принадлежностей, что еще? у деда всего навалом, экономить ему на это не приходиться. Просто его как переклинило еще с советских времен, дк все добром запасался, на случай всякого дефицита или войны, все в дом, все в дом, обеспечил себя и нас барохлом на несколько десятилетий.

          И всеравно дед молодец, уважаю, в свои 90 он еще многое помнит в деталях и рассказывает, что, да как там было в 30ые, 40ые, как голод был, как пахали как рабы. Одна женщина в цеху говорит так и за станком померла от голода. А он ладно, говорит, огород, домик купил вовремя и за счет этого огорода и жил.
          Ответить
        • M
          moiomo 12 окт 08
          +1
          Ответить
  • N
    10 окт 08
    nameofrussia.org

    Сталин на 1м месте.
    Ответить
  • L
    10 окт 08
    я вот до сих пор не пойму, почему! почему! ???? Сталин зная что Гитлер в скором времени нападет на СССР не предпринял не каких действий. Масса различных сигналов, со всех разведок была для руководства СССР, что Гитлер готовится к войне. Дк, нет, что ж он так оплошался, что ж не чего не сделал??? Ведь имеено в первые дни войны СССР понесла самые серьезные потери. Ведь именно в эти первые дни, первый год, гибли (пропадали без вести) целые дивизии, каждый день по несколько тысяч трупов. Красноармейцев кидали на фронт как на скотобойню. И блин, знали ведь что обречены (с винтовкой против автоматов, танков и самолетов), дк нет стояли на смерть. Войну выиграл не Сталин, ее выиграл народ. (если посмотреть донесения о безвозвратный потерях с фронтов, дата смерти там чаще встречается 1941-1942 год)

    Да войну выиграли, но какой ценой? кажется один к десяти, т.е. за одного павшего с той стороны отдали 10 наших. Спасибо товарищу Сталину. Не знаю были ли еще когда на Руси такие потери в борьбе с захватчиками.

    (Невский, Суворов так не воевали)

    Ленину я бы поставил отлично! за развал Российской империи, а Сталину отлично! за значительное сокращение численности населения СССР. Европе надо дать Сталину (и Ленину) посмертно "медаль свободы", своды от Российской империи, свободы от Фашизма, и конечно же от русских (которых могло быть значительно больше).
    Ответить
    • gekatomba
      lavr3 10 окт 08
      высер
      Ответить
    • L
      lavr3 10 окт 08
      если бы сейчас так же Россия вела войну на кавказе, то ввода войск в ЮО и Абхазию не было, Россия безоговорочно бы верила Сааку что грузия не нападет. И сколько бы еще было жертв и на сколько бы потом затянулась война? что опять пока бы саак не дошел бы до Москву что ли?
      Ответить
    • kowmap
      lavr3 10 окт 08
      дружище! всё хорошо, только не не надо разбрасываться эпитетами, "скотобойню".. и др. не стоит, из уважения к тем кто был там, кто умер, погиб, защищая Родину, отца, мать, жену, детей,... Сталин, Ленин, Путин, кто там ещё? плохо работали? других не было. каждый на своём месте. мой дед остался там, где под Псковом, в 41-ом, из остатков дивизии(!!!) сформировали неполный полк, НО поинтересовался мемуарами немецких венных того времени, из тех мест — если хочешь знать, — там для немцев была, .. если угодно — скотобойня, они не шли маршем по нашей стране, пробивались с боями, и поверь им было не сладко
      Ответить
      • L
        kowmap 10 окт 08
        Пусть земля им будет пухом, а небо раем, всем павшим за други своя, за землю родную!

        Вот вижу Вы с уважением относитесь к тем солдатам. А так же ли ? относились тогдашнее советское военное руководство, НКВД и кто там еще...

        Вспомнить хотябы загран отряды, штрафные батальоны.
        Ответить
        • kot_valerianez
          Штрафные батальоны составлялись из дезертиров, паникёров, самострельцев и мародёров. Штрафные роты-из офицеров по тому же принципу. Заградотряды-спецформирования для выявления вышеперечисленных и для зашиты тылов.

          Мой Вам совет-не нужно историю ВОВ изучать по околохудожественным фильмам, проспонсированным нашими нынешними врагами (союзничками бывшими) и по бреду либералов. Им, сволочам, сейчас легко врать: свидетелей-то всё меньше.
          Ответить
          • B
            дак наверно надо было обеспечивать чтобы таких не было, а не создавать еще и еще карательные органы для давления на своих же уже битых [недобитых].

            вот допустим, лето 1941, сидишь ты в окопе, раненный но еще живой, на твоих глазах только что погибло несколько сотен однополчан, на тебя прут танки, немцы [превосходящие силы противника, как то ведь они подошли к москве], но боеприпасов уже НЕТ, винтовкой [именно винтовкой, в начале войны другого не было] с одним патроном уже не чего не сделаешь, если только застрелится. Ты понимаешь, что надо выбираться лесом, полем, как угодно, что живой ты еще принесешь пользу родине нежели тут сгинешь. А с сзади загран отряды. и кем тебя объявят — дезертиром? паникером? кем? Тогда у солдат была очень актуальная фраза "выжившие завидуют мертвым".

            об этом конечно трудно говорить и подкрепить живыми фактами ибо инфа об этом не как не документировалась, а порой жестко пресекалось в СССР, да и те кто может это поведать остались там на поле боя.

            я думаю, нельзя оправдывать жестокость сталинского режима только одной лиш борьбой с провокаторами, диверсантами, шпионами. Эта сильнейшая система, машина для поддержания советской власти на плаву была на столько раскручена что часто во всем и во всех видели только одних врагов. Ведь многие сотрудники НКВД, и ярые борцы за советскую власть пострадали именно от этой же машины, системы, которую сами и создавали.
            Ответить
            • R
              bigint 12 окт 08
              "живой ты еще принесешь пользу родине нежели тут сгинешь" — трудно спорить с этим..

              но можно.. — ведь если бы каждый так подумал и слинял " лесом, полем, как угодно" — Родины у нас бы не было.
              Ответить
        • I
          lavr3 12 окт 08
          Могу описать как мой дед оказался в штрафбате. В деревне мобилизовали, с бабкой прибыл на станцию, ждут паровоз (ветка тупиковая). Зима. Холодно. Дерябнули политуры. Заплохело, почернел. Бабка его на сани и домой, мол спасать. Утром прокинулся — мать честная! Пиздец, паровоз ушел! Шапку-в-охапку и назад на сборный (30 вёрст). Приняли, арестовали как дизертира, по радио сказали, что расстрелян. ...Однако прислал два письма с фронта (стало быть всёж не расстреляли), потом пропал без вести, что логично.

          Трудно кого то упрекнуть, кроме бабки...
          Ответить
    • E
      lavr3 10 окт 08
      Сравни потери тех лет с сокращением населения страны в эпоху "дерьмократов"!
      Ответить
      • L
        eshinka1 10 окт 08
        население в основном сокращается еще и потому что в СССР аборты были поставлены на поток. И люди воспитанные в СССР за 5-10 лет сразу мировозрение не изменят. Да же прямо сейчас у нас по радио — "аборт — в день обращения", реклама какой то мед.клиники. Почему тогда, объясните ??? до революции в основном было в семьях 7-12 детей (спросите ваших бабушек), а в СССР не более 2х. Ведь тогда не было аптек, медицины толком не было, не было стиральных машин, не было дет.садов, не было электричества... Но жили! и рожали! как?
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          lavr3 11 окт 08
          до революции в основном было в семьях 7-12 детей (спросите ваших бабушек), Да потому что детская смертность была высокой. Выживали не более половины. Если это по вашему благо...!
          Ответить
          • B
            Konrad45 12 окт 08
            Хм, да, смертность была высокой, да медецина была на низком уровне или ее вообще не было. Но дык всеравно детей в крестьянских семьях на Руси было больше!!! У моей пробабки [по линии матери], было примерно 8-9 детей, 1 девочка точно погибла, утонула в деревенской речке и то это больше несчастный случай — "не доглядели", нежели отсутствие в крестьянской деревне цивилизации. У матери деда [по линии отца] было не менее 5 детей, примерно 3-4 точно дожили до пенсии. В то время как у моей матери выросшей уже в городе, воспитанной в СССР только 2ое детей, точно как минимум один аборт, и один мертворождённый — как так!? куда советская медецина смотрела?. В точности так же у моего дяди, то же рожденном и выросшим в СССР, только у них совсем один ребенок и несколько мертворожденных или не выживших младенцев [вроде не чернобыль], про аборты у них не знаю. Такая же ситуация у предков моей жены [перечислять подробности уже не буду] и так далее и тому подобное. Сколько вот присматриваюсь, спрашиваю свою родню, всеравно тогда детей в семьях было больше!
            Ответить
    • D
      lavr3 10 окт 08
      "Ленину я бы поставил отлично! за развал Российской империи, а Сталину отлично! за значительное сокращение численности населения СССР."

      Все наоборот. Первый сохранил, второй увеличил.

      Откуда такие данные по ВОВ и Невскому, и Суворову?
      Ответить
      • L
        ddpptt 10 окт 08
        "Все наоборот. Первый сохранил, второй увеличил" — ага! вот только мой прадед пропал (без вести) как раз в гражданскую, оставив свою жену с двумя маленькими детьми. В то время, примерно 1918-20 годы в Вятской губернии шли бои красной армии с ополчением крестьян, белых и бывших ветеранов 1ой мировой. Крестьяни защищались от красных продотрядов, которые просто отбирали еду (хлеб, продукты) так же под различными предлогами, а порой и обманами и просто силой забирали мужиков в красную армию. Вот и бились ребята брат против брата! а потом еще приключился страшный голод, голодомор, украина, поволжье, урал. И где тут "сохранил" и "увеличил"?

        (Это мы еще не берем во внимание сталинские репрессии)

        Да, конечно — любая власть от Бога. Но уверен, что Ленин и Сталин далеко не пример для подражания и гордости, это большая рана и боль в истории России.
        Ответить
        • R
          lavr3 10 окт 08
          именно "сохранил и увеличил" — страна стала Великой.

          а про голодомор и ВОВ.. знаешь выходит и воевать не надо было? — там же погибают.. а еще нехрен кормить рабочих восстанавливавших страну — пусть бы свои станки грызли — главное чтоб свиноводство не пострадало..

          Есть определенные задачи — "любой ценой!" — они не предусматривают сиюминутной выгоды Пете и Васе — они обеспечивают существование государства как таковое.

          зы. У меня прадеды репрессированы — госмашина проехала по всем. Но она победила и голод и войну. Мне очень жаль моих предков, но я рад что страна выстояла.
          Ответить
          • P
            ronyflex 10 окт 08
            брат, дк пойми, что страна могла бы быть великой и без голода и репрессий и войны. и все предпосылки на то в дореволюционной россии были.
            Ответить
            • R
              pos72 11 окт 08
              Нельзя одной жопой усидеть на двух стульях. Когда свиноёводы, почесывая яйца и сытно порыгивая ("все предпосылки на то в дореволюционной россии были") говорят на призыв руководства страны помочь — "а нету у нас нихрена и е%итесь вы конем", а на проверяющий аппарат кидаются с вилами и прочей канителью (дескать мое и не отдам — я типа государство в государстве) — конечно потомки свино..ээ..вода потом будут говорить "жестокий Сталин папу порешил", забывая про то что папа — был очень хитрожопый.. но не учел что у страны найдется болт с любой резьбою.

              Так что — нафиг.

              А про репрессии — да тема сложная и не однозначная. Просто учти — поклепы и доносы часто писали друзья, а не Сталин приходил по собственному почину.
              Ответить
              • kombrig
                А что это за призыв такой — помочь? Ты вот помогай руководству, отдавай всё, что трудом своим заработал, чем семью кормить собирался. А то я погляжу свиньи, которые похрюкивают- дай, правила устанавливают.
                Ответить
                • R
                  ну что тут сказать — путаешь ты хрен с губной помадой.

                  в ВОВ переиграл?

                  иди лучше в школу.. комбриг :))))
                  Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              pos72 11 окт 08
              Вот предпосылки к революции были и разруха старны началась в Первую мировую а не после 17-го года. Перед восстанием в Питере запасов хлеба оставалось на три дня. И именно царь в 1915 ввел продразверстку потому что в городах хлеба не хватало а помещики и крестьяне не хотели торговать по госценам военного времени.

              Предпосылки стать великой... — это поражение в русско-японской, тотальное отступление в первую мировую? Да и царя то сбросили не большевики, а именно демократическая буржуазия , эсеры.
              Ответить
              • kombrig
                Наглая и бесцеремонная ложь. Запасов хлеба дешёвых сортов.
                Ответить
            • kot_valerianez
              В дореволюционной России царя народ прозвал кровавым.

              Подскажите, как простые люди Сталина назвали?
              Ответить
              • B
                а простым людям давали говорить? при Сталине. А кто говорил — тех "на 10лет без права переписки". Учитывайте еще мощнейшую пропогадну (пиар компанию) советской власти — что она хорошая, что Сталин — "вождь народа", а если он вождь, то как он может быть плохим в глазах народа. Вот и возвели его до уровня идолопоклонства. Советская власть как не кто другая умела зарывать от людей все плохое что они могли о ней узнать. И еще ох как много, много интересного и шокирующего может до нас дойдет о ней, а что то уже и нет, потому что предусмотрительно было уничтожено.
                Ответить
        • lpberiay
          lavr3 11 окт 08
          ельцын! вот пример для ващего подражания, он ведь "дал вам свободу"
          Ответить
    • G
      lavr3 10 окт 08
      Просто у Сталина были иные задачи, не было у него задачи сделать жизнь советского народа лучше, выиграть войну меньшими потерями и тп, Задача его была простой мировая революция а для её наступления как известно нужно довести народы капиталистический стран до состояния кранего кризиса и 2 мировая в этом ему помощник, и не важно какой ценой, а вторая удежрать власть большевитского режима вобще и свою в частности тоже любой ценой, то и другое ему удалось.
      Ответить
      • kot_valerianez
        Задача мировой революции была у заклятого врага Сталина. Так что не пиздите.
        Ответить
    • kot_valerianez
      ==Сталин зная что Гитлер в скором времени нападет на СССР не предпринял не каких действий==

      Как же не предпринял??!!! А уничтожение, почти полное "пятой колонны", а налаживание производства оружия, вспомните хотя бы эвакуацию производства!!! Вы не в теме совсем.
      Ответить
      • B
        "Превышение потерь советских войск связано, в основном, с первым периодом войны, в течение которого сказывались и фактор внезапности [это как так внезапности!!! разведки же говорили что война будет!!!] нападения фашистской Германии на СССР, и просчеты советского военно-политического руководства, допущенные накануне и в начале войны. На соотношение потерь повлиял и тот факт, что количество советских военнопленных, погибших и умерших в нацистских лагерях (более 2500 тыс. чел.) в пять с лишним раз превысило число военнослужащих противника, умерших в советском плену (420 тыс. чел.)."

        soldat.ru

        "Больше всего соединений потеряно в 1941 г. — 177 дивизий и 18 бригад (55 % от всех потерь или почти 109 % от имевшихся соединений в действующей армии на 22 июня 1941 г.). При этом, самые ощутимые потери в начале войны понесли танковые и механизированные войска. Более трети моторизованных и танковых дивизий были разгромлены противником, а оставшиеся переформированы в танковые бригады и стрелковые дивизии. К середине сентября 1941 г. были расформированы также все механизированные корпуса. К осени 1941 г. Красная Армия фактически лишилась своей ударной и маневренной силы — танковых и механизированных войск. Это, естественно, не могло не сказаться отрицательно на возможностях фронтов вести успешно оборонительные операции в условиях высокоманевренных действий противника, особенно на главных стратегических направлениях, где наступали его танковые и механизированные группировки. Что было также одной из причин наших больших потерь в личном составе, технике и вооружении в 1941-1942 гг."

        moshkow.cherepovets.ru
        Ответить
      • B
        все это надо было делать до 1941 года, а не после того как бабахнуло
        Ответить
full image